если все так как написал, то думать тут не о чем, пока отказы по происхождению на пересмотр не принимают, но я все же думаю , что мнение это ошибочное , и кто нибудь это в суде докажет, рано или поздно

пока отказы по происхождению на пересмотр не принимают, но я все же думаю , что мнение это ошибочное , и кто нибудь это в суде докажет, рано или поздно

Это не ошибочное мнение, а актуальное состояние Закона.

Поэтому в суде этот вопрос никогда не разрешится.

А так как причины отказа по происхождению у всех разные, может появиться лазейка только для тех потомков, предки которых невыполнили предпосылку владения языком, но выполнили другие предпосылки.

Во всех других ситуациях для принятия дела на пересмотр - шансы, как были равны 0, так и останутся.

Отказ по происхождению из-за невыполнения предпосылки декларации у предка, если предка нет в живых, преодолеть можно будет в судебном порядке только в том случае, если он успел до своего ухода из жизни сам выполнить эту предпосылку, то есть изменить национальность.

И сколько бы судебных решений не появилось бы - это не приведёт к тому, что все дела с отказами по происхождению разрешат безоговорочно принимать на пересмотр.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Вот читаю в статистике :

26.01.15 13:39

в ответ Dresdner 26.01.15 12:02

первые антраги 1999 год, заявители(по отдельности) отец, дочь(я). 2001 (апрель) - квалифицированный тест (дочь), успешно сдан. 2001 (октябрь)- квалифицированный тест (отец), недостаточные знания немецкого языка для простой беседы. Сентябрь (2002) - 2 отказа(отец как пп не выполнил предпосылки по языку, дочь не имеет немецкого происхождения). 2002-2003 - протест,суд, отказ. 2009 - попытка дочери возобновить антраг, провести происхождение от прародителей. 2010- отказ-разъяснение без обжалования, т.к. дело закрыто. Июль 2014 - заявление дочери на пересмотр, октябрь 2014 -Vollmacht, запрос сведений о включаемых в антраг.

Значит вам пересмотр нужен. Но пересмотр по отцу. Отца нет. Но вы доказывали происхождение от отца. Тут надо либо вести происхождение от предков отца, либо подтверждать происхождение отца.
Ничьяяяяя! Выходи, тут думать надо. Можно ли с имеющимся Антрагом вести происхождение от прародителей?

С первичным антрагом можно.

А с отказом по происхождению - нет, потому что его BVA на пересмотр не берет. И потому не будет от bva НОВОГО решения по этому старому антрагу.

Я в 13 м подал на пересмотр. Отец жив. Простой его подачи не хватило. Ответили-пока ему не выпишут АБ мое дело в руки не возьмут.

Не повезло. Несколько человек на форуме отписывались, которые проскочили.

не хочу с вами спорить , не вижу смысла , это ваше личное мнение , а время все расставит по местам , приценденты были уже в 2008 году , многие тоже думали что предок это только родитель , и многие тоже хлопали в ладоши и говорили , что отказы правильные это закон , а суд решил по другому (спасибо тому бестрашному человеку, открыл дорогу сотням тысяч), и мнение чиновников сменилось на противоположное , хотя в законе ничего не поменялось, и здесь будет тоже самое , дайте только время, а под происхождением я имею вииду имено отказ в пересмотре , тем у кого предок не сдал язык, у ТС тоже если правильно поняла проблема именно в этом ,

"А так как причины отказа по происхождению у всех разные, может появиться лазейка только для тех потомков, предки которых невыполнили предпосылку владения языком, но выполнили другие предпосылки."

это на основании чего у них может появиться такая лазейка?

Может. Предок умер, но у него был отказ ТОЛЬКО по языку, а происхождение железно доказано. Раньше отказы за не семейную передачу в ВФА штамповали пачками под копирку, в тексте вставляли только дату и ФИО.Сейчас отказывают потомкам в пересмотре. Вполне может всплыть вдруг где то решение суда и появится щелочка в заборе.

Наталья,у Вас же скоро мама ШТ сдаёт. Всё хорошо будет сдаст и откроет Вам путь для АБ.

Здравствуйте! Подскажите пожайлуста стоит ли такую архивную справку отправлять в bva или здесь еще нет 16 лет на начало войны и человек не репрессирован ит.д. Спрашиваю у Вас так так судя по форуму Вы очень компетентны в этих вопросах.Спасибо заранее

Прикреплённые файлы

справка не очень.

Так как из нее непонятно, где был предок с 1941го по 1949.

Наверняка, в 1941ом ребенок еще находился с родителями. И, наверняка, они так всю войну вместе и провели.

И в 1949ом лет его самого поставили на учет. А до этого он там же находился с родителями.

Возьмите лучше такую же справку на родителя этого предка и чтобы там фигурировал 1941ый год.

Или хотя бы на этого же "мальчика", но с 1941ым годом и со словами "в составе семьи"

Помимо этой справки хорошо бы иметь справку о реабилитации предка. Там обычно указана статья ( указ), по которой он был репрессирован.

спасибо Вам за ответ, да я подавала на его родителей изначально, написали данных нет,пришлось на деда брать, вот теперь тупик,значит такую справку лучше не отправлять. .У меня вопрос я документы теперь хочу на родного брата собрать у него не было антага отдельного как у нас с отцом,но шпрахтест он сдавал и по видимому сдал так как ответил на все вопросы,скажите есть ли у него какие шансы с выездом или они ему тоже откажут по отцу?

я подавала на его родителей изначально, написали данных нет

А где жила семья до выселения в Казахстан? Можно попробовать взять справку о выселении по месту жительства до репрессий.

написали данных нет,

Родители деда родились до революции, значит должны были остаться записи в церковных книгах и в переписях населения, как минимум.

Скажите пожайлуста а где их и как взять, и покаления дедов и бабушек никого не осталось, а где прадеды проживали до кз даже не знаю.

Еще вопрос стоил ли деда Сор отправлять где указаны его родители немцы и выдано оно в 1955 году с его даттой рождения также как и в арх.справке в кокчетавской область в кз. И спасибо за ответ

Блин, ну как же так? Хотя, это скорей вина родителей, они должны всё детям дальше передавать.

СОР дедушки сохранился?

Может старая семейная библия сохранилась? Там раньше главы семей записывали все важные события, типа рождение, крещение, итп.

да Сор деда есть, но там же ему на начало войны еще не было 16 лет.а по его родителям ничего

спасибо Вам за ответ, да я подавала на его родителей изначально, написали данных нет,пришлось на деда брать,

Не может "не быть данных". Дед ведь не из воздуха в 1949ом году "материализовался" в возрасте 21го года.

Узнавайте, откуда он прибыл. И что было ДО ТОГО, как в 1949ом он получил статус, о котором говорится в справке.

Судя по справке, дед родился в Казахстане. То есть, семья до войны жила в Казахстане. И документы не могли утратиться без следа так, как утрачивались они на территориях, где шла война.

вот теперь тупик,значит такую справку лучше не отправлять.

Ну, почему же. Если у вас нет других доказательств того, что во время комендатуры предки себя немцами декларировали, то справку посылать нужно.

Она не "перфект" и, скорее всего, вызовет дополнительные вопросы.

Но она, во-первых, подтверждает, что предок в 1949ом был немцем и находился под комендатурой.

во-вторых, она косвенно подтверждает, что хотя бы один из родителей деда был немцем. Иначе откуда бы у него самого была в 1949ом немецкая национаьтность.

Единственное, чего она не подтверждает - наличие предка старше 16ти на начало войны.

И эту информацию вам нужно продолжать искать.

У меня вопрос я документы теперь хочу на родного брата собрать у него не было антага отдельного как у нас с отцом,но шпрахтест он сдавал и по видимому сдал так как ответил на все вопросы,скажите есть ли у него какие шансы с выездом или они ему тоже откажут по отцу?

Что касается bva ничего предсказать нельзя. Делатт все, что полагается и ждать ответа bva. Потом действовать по обстоятельствам.

а по его родителям ничего

Как ничего? В СОР должны быть их ФИО и национальность.

Если их фамилии относительно редкие, то есть шанс выяснить, где они родились и проживали до войны. Затем их можно будет найти в депортационных списках.