ПП для бабушки
Здравствуйте!
Бабушка подает заявку на ПП (в СОР ее мама и папа немцы).
1. В свидетельстве брака (втором) от 1997 года украинский Минюст неизвестно на каких обстоятельствах (СОР при этом прикреплялось) записал ее русской.
2. У нее был микроинсульт, перенесла операцию.
3. У нее дома (Луганская область) идут военные действия.
4. В справке ее мамы (ГУЛАГ) записана девичья фамилия.
5. С советское время работала сторожем складов МВД (госрезервов).
Вопросы:
1. Обязательно ли менять свидетельство о втором браке?
2. Освобождает ли это от сдачи немецкого на C1? (Немецкий на начальном уровне владеет, неплохо знает грамматику).
3. Упрощенная процедура?
4. Достаточно ли при подаче документ описать историю из указанием девичьей фамилии мамы с этим документом?
5. Отказ и 5-й параграф?
1. Обязательно ли менять свидетельство о втором браке?
Необязательно, особенно, если в СОРах детей она немка. Тем более, что в СОРах нового образца в Украине не указывается национальность.
Освобождает ли это от сдачи немецкого
Нет. Но если вследствие инсульта у бабушки появились проблемы, которые могут помешать ей выучить язык, то можно попробовать собрать справки и отправить в BVA. Если диагноз BVA устроит и будет правильно подтвержден, то бабушку могут освободить от сдачи языка.
на C1?
На В1. Но если в СОРах детей бабушка немка, то она может рассчитывать на шпрахтест в Посольстве Германии, это несколько проще, чем В1.
Упрощенная процедура?
Нет. Хотя, в теории где-то читала, что такие заявители могут ждать решения в Германии, но на практике все ждут решения в стране исхода в порядке общей очереди и уж точно без каких-либо упрощенных процедур, требования для всех одинаковые.
В справке ее мамы (ГУЛАГ) записана девичья фамилия.
Что написано в справке? На основании чего прабабушка была репрессирована? Какого года рождения прабабушка?
Достаточно ли при подаче документ описать историю из указанием девичьей фамилии мамы с этим документом?
Никаких историй, только факты и документы. Понадобится СОБ прабабушки для подтверждения смены фамилии.
Бабушка подает заявку на ПП (в СОР ее мама и папа немцы)
А что с отцом бабушки? Какие на него есть документы? Он был репрессирован по национальному признаку? Какого он года рождения?
С советское время работала сторожем складов МВД (госрезервов).
Отказ и 5-й параграф?
Это вряд ли.
Спасибо за ответы!
Что написано в справке? На основании чего прабабушка была репрессирована? Какого года рождения прабабушка?
Прабабаушка 1925 года рождения. Справка 1971 года, что она действительно была в трудовой армии (видимо для стажа). Теперь вот не знаю являются ли это репрессией.
А что с отцом бабушки? Какие на него есть документы? Он был репрессирован по национальному признаку? Какого он года рождения?
Ее отец (1925 г.р.) умер от туберкулеза (1961, когда ей было 13 лет). Тоже был в Трудармии. Работал в колхозе животноводом /на шахте в ГУЛАГе. Не репрессирован по нацпризнаку, просто мобилизирован в трудармию (ГУЛАГ).
Необязательно, особенно, если в СОРах детей она немка. Тем более, что в СОРах нового образца в Украине не указывается национальность.
Даже если там изменения фамилии от брака?
Значит, приглашают на ближайший ШТ. Это хорошо, но не для бабушки ТС, у которой язык пока еще на начальном уровне.
Думаю и не сможет. 1. Нет репетиторов (все уехали). 2. Интернетом не пользуется (да и не умеет). 3. Постоянные обстрелы навряд помогут изучению чего-либо.
Прабабаушка 1925 года рождения.
Ее отец (1925 г.р.
А какой месяц рождения у обоих?
Справка 1971 года, что она действительно была в трудовой армии (видимо для стажа). Теперь вот не знаю являются ли это репрессией.
Ее отец (1925 г.р.) умер от туберкулеза (1961, когда ей было 13 лет). Тоже был в Трудармии. Работал в колхозе животноводом /на шахте в ГУЛАГе. Не репрессирован по нацпризнаку, просто мобилизирован в трудармию (ГУЛАГ).
В РФ трудовая армия не считается репрессией, так что если не было других репрессий (выселение, спецучет в комендатуре), то справку о реабилитации не дадут, но для BVA будет достаточно и трудовой армии, главное, чтоб в архивной справке было указание на то, что в трудовой армии были по национальному признаку, как лица немецкой национальности.
Если можете, то выложите здесь справки, какие есть в наличии, тогда можно будет более конкретно ответить.
Скорее всего, надо будет заказать новые справки в тех местах, где прабабушка и прадедушка были в трудовой армии или подвергались другим репрессиям, но и старая не повредит. Даже если не найдете СОБ прабабушки, то сможете вести происхождение от прадедушки, если, конечно, он родился до 22 июня 1925.
Даже если там изменения фамилии от брака?
А при чем изменение фамилии и замена СОБ из-за ненемецкой декларации? Бабушка в любом случае должна приложить свое СОБ к антрагу, это делают все заявители, которые состоят в браке и, тем более, меняли фамилию в браке.
Бабушка в СОРах детей немка?
А какой месяц рождения у обоих?
Февраль и 16 июля. Все до 22.6.1925 родились
Скорее всего, надо будет заказать новые справки в тех местах, где прабабушка и прадедушка были в трудовой армии или подвергались другим репрессиям, но и старая не повредит.
Это невозможно. РФ молчит на требования Минюста Украины (четыре года назад подавали запросы). Никаких других документов про ее родителей нет в наличии (кроме СОР и заверенной справки). Лично ехать она точно не в таких силах (Омская область). Возможно ли не подавать допсведения исходя из такой невозможности? Про отца она практически ничего не помнит.
Бабушка в СОРах детей немка?
Конечно. Она везде немка кроме второго СОБ 1997 года.
Февраль и 16 июля. Все до 22.6.1925 родились
16 июля это после 22 июня, а не до. Кто родился 16 июля?
Это невозможно. РФ молчит на требования Минюста Украины (четыре года назад подавали запросы).
А зачем Вам Минюст Украины? И правильно, что РФ молчит, т.к. сведения о репрессиях предоставляются только самим репрессированным или их потомкам, если репрессированных уже нет в живых, либо по доверенности от них. Так что подавайте заявление в ИЦ МВД Омской области, как физическое лицо, как все это делают. Прикладывайте документы, подтверждающие родство, СОС на прадедушку и прабабушку и документы, удостоверяющие личность и получите справки в течение 1-2 месяцев совершенно бесплатно. Более детально все это можно уточнить в ИЦ МВД по эл.почте или телефону.
Никаких других документов про ее родителей нет в наличии (кроме СОР и заверенной справки)
Это уже хорошо, особенно, если СОР первичный. Выложите справку, пожалуйста, только затрите личные данные.
Она везде немка кроме второго СОБ 1997 года.
Ну и хорошо, значит может рассчитывать на шпрахтест.
16 июля это после 22 июня, а не до. Кто родился 16 июля?
Извиняюсь, 16 июня (буковки перепутал). Прадед (ее папа).
И правильно, что РФ молчит, т.к. сведения о репрессиях предоставляются только самим репрессированным или их потомках, если репрессированных уже нет в живых, либо по доверенности от них. Так что подавайте заявление в ИЦ МВД Омской области, как физическое лицо, как все это делают.
Вот она с приложением документов и подавала. Без этих документов никак?
Это уже хорошо, особенно, если СОР первичный. Выложите справку, пожалуйста, только затрите личные данные.
Хорошо. СОР не первичный. В СОР детей (первичный) она немка.
Извиняюсь, 16 июня
тогда с ведением происхождения проблем быть не должно, оба предка по возрасту подходят.
Вот она с приложением документов и подавала.
Куда подавала?
Без этих документов никак?
Лучше все же с ними. А в чем проблема? СОР бабушки есть, паспорт у нее тоже быть должен, только СОСы на прабабушку и прадедушку надо приложить и заявление написать по обычной почте. Все документы надо приложить в виде нотариально заверенных копий.
Выложите справку, которая есть, я не видя ее ничего не могу сказать про то, насколько она может подойти для декларации.
СОР не первичный.
Тгда еще возьмите в ЗАГСе справку или объяснение, что изменения в актовую запись о рождении не вносились, чтоб исключить подозрения в удочерении.
В СОР детей (первичный) она немка.
Это хорошо.
Выложите справку, которая есть, я не видя ее ничего не могу сказать про то, насколько она может подойти для декларации.
СПРАВКА
Дана настоящая в том, что ..... 1925 года рождения действительно находилась в трудовой армии Управления п/я АО-226, гор. Ухта Коми АССР, с 22 января 1943 года по 20 декабря 1946 года, где работала на разных работах.
21 декабря 1946 года уволена.
На основании Постановления СНК СССР №3219 от 30 декабря 1945 года, стаж работы с 1 января 1946 года по 20 декабря 1946 засчитывается в двойном размере.
Справки дана для восстановления трудового стажа.
Куда подавала?
Территориальный Минюст РФ.
.. СОСы на прабабушку и прадедушку ..
Есть сомнения что ответ вообще придет. Да и в «ЛНР» почта не приходит.
p.s. Еще раз спасибо за ответы!
Справка не очень-то годится, т.к. в ней нет ни слова про национальность, т.е. никакого намека на то, что прабабушка разделила послевоенную судьбу немецкого народа. Лучше заказать новую.
Вы уверены, что ни прабабушка, ни прадедушка не были выселены или не состояли на спецучете в комендатуре? Как они оказались в Коми? Где они родились? Место рождения должно быть указано в СОС.
И почему Вы писали в Омск, если прабабушка была в Коми в трудовой армии?
Территориальный Минюст РФ.
Писать надо в ИЦ МВД Республики Коми.
Просите архивное дело у них, возможно, что там будут и другие подробности.
Есть сомнения что ответ вообще придет. Да и в «ЛНР» почта не приходит.
А как Вы собирались антраг подавать? У Вас есть доверенное лицо. которое будет получать почту из BVA за Вас? Пусть оно и справки тогда получит по доверенности, а потом отошлет в BVA вместе с Вашим антрагом и прочими документами. Можно указать адрес почтового отделения на территории Украины с пометкой "до востребования". Но сначала узнайте по эл. почте в ИЦ МВД есть ли у них архивное дело на прабабушку и прадедушку (он там же был в трудовой армии?).
И почему Вы писали в Омск, если прабабушка была в Коми в трудовой армии?
В Омской области родились. В Омске родственники.
Вы уверены, что ни прабабушка, ни прадедушка не были выселены или не состояли на спецучете в комендатуре?
Этого с точностью сказать не могу.
А как Вы собирались антраг подавать?
С территории Украины почтой во Фриланд (есть объяснение посольства исходя из военных действий отправлять сразу во Фриланд). Дальше ехать и выяснять на месте. Доверенное лицо в случае чего имеется. При этом взять документы которые имеются. Полного списка документов (достойного внимания) не обнаружил. Буду Вам который раз благодарен если у Вас он часом имеется.
Но сначала узнайте по эл. почте в ИЦ МВД есть ли у них архивное дело на прабабушку и прадедушку (он там же был в трудовой армии?).
Тоже. На простой запрос без сопровождающих документов они могут ответить?
В Омской области родились. В Омске родственники.
Понятно. Но писать все же лучше непосредственно туда, где применялись репрессии, хотя иногда имеет смысл писать и по месту жительства до. По опыту форумчан, в Омском архиве почти нет сведений о трудармейцах, тем более, из местных, недавно на форуме тема была на это счет.
Кем выдана Ваша справка? Какими ведомством, какого района? Туда и имеет смысл делать запрос.
Этого с точностью сказать не могу.
Если они оба сибиряки, то, скорее всего, никуда не выселялись, но существует ничтожный шанс, что состояли на спецучете. Если найдете справки о трудовой армии, то уже будет очень хорошо.
С территории Украины почтой во Фриланд (есть объяснение посольства исходя из военных действий отправлять сразу во Фриланд). Дальше ехать и выяснять на месте.
Куда ехать, на каком месте и что выяснять? Вы в курсе, что рассмотрение антрага может затянуться на годы?
Доверенное лицо в случае чего имеется.
Это хорошо, вот пусть справки и пришлют на его адрес, а оно уже их отправит в BVA, если переживаете, что до ЛНР могут и не дойти.
Полного списка документов (достойного внимания) не обнаружил.
Все по Мекблатту https://www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staats...
Дополнительно обычно запрашивают копии трудовых книжек на всех совершеннолетних, заявленных в антраге, и простые копии внутренних паспортов на них же. Справки о судимости можно пока не отсылать, отправите потом по запросу, т.к. у них ограничен срок действия.
На простой запрос без сопровождающих документов они могут ответить?
Мне отвечали, но я писала в ИЦ МВД Кемеровской области по е-мейл, а не Коми, также и ответ получила предварительный, справки получала уже по обычной почте после того, как отправила заявление и все заверенные документы. Делайте запрос сразу и на прадедушки и на прабабушку от имени бабушки, чтоб меньше документов, подтверждающих родство, прикладывать. Предварительно можете приложить их сканы в эл. письме.