в 1945 году - угон немецких граждан из Германии в СССР.

Если бабушка достигла совершеннолетия в Германии после интернирования и получила гражданство Германии, являлось ли переселение в СССР в 1945г. угоном, репрессией?

бабушка рождена в 1927 Крым, угнана в Германию в 1942(возможно получила гражданство и была подтверждена национальность

Угоняли остарбайтеров, военнопленных и прочих лиц не немецкого происхождения. Фольксдойче переселялись в порядке административного выселения. Это не угон в традиционном понимании, хотя выбора зачастую не было.

Если бабушка достигла совершеннолетия в Германии после интернирования и получила гражданство Германии, являлось ли переселение в СССР в 1945г. угоном, репрессией?

Если гражданку Германии вывозят без права собственного выбора в СССР, и то туда, куда решит фильтрационная комиссия, а не она сама, то что это с точки зрения германской стороны? Конечно, угон!

Начиная со 2 мая 2018 г. в Украине

Закон Украины об усовершенствовании признания жертв репрессий

определяет таких людей репрессированными, устанавливает порядок признания таковыми и реабилитации. Как к таким лицам относятся в РФ с правовой стороны - без понятия.

Наступні норми, прописані у Законі, які є критеріями, що підпадають під визначення репресивних дій з боку тоталітарного режиму.

....

примусова репатріація - примусове повернення на територію СРСР колишніх громадян СРСР;

....

11) утримання у перевірочно-фільтраційних таборах або пунктах особи, яка повернулася в СРСР шляхом добровільної або примусової репатріації;

Подробнее тут:

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/33555325.html?Cat=&p...

На самом деле в памятке для ПП нет требования предоставить документы о репрессиях, но в антраге S есть графа о наличии у заявителя родственников затронутых следующими мерами:

- Трудовая армия,

- Комендатура,

- Принудительное переселение (угон)

Если есть справки, о том, что с 1945 она находилась в Трудармии, на спецпоселении, под комендатурой, то можно приложить их и указать это в антраге. Но только, если реально есть справки на руках. BVA имеет право запросить документ, который подтверждает факты изложенные в антраге.

Начиная со 2 мая 2018 г. в Украине

Закон Украины об усовершенствовании признания жертв репрессий

определяет таких людей репрессированными, устанавливает порядок признания таковыми и реабилитации. Как к таким лицам относятся в РФ с правовой стороны - без понятия.

Так бабушка и прабабушка были угнаны из Харькова в Германию, (потом , насколько я помню, бабушка рассказывала ,вроде бы на Поволжье в 1945) далее в Харькове жили до самой смерти и были гражданами Украины. Я и сам в Харькове родился, но сейчас гражданин России.

Где документы о репрессиях можно в Украине запросить? И могу ли я, как внук, их запросить? На кого запрашивать на бабушку и прабабушку, или бабушки достаточно?

Начиная со 2 мая 2018 г. в Украине

Закон Украины об усовершенствовании признания жертв репрессий

Справка о репрессиях это одно, а справка о репрессиях по национальному признаку- несколько другое. Выдадут ли справку о репрессиях по национальному признаку в Украине теперь по новому закону? Вот в чем вопрос...

Выдадут ли справку о репрессиях по национальному признаку в Украине теперь по новому закону?

Это нужно объяснить в Региональной и Национальной комиссиях по реабилитациях. Механизм прописан, теоретически доказать, ИМХО, можно. Для этнических немцев, граждан Германии - насильственный угон и есть репрессия по нац. признаку, главное донести это до членов комиссии.

Если гражданку Германии вывозят без права собственного выбора в СССР, и то туда, куда решит фильтрационная комиссия, а не она сама, то что это с точки зрения германской стороны? Конечно, угон!

Хорошо. Тогда я, как потомок угнанной бабушки из Германии в 1945г (гражданки Германии до 1949 г), имеющей немецкую национальнось в соответствии с парагр. 6, пунктом 2, имею право выехать по 4 параграфу? Если нет, то по какой причине не могу вести происхождение от бабушки, никак не пойму?

Т.е. по 6 параграфу:

1)Происхожу от лица с немецкой национальностью, т.е.имею предка (бабушку) с немецкой национальностью, признанной самой Германией (1942-1945)

2)Сдам на сертификат В1

3) Поменяю национальность в документах через суд

По 4 параграфу:

1)Родился до 1.01.1993, с бабушка проживала на территории СССР на 01.01.1952 в следствии насильственного переселения из Германии (после изгнания с Родины) Что значит "Родина" в контексте данного закона?

2. По поводу письма на английском:Указываем тему: EWZ Films

Dear Sir or Madam.

My name is (пишем ваши ФИ). I am wrtiting to you to inquire about EWZ Films. I read about your organization on "Black sea German research" website. There said that you have a full set of EWZ microfilms (http://www.blackseagr.org/ewz_films.html).

I am lately trying to get some information about my ancestors. I found (пишем ФИ, кого нашли в базе), date of birth is (дату рождения родственника), in the database.Here is link on his details (http://www.blackseagr.org/blksea-db/getperson.php?personID=..... -- пишем ссылку на страницу родственника)

Добрый день.

Вам быстро ответили? Что-то третий день молчат. Отправлял на адрес webmaster@grhs.org , указан на сайте, адрес тот?

Для этнических немцев, граждан Германии - насильственный угон и есть репрессия по нац. признаку, главное донести это до членов комиссии

Значит надо доказать факт перемещения с территории Германии на территорию СССР. Зачем справки о репрессиях? Ничего не пойму))

Для этнических немцев, граждан Германии - насильственный угон и есть репрессия по нац. признаку, главное донести это до членов комиссии.

А сама Германия ,случаем, не в курсе, что их граждан с конкретными ФИО, г.р., и т.д..... угнали советские войска в СССР? Или СССР (теперь страны бывшего СССР) должны им подтвердить: мол угнали,да, просим прощения! И только после этого Германия готова принять своих граждан обратно? Какое-то лицемерие в этом чувствуется..Т.е. Германия ставит своих граждан (бывших,потенциальных) в зависимость от воли, решения гос органов тех стран, которые осуществили репрессии против их граждан. Может я - идеалист, с такими то суждениями?)))

Значит надо доказать факт перемещения с территории Германии на территорию СССР. Зачем справки о репрессиях? Ничего не пойму))

Затем что справка о репрессии подтверждает факт не добровольного перемещения с территории Германии на территорию СССР. То что происходило с немецкими гражданами со стороны СССР было репатриирование. Со стороны немецкого права это называется насильный угон граждан на территорию иностранного Государства. И территория СССР доя таких граждан не назыаается больше Vertreibungsgebiet данная территория для них назывется Verscleppungsgebiet. Также в случае добровольного возвращения лицпюа теряли свой статус Фертрибенер. Это разные правовые тезисы. Я писал уже несколько раз по этому поводу и периодически те же самые вопрсы появляются.

Также в случае добровольного возвращения лицпюа теряли свой статус Фертрибенер.

Насколько эти статусы важны с точки зрения признания ПП?

Вам быстро ответили? Что-то третий день молчат. Отправлял на адрес webmaster@grhs.org

У нас в общей сложности дней пять заняло от письма им до получения документов на эл.почту.

Правда мы не вэб-мастеру писали (не знаю, где вы его нашли)). Там адрес прямо на странице, что я вам скинула. Но может и вэб-мастер ответит (или переадресует письмо, куда нужно).

То что происходило с немецкими гражданами со стороны СССР было репатриирование. Со стороны немецкого права это называется насильный угон граждан на территорию иностранного Государства.

Какие справки обычно выдают на лиц репатриированых в СССР на спецпоселение в России?

И если их загнали в вагоны и отправили в СССР, то это может оказаться добровольным перемещением и в справке это может быть указано?

В справке никто не укажет что госпожа или господин был погружен в вагон. А причина ареста указана будет

То что происходило с немецкими гражданами со стороны СССР было репатриирование. Со стороны немецкого права это называется насильный угон граждан на территорию иностранного Государства.

Аааа, так это все-таки арестом было, а не добровольным переездом на Родину. Тогда ясно.

А вы что думали их после Германии дали дом скотину работу и в санаторий?

А вы что думали их после Германии дали дом скотину работу и в санаторий?

Не, я просто думал, что могли и не признавать унон "насильственным"

У нас в общей сложности дней пять заняло от письма им до получения документов на эл.почту.Правда мы не вэб-мастеру писали (не знаю, где вы его нашли)).

Переслал на правильную почту)), вот что ответили, правда ценник за 2 года вырос на 330%, к сожалению:

Hello.We do have EWZ microfilms here, however, we do not have a full set. Our charge is $5.00 per page. Each EWZ averages 3-5 pages. To complete your order you will need to provide us with the EWZ and frame number you are requesting. For example, EWZ50 H010 Frame 323 Thank you

Не в курсе, что значит: "У нас есть микрофильмы EWZ, однако у нас нет полного набора. " Что в их понимании "полный набор"?

Потому что во время войны архивы могли сгореть потеряться и т.д. на всех перемещенных лиц у них нет данных. Часть находится в Бундесархиве