Не здавайтесь!
русские не сдаются
летом 41-го года Вермахт поймал миллион до исхода лета. Сдавались не то, что полками, сдавались дивизиями, фиксируя политруков, и идя в плен с поднятыми руками колоннами, нередко во главе с офицерами. У вермахта не хватало ни еды, ни транспорта, ни конвоя на этих людей. Так - зачастую лишь отбирали оружие и отправляли своим ходом в свой тыл. Всего же было поймано тогда служащих РККА более 5 млн. и это абсолютный рекорд для всех времен и народов....
А так-то да - русские не сдаются
А так-то да - русские не сдаются
Ну, не знаю. Мой дед по материнской линии служил срочку на границе Украины, когда вторглись фашистские войска. Отступали, да, бандеры из тыла стреляли. Но это не помешало деду пару фрицев перерождаться отправить) Потом ранение и в тыл.
Всего же было поймано тогда служащих РККА более 5 млн. и это абсолютный рекорд для всех времен и народов....
Почитайте, не дезинформируйте публику. 3,3млн всего.
Прикреплённые файлы
и правилъно делали, если генералы-мразъ конченная.
Был сосед ветеран-поляк. У них в зале висел болъшой портрет Сталина, в то время когда ето было наказуемо.
Его дочъ мне рассказывала что отец всегда материл Жукова, что он не жалел солдат.
Также генерал Паулус сдал . Всегда считала что он настояший патриот своего народа., чхал на Адика и его свору.
Смотрела немецкий док.филъм .Там рассказывали немцы- ветераны о войне. Некоторые плакали ,когда вспоминали.
Один рассказал что русские трусы. Мы им кричим по-русски "руки ввщрх", а они не поднимают .Таких расстреливали, конечно.
вам надо другие истории почитать. Типа Брестской крепости ,Ленинграда и т.д.
Легко.
Кенигсберг, Пиллау, Эльбинг, Кольберг, Бреслау.....
Бои за Восточную Пруссию в КОНЦЕ войны при превосходящей силе Красной Армии в ПЯТЬ РАЗ продолжались ВОСЕМЬ месяцев.
Например.
батюшка,вам бы определиться пора:вы за белых или за красных?
Лена, я за ПРАВДУ.
Но "вашим" такое не достижимо.
Юношеский максимализм - или черное, или белое.
Никита Михалков сказал как то - у русского народа украли великую Победу.
И это - правда. С кем воевали то ПЯТЬ лет (включая Финляндскую)?
Если героизм и прочее были присущи только "доблестным" русским солдатам?
Вы - жертва пропаганды Елена.
Как вы с такими настроями вообще с бывшим врагом (фрицем) жить пробовали?
Без обид.
летом 41-го года Вермахт поймал миллион до исхода лета..
А так-то да - русские не сдаются
Ну во первых, не надо свистетъ :в 1941 попали в плен не 1 млн "русских солдат", а 1 млн СОВЕТСКИХ солдат.
Советстких - это значит всеx националъностей СССР : русских,татар, евреев, белорусов,башкир и еще 100 националъностей
Во - вторых,
если бы не подвиг 1941-45 совестких солдат,офицеров, партизан,рабочих заводоB- ты Bы бы сейчас не писали хихикая постинги сидя на диване.
И не летали бы каждое лето в Москву с высоко поднятым носом
Был филън по нем.ТВ, воспоминания немцев-прусов. В кёнигсберге жители спрашивали генералов будут-ли они сдаватъ областъ: Те до последнего обешали не сдаватъ.
В итоге- когда они начали отступатъ , жителям запретили заниматъ дороги. И те в конце плелисъ- старики,бабы, дети и естественно им все бомбы доставалисъ.
А могли-бы ранъше уйти.
Как вы с такими настроями вообще с бывшим врагом (фрицем) жить пробовали?
Текста ! Ты можешь пофантазировать , как Немец отыгрывался на Ленке за Сталинград ! Возможно , он даже применил " гибридную" войну по -русски . Поэтому был выслан Ленкой из Спальни 
.
Мой дед по материнской линии служил срочку на границе Украины, когда вторглись фашистские войска
Ты хотя бы погугли , где была эта граница в 41ом . РККА ( тобишь советская армия ) была повсюду оккупантом ! Брест для русских был заграницей ! Ты знаешь , почему страшно было выходить из Брестской крепости ее защитникам ? Потому , что эта крепость была польской до 39 года ! И Советы брали ее штурмом вместе с Немцами ! Поляки положили там немало и русских и немцев . Потом территориально она попала Советам в пользование .
Так вот . Местное население Брестской области ненавидело русских наравне с немцами . Все убежавшие из крепости красноармецы были обречены на смерть от рук гражданских лиц .
Вот так дружили Красная армия и Вермахт .
Если смотретъ исторически глубже - то Брест стал "полъским"
- толъко на короткое время оккупации этих территорий полъском маршалом Пилсудским
В период Россйско Империи - город Брест-Литовск был в ее составе, а после болъшевицкой революции 1917-18
- Полъша восполъзоваласъ гражданской войной и анексировала Брестckую,Гродненскую области, а также Ровное,Луцк,Тернополъ,Станислав,Вилъно и т.д.
вывод :B 1939 СССР лишъ вернул земли назад
Енотов , а как тебе реальная версия ?
Условия Брестского мира
Условия Брестского мирного договора не были слишком благоприятными для России, так как она теряла множество территорий, однако продолжающаяся война стоила бы стране гораздо большего.
- Россия теряла территории Украины, частично Белоруссии, Польши и Прибалтики, а также Великого Княжества Финляндского;
- Россия также теряла довольно значительную часть территорий на Кавказе;
- Русская армия и флот должны были быть немедленно демобилизованы и полностью должны были покинуть места сражений;
- Черноморский флот должен был отойти к командованию германии и Австро-Венгрии;
- Договор обязывал советское правительство немедленно прекратить не только военные действия, но также всякую революционную пропаганду на территории Германии, Австрии и странах-союзниках.
Последний пункт вызывал особенно много споров в рядах партии большевиков, так как он фактически запрещал советскому правительство проводить идеи социализма в других государствах и мешал созданию социалистического мира, о котором большевики так мечтали. Германия также обязала советское правительство выплатить все убытки, которые понесла страна в результате революционной пропаганды.
Несмотря на подписание мирного договора, большевики опасались, что германия может возобновить военные действия, поэтому правительство было экстренно переведено из Петрограда в Москву. Москва стала новой столицей.
А теперь вопрос на засыпку .
Почему население отданных на откуп земель и княжеств не желало иттить обратно к советам ?
Почему Ленин с Троцким подрывали государственный строй в Германии призывами к бунту и убийству первых персон ?
не было никакого подвига советского народа во врем войны?
Все выжившие свидетели обороны Брестской крепости были осуждены и отбывали сроки .
Сталин очень злился при упоминании о Бресте . Почти три года про защиту никто не знал .
А победу 20 лет после войны не праздновали . Половина ветеранов ее ни разу не праздновала . Так и умерли.
https://thequestion.ru/questions/5114/pochemu-den-pobedy-v...
Все выжившие свидетели обороны Брестской крепости были осуждены и отбывали сроки .
Брестская крепость это только один из эпизодов, не самый удачный, люди даже не были вооружены толком. Но я-то про всю войну в целом спрашиваю.
А победу 20 лет после войны не праздновали . Половина ветеранов ее ни разу не праздновала . Так и умерли.
А ты в курсе, что война закончилась лишь в 1955 году, а не в 1945, как многие думают? Так что ничего удивительного, что День Победы не праздновали.
"русские не сдаются " Это ведь не сказка. Это главное отличие русской армии от немецкой. Как писал Астафьев : Рещающая причина победы была в том, что немцев просто закидали трупами русских солдат и залили кровью. Ведь и до сих пор офицеры ни во что не ставят солдат. Мясо. А на фактах, то конечно сдавались русские. Но это было пореже чем у немцев. Вы потери сравните, там же видно что русский офицер воевал до последнего солдата. Кстати как показал исход войны, другого выбора не было, как печально это не звучит
Вся суть форума в одной ветке. ТС получил АВ, но нет чтобы за него порадоваться, сюда сбежались все "сказочные дол....бы" форума и стали меряться своими пиписками. Мне лично стыдно, что я принял участие в этом шабаше. Я прошу у ТС прощения и искренне поздравляю с получением АВ! Удачи!
ТС получил АВ, но нет чтобы за него порадоваться, сюда сбежались все "сказочные дол....бы" форума и стали меряться своими пиписками.
На этом форуме никого не удивить АВ.
Ну в большинстве своем.
И получают его к сожалению (счастью) многие из тех, кто непосредственного отношения к этническим немцам не имеет.
Удивительно (для меня лично во всяком случае) другое.
Как можно уезжать по линии ПП в страну бывших врагов, получать из их рук подачки и прочее и при этом постоянно хвалиться достижениями России (СССР)? Нафига тогда уезжать из прекрасной-распрекрасной России?
До чего смещенный центр тяжести у таких дам и господ.
Вот что просто поражает. Германия как пылесос втягивает биологический мусор со всех континентов.
Которые "Здаются" ..........
А форум на то и форум - высказывать свое мнение.
И не всегда по теме ветки. Вот к примеру ТС - получил он вызов, молодец.
С боем получил. Прорвался, так скажем. Пусть возьмёт конфетку.
То то его предки порадуются.......
олучают его к сожалению (счастью) многие из тех, кто непосредственного отношения к этническим немцам не имее
вот я,проживая в свое время на юге России, узнала много разных людей-армян,греков,чеченцев,грузин. Знаете,Текстаманн,они говорят из поколения в поколение на своем языке. В семье говорят на своем языке. Тут получатели немецкого паспорта же не в зуб ногой. Так какие же они немцы? Что толку с вписанной в паспорт/сор/соб национальности?
Для меня немейкий язык слаще песни
Уважаемая Елена.
Я думаю вы врёте нагло.
Хотя бы потому, что пишитесь на русском сайте по русски.
Насколько я понимаю интеграцию (прогрессивную), она (интеграция) подразумевает под собой именно замещение по максимуму языка в первую очередь.
Так что не вяжется у вас одно к другому.
Насчёт армян, чеченов и прочего - вроде уже был спор в другом топике.
Этнические армяне, к примеру, родившиеся в России говорить совсем практически не могут - понимать понимают.
Однако мы говорим о тех, родители коих уехали из Армении.
Через два-три поколения дети переселенцев совсем не знают родной язык.
Чистая статистика.
Вы ставите не знание в достаточной степени немецкого языка людям, чьи предки-носители уехали с исторической Родины триста лет назад.
Сменилось по меньшей мере 10 поколений! Я уже молчу о всяких негативных факторах типа ВОВ......
Перекладывание с больной головы на здоровую вы мастерски.
Но именно из-за ваших "талантов" в таких действиях работаете где работаете, и живёте с кем живёте.
Натура у вас такая. Без обид.
Текстаманн пишет о том,что аб получают в последнее время те,кто ничего общего не имеет с этническими немцами. Вот я и спрашиваю:а давайте по правде-кто из сегодняшних заявителей что общего имеет с этническими немцами (трудившиеся в трудоармии и прочие репрессированные и их члены семей не считаются)?
Текстаманн пишет о том,что аб получают в последнее время те,кто ничего общего не имеет с этническими немцами
Все верно.
Но градировать принадлежность к этнической группе по языку - полная глупость.
Которую слава Богу отменили в 2013.
Не может негра с уровнем С2 немецкого языка быть немцем. Если родитель не немец.
А вот то, что вместе с отменой знания диалекта заменили декларирование языком......
Это форменное извращение.
С одной стороны убрали обязательность знания специфических диалектов, с другой приравняли обобщенное знание языка к родословной.....
Поэтому идут поиски предков от немецкой овчарки, грубо.
Ленк ! Хватит уже о героической победе !
Не помню ,кто это сказал : Война для страны не кончается,пока не похоронят последнего погибшего солдата .
Так вот ,для России Вторая мировая война не кончится никогда . Потому что " пропавшими без вести " солдатами усеяны поля ,леса и болота от москвы до самых до окраин .
И никто их не считал и похоронок на них не приходило .
Тем более хоронить их некому . Кроме единичных поисковых отрядов ,состоящих из активистов .
Стране должно быть стыдно за такое отношение к героям .
Не смешите меня с родившимися в России армянами, которые не говорят по-армянски.я ж сказала,я на юге России долгое время жила.
Вы на юге России общались с переселенцами из Армении, которые родились в Армении и половину своей жизни там прожили.
Или на худой конец с их детьми. Ну в КРАЙНЕМ случае - их внуками.
Массово армяне (как практически все союзные нации) стали переезжать в Россию после развала СССР, который случился в 1992 году. Ну или частично после Степанакерта....
То есть не более чем поколение-два назад. Не врите за это, я тоже на юге России жил.
Писать на русском форуме по немецким?
Подтянуть язык? Можно спросить - когда вы стали преподавателем немецкого?
И с каких пор на русскоязычном форуме и в этой ветке нужно упражняться в немецком?
Текстаманн,я поехала на роликах кататься.а то вас хрен поймешь- постом выше вы у меня про мой немецкий спрашиваете,постом ниже снова вам не то.
Столько шума, а сути мало. Вам бы книги писать. Не лень же такие полотна тут катать. Кому они тут нужны.( Айнен шенен таг !:)
Национальность - этопринадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни
Ржу ни магу......
То есть - возвращаясь к моим высказываниям - если негра будет христианином, знать на С2 немецкий, будет пунктуальным и бережливым, справлять будет немецкие праздники и прочие атрибуты немецкого общества - он станет немцем?
То есть придет в германское консульство и скажет - я немец и хочу на свою историческую Родину? И ему сразу аусвайс сунут в руки? Так что ли ПО ВАШЕМУ?
Вот именно Елена - в ПЕРВУЮ очередь - национальность принадлежность к ЭТНИЧЕСКОЙ общности. По крови,так сказать.
А все что ПОТОМ вы процитировали - это атрибуты. Обязательность которых не должна быть сто процентной.
Если пример приводить - типа евреев, которые язык совсем не знают свой. Из обычаев - парочка.
Но им это не мешает эмигрировать в Израиль, потому что их мамы - еврейки.
Вы, уважаемая Елена либо совсем не понимаете что читаете, либо специально всякую чушь собираете.
Склоняюсь к первому.
Брестская крепость это только один из эпизодов, не самый удачный, люди даже не были вооружены толком.
Пограничный отряд:
2500-300 человек, 3000 самозарядных винтовок, 500 автоматов, 80 ручных и 40 станковых пулемётов, 80 автомашин.
Стрелковая дивизия:
14 483 человека, 16 плавающих танков, 13 бронемашин, 76 пушек и гаубиц калибром 76, 152 мм, 12 зенитных орудий калибром 37, 76 мм, 54 противотанковые пушки калибром 45 мм, 150 миномётов калибром 50, 120 мм, 392 ручных и 166 станковых пулемётов, 558 автомашин, 99 тракторов, 3039 лошадей.
Ленк ! " Русские не сдаются " - это пропагандистская фича.
Легенды всегда были нужны для мозга электората .
Помнишь песню " врагу не сдается наш гордый варяг , ПОЩАДЫ никто не желает " . Хотя все сдались в плен .....И Царь высоко оценил геройство .
Награды за поражение
После возвращения в порт перед капитаном Рудневым встал вопрос: как поступить дальше? Изначально он предполагал возобновить бой после устранения повреждений, однако быстро стало очевидно, что возможности для этого нет.
Вячеслав Костиков: Уроки Порт-Артура
В результате было принято решение об уничтожении кораблей во избежание их попадания в руки противника. Раненые моряки были переправлены на нейтральные суда, вслед за этим экипажи покинули «Варяг» и «Кореец». «Варяг» был затоплен путём открытия кингстонов, а «Кореец» взорван.
После переговоров с японской стороной было достигнуто соглашение о том, что русские моряки не будут считаться военнопленными, а получат право вернуться на родину при условии обязательства не участвовать в дальнейших боевых действиях.
В России моряков «Варяга» встретили как героев, хотя многие из экипажа ждали совсем иной реакции: ведь бой был проигран, а корабли потеряны. Вопреки этим ожиданиям, экипаж «Варяга» был удостоен торжественного приёма у Николая II, а все участники сражения удостоены наград.
Это и по сей день вызывает у многих недоумение: за что? Японская эскадра разгромила русских в пух и прах. Мало того, затопленный «Варяг» был вскоре поднят японцами и включен в состав флота под названием «Соя». Лишь в 1916 году «Варяг» был выкуплен и возвращён в Россию.
А затопили его в таком месте , что корабль просто завалился на мель . Японцы его отремонтировали .
Стрелковая дивизия:
14 483 человека, 16 плавающих танков, 13 бронемашин, 76 пушек и гаубиц калибром 76, 152 мм, 12 зенитных орудий калибром 37, 76 мм, 54 противотанковые пушки калибром 45 мм, 150 миномётов калибром 50, 120 мм, 392 ручных и 166 станковых пулемётов, 558 автомашин, 99 тракторов, 3039 лошадей.
Это Вы нам тут привели нормы для штата военного времени, но почему-то умолчали о том, что Брестская крепость была атакована без объявления войны и штат в ней, соответственно, был укомплектован по мирному времени.
Давайте не будем сейчас переписывать историю, а то сначала они историю переписывают, а потом они же кричат на каждом углу о неуважении к ветеранам и памяти погибших.
Из истории нельзя вырывать невыгодных страниц .
Плен
Image caption Бывший офицер царской армии Константин Плисовский был арестован советскими властями и расстрелянПродержавшись три дня, в ночь на 17 сентября Константин Плисовский принял решение оставить крепость.
Ярослав Ксенжек, который как историк изучал оборону крепости, говорит, что защитники разделились на две группы.
Одна прорывалась на запад в сторону оккупированной немцами части Польши. Он утверждает, что большинство ее участников выжили, попав в немецкий плен.
Другая группа прорывалась на юго-восток, в направлении на город Кобрин, потом воевала с немцами под Люблином.
"Генерал Плисовский символично попал в советский плен и был расстрелян в Харькове после заключения в Старобельском лагере", - рассказал консул.
Судьбу Константина Плисовского разделили тогда многие польские офицеры. Главнокомандующий польской армией приказал не оказывать сопротивление Красной армии, и поляки часто предпочитали сдаваться ей.
В результате офицеры чаще всего попадали в советские лагеря, где многие из них погибали.
Рассказывают, что часть польского гарнизона отправилась в сторону румынской границы, есть даже сообщения о том, что преследовать поляков немцам помогала Красная армия, которая к 17-му уже подошла к Бресту.
Василий Сарычев считает, что такого быть не могло: "Советский Союз решал свои вопросы, Германия решала вопросы свои. Линия раздела шла по Бугу, вот, собственно и всё"
Из истории нельзя вырывать невыгодных страниц .
А кто их вырывает? Вот даже ты в свободном доступе можешь найти любую инфу и выложить ее здесь на открытом форуме на всеобщее обозрение. Так о каких "вырванных страницах" речь?
И к чему этот опус про польского генерала? Тебе напомнить сколько советских генералов в те же годы и еще немногим ранее были брошены в лагеря и расстреляны тем же Сталиным?
Это Вы нам тут привели нормы для штата военного времени
"К июню 1941 года соединения и части ... 4-ой армии былли укомлектованы ... личным составом и техникой в пределах штатных норм."
Начальник штаба 4-й армии генерал-полковник Сандалов Л. М.
Немецкие трофеи взятые в БК после её взятия 29.06.1941:
2) Крупные силы двух русских дивизий (6-й и 42-й) уничтожены, среди прочих захвачены следующие трофеи:
а) оружие: 14.576 винтовок
1.327 пулемётов
27 минометов
15 орудий 7,5-см )
10 орудий 15-см )
5 гаубиц 15-см )
3 пехотных орудия ) всего =103 орудия
6 зенитных орудий )
46 противотанковых пушек )
18 прочих пушек )
b) лошади: 780 лошадей
c) подвижные средства: 36 танков и гусеничных машин
около 1500 автомобилей, в большинстве непригодных
Пленными взято:
101 офицер
7.122 унтер-офицера и солдата
Кроме того у русских тяжёлые потери убитыми.
В реальности всё не так, как в вашей истории.
"К июню 1941 года соединения и части ... 4-ой армии былли укомлектованы ... личным составом и техникой в пределах штатных норм."
Еще раз: каких штатных норм? СССР к июню 1941-го не находился в состоянии войны, так что и штат был укомплектован по законам мирного времени.
Зря, конечно, защитники БК не воспользовались танками и лошадьми, это могло бы изменить ход всей войны.
А велика ли разница от штата военного времени?
Согласна. И кто вообще придумал эти штаты военного и мирного времени, если разницы никакой? Кому нужны эти все 4/100, 4/400, 4/120? Дураки там сидят в министерстве обороны, зря только хлеб едят, да никому ненужные писульки разрабатывают, еще какую-то стратегию выдумали и тактику. Что там думать-то? Взял в руки берданку, почитал в интернете, на какую "кнопочку" нажимать и пошел всех валить. Википедия наше все!