Deutsch

Не здавайтесь!

2017  1 2 3 4 все
  kurt-59 завсегдатай20.05.18 11:40
NEW 20.05.18 11:40 
в ответ Stasyа 20.05.18 11:20

Из истории нельзя вырывать невыгодных страниц .


Плен

Image caption Бывший офицер царской армии Константин Плисовский был арестован советскими властями и расстрелян

Продержавшись три дня, в ночь на 17 сентября Константин Плисовский принял решение оставить крепость.

Ярослав Ксенжек, который как историк изучал оборону крепости, говорит, что защитники разделились на две группы.

Одна прорывалась на запад в сторону оккупированной немцами части Польши. Он утверждает, что большинство ее участников выжили, попав в немецкий плен.

Другая группа прорывалась на юго-восток, в направлении на город Кобрин, потом воевала с немцами под Люблином.

"Генерал Плисовский символично попал в советский плен и был расстрелян в Харькове после заключения в Старобельском лагере", - рассказал консул.

Судьбу Константина Плисовского разделили тогда многие польские офицеры. Главнокомандующий польской армией приказал не оказывать сопротивление Красной армии, и поляки часто предпочитали сдаваться ей.

В результате офицеры чаще всего попадали в советские лагеря, где многие из них погибали.

Рассказывают, что часть польского гарнизона отправилась в сторону румынской границы, есть даже сообщения о том, что преследовать поляков немцам помогала Красная армия, которая к 17-му уже подошла к Бресту.

Василий Сарычев считает, что такого быть не могло: "Советский Союз решал свои вопросы, Германия решала вопросы свои. Линия раздела шла по Бугу, вот, собственно и всё"

#61 
Stasyа коренной житель20.05.18 11:46
Stasyа
NEW 20.05.18 11:46 
в ответ kurt-59 20.05.18 11:40
Из истории нельзя вырывать невыгодных страниц .

А кто их вырывает? Вот даже ты в свободном доступе можешь найти любую инфу и выложить ее здесь на открытом форуме на всеобщее обозрение. Так о каких "вырванных страницах" речь?

И к чему этот опус про польского генерала? Тебе напомнить сколько советских генералов в те же годы и еще немногим ранее были брошены в лагеря и расстреляны тем же Сталиным?

#62 
  Neue0 постоялец20.05.18 11:48
NEW 20.05.18 11:48 
в ответ Stasyа 20.05.18 11:20
Это Вы нам тут привели нормы для штата военного времени

"К июню 1941 года соединения и части ... 4-ой армии былли укомлектованы ... личным составом и техникой в пределах штатных норм."

Начальник штаба 4-й армии генерал-полковник Сандалов Л. М.


Немецкие трофеи взятые в БК после её взятия 29.06.1941:


2) Крупные силы двух русских дивизий (6-й и 42-й) уничтожены, среди прочих захвачены следующие трофеи:

а) оружие: 14.576 винтовок

1.327 пулемётов

27 минометов

15 орудий 7,5-см )

10 орудий 15-см )

5 гаубиц 15-см )

3 пехотных орудия ) всего =103 орудия

6 зенитных орудий )

46 противотанковых пушек )

18 прочих пушек )

b) лошади: 780 лошадей

c) подвижные средства: 36 танков и гусеничных машин

около 1500 автомобилей, в большинстве непригодных

Пленными взято:

101 офицер

7.122 унтер-офицера и солдата

Кроме того у русских тяжёлые потери убитыми.


В реальности всё не так, как в вашей истории.

#63 
Stasyа коренной житель20.05.18 12:04
Stasyа
NEW 20.05.18 12:04 
в ответ Neue0 20.05.18 11:48, Последний раз изменено 20.05.18 12:09 (Stasyа)
"К июню 1941 года соединения и части ... 4-ой армии былли укомлектованы ... личным составом и техникой в пределах штатных норм."

Еще раз: каких штатных норм? СССР к июню 1941-го не находился в состоянии войны, так что и штат был укомплектован по законам мирного времени.

Зря, конечно, защитники БК не воспользовались танками и лошадьми, это могло бы изменить ход всей войны.

#64 
  Neue0 постоялец20.05.18 12:31
20.05.18 12:31 
в ответ Stasyа 20.05.18 12:04, Последний раз изменено 20.05.18 12:35 (Neue0)
штат был укомплектован по законам мирного времени

А велика ли по существу разница от штата военного времени?


#65 
Stasyа коренной житель20.05.18 12:38
Stasyа
NEW 20.05.18 12:38 
в ответ Neue0 20.05.18 12:31
А велика ли разница от штата военного времени?

Согласна. И кто вообще придумал эти штаты военного и мирного времени, если разницы никакой? Кому нужны эти все 4/100, 4/400, 4/120? Дураки там сидят в министерстве обороны, зря только хлеб едят, да никому ненужные писульки разрабатывают, еще какую-то стратегию выдумали и тактику. Что там думать-то? Взял в руки берданку, почитал в интернете, на какую "кнопочку" нажимать и пошел всех валить. Википедия наше все!

#66 
1 2 3 4 все