русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Вопрос по рассмотрению дел BVA

1514  1 2 alle
MichelleBechtold завсегдатай07.05.18 09:10
MichelleBechtold
07.05.18 09:10 

Добрый день, уважаемые форумчане!

У меня к Вам вопрос, может кто знает ответ.

Как Вы знаете, на данный момент у меня Видершпрух, я - заявитель 4 параграф! Мой первичный Антраг от октября 2016 года.

Немного позже меня? где-то август 2017 моя мама подала на пересмотр старого своего отказа от 2006г. из -за того,что дед(ее отец)

не сдал шпрах тест. ДЛ пришло письмо с номером ее дела, я так понимаю, к пересмотру приняли. Сертификата у нее нет, будет сдавать шпрахтест.

Вопрос: мое дело не будут рассматривать пока по ее документам движения не будет?

Или же есть сроки в BVA по которым они отвечают на Видершпрух?

#1 
наталья ники знакомое лицо07.05.18 15:50
NEW 07.05.18 15:50 
in Antwort MichelleBechtold 07.05.18 09:10

номер дела ничего не значит, что приняли дело на пересмотр, если у вашей мамы был отказ по происхождению, и только из за не сдачи шпраха деда, то не стоит радоваться , будет отказ в пересмотре, здесь важен именно отказ мамы может не так все печально и в отказе нет происхождения, и раз у вас видершпрух значит и у вас отказ , по какой причине напишите

#2 
magnusmancool патриот07.05.18 18:27
magnusmancool
NEW 07.05.18 18:27 
in Antwort MichelleBechtold 07.05.18 09:10
Вопрос: мое дело не будут рассматривать пока по ее документам движения не будет?

скорее всего так и будет , хотя мы не знаем причину лично вашего отказа.

#3 
MichelleBechtold завсегдатай07.05.18 20:24
MichelleBechtold
NEW 07.05.18 20:24 
in Antwort magnusmancool 07.05.18 18:27

Спасибо за ответы! чуть позже выложу тексты отказа моего и маминого.

#4 
MichelleBechtold завсегдатай08.05.18 11:02
MichelleBechtold
NEW 08.05.18 11:02 
in Antwort magnusmancool 07.05.18 18:27, Nachricht gelöscht 08.05.18 11:12 (MichelleBechtold)
#5 
MichelleBechtold завсегдатай08.05.18 11:03
MichelleBechtold
NEW 08.05.18 11:03 
in Antwort MichelleBechtold 08.05.18 11:02, Nachricht gelöscht 08.05.18 11:11 (MichelleBechtold)
#6 
MichelleBechtold завсегдатай08.05.18 11:15
MichelleBechtold
NEW 08.05.18 11:15 
in Antwort magnusmancool 07.05.18 18:27

Всем здравствуйте!

Выкладываю отказ

Строго не судите, он мной перепечатан ,где - то будут небольшие опечатки,или не будет умляута

так как копия плохо читается и отсканированный документ вы бы не смогли прочесть

#7 
MichelleBechtold завсегдатай08.05.18 11:16
MichelleBechtold
NEW 08.05.18 11:16 
in Antwort magnusmancool 07.05.18 18:27

второй лист

#8 
MichelleBechtold завсегдатай08.05.18 11:17
MichelleBechtold
NEW 08.05.18 11:17 
in Antwort magnusmancool 07.05.18 18:27

Третий лист

#9 
MichelleBechtold завсегдатай08.05.18 11:42
MichelleBechtold
NEW 08.05.18 11:42 
in Antwort MichelleBechtold 08.05.18 11:17

Буду благодарна Вам за ответы.

Дед уже умер, пересдать ничего не сможет, в Луганске, где он родился, справку о рождении взять нельзя - там война, уже делала запрос,

да и вряд ли данные сохранились, раз в повторном его СОР было написано, что данные сохранены частично, информации о родителях в нем нет.

После расстрела отца деда в 1938 г (он был завхозом местного колхоза, расстреляли по приказу Сталина), его с матерью и 2 сестрами сослали на целину в Казахстан в 1942 году и взяли на спецучет.

То есть из-за его повторного СОР она должен был доказать,что он сын своей матери немки, проведя беседу на немецком.

Но он мало что сказал на немецком, а потом, по рассказу родсвенников,начал злиться ,что его заставляют что то доказывать,ведь в паспорте у него всегда стояла национальность - немец.

Насколько Вы сможете понять из отказа там он путался в своих детских военных воспоминаниях.

Он рассказывал,что был сильный голод и что он всегда злился на младшую сестру, что она

боялась ходить с ним воровать хлеб. Это единственное , что мама мне рассказывала о том времени. Возможно от страха детские воспоминания исказились или от голода, а может от болезни.

В общем, сейчас правды не узнаешь. Факт есть факт.

В то время, когда он был в Германии - он уже заговаривался и путал детей по именам, но в больницу идти наотрез отказался

(родственники, видя его состояние,хотели получить освобождение от собеседования)

В его СОР стоит причина смерти - склероз головного мозга.

Вот такие дела.

Скорее всего и у мамы в отказе стоит тоже самое.

Маминого отказа нет на руках пока. Позже выложу.


#10 
MichelleBechtold завсегдатай10.05.18 06:50
MichelleBechtold
NEW 10.05.18 06:50 
in Antwort MichelleBechtold 08.05.18 11:42

Просили выложить мой отказ, но тема быстро ушла в архив

Поднимаю ветку

Знающих людей прошу взглянуть на документы

#11 
MichelleBechtold завсегдатай10.05.18 12:45
MichelleBechtold
NEW 10.05.18 12:45 
in Antwort magnusmancool 07.05.18 18:27

Просили выложить мой отказ, но тема быстро ушла в архив

Поднимаю ветку

Знающих людей прошу взглянуть на документы

Поднимаю ветку

#12 
  Eleniya2012 коренной житель10.05.18 12:54
NEW 10.05.18 12:54 
in Antwort MichelleBechtold 10.05.18 12:45

вы поняли, отчего отказ был? Там недоказано происхождение от немцев. Аб было отозвано после в"езда в Германию,потому что на собеседовании были неправдивые сведения даны:сначала на вопрос ,почему не был выучен немецкий было отвечено,что мать рано умерла и ребенок был отправлен в интернат. Два дня спустя было сказано другое. На что вы надеетесь?

#13 
MichelleBechtold завсегдатай10.05.18 12:58
MichelleBechtold
NEW 10.05.18 12:58 
in Antwort Eleniya2012 10.05.18 12:54

да, я поняла и перечитывала несколько раз

неужели сейчас ничего нельзя сделать , ведь дед умер

#14 
  Eleniya2012 коренной житель10.05.18 13:01
NEW 10.05.18 13:01 
in Antwort MichelleBechtold 10.05.18 12:58

Дело в отсутствии документов,связывающих происхождение. А не в шпрахтесте

#15 
MichelleBechtold завсегдатай10.05.18 13:06
MichelleBechtold
NEW 10.05.18 13:06 
in Antwort Eleniya2012 10.05.18 12:54

Я написала Видершпрух, написала что происхождение веду от матери деда, к нему приложила справку из хозяйственной книги, с указанием состава семьи и национальности и справку из Казахстана, из комитета статистики, в справке написано, что она проживала с ФИО (родство не указано)

Еще сегодня получала ответ из архива Украины на запрос о справках о реабилитации, написано обращаться в тот район где была репрессия - это Луганск

Такой же ответ есть с Российского МВД

Думаете перевести и отправить эти ответы?

Или уже ничего не поможет?

#16 
MichelleBechtold завсегдатай10.05.18 13:09
MichelleBechtold
NEW 10.05.18 13:09 
in Antwort Eleniya2012 10.05.18 13:01

Тут на сайте девушка писала одна, что она отправила перевод ответов из МВД Украины , что невозможно получить данные из-за войны

Ей поверили и она получила АВ

Но в моем случае скорее всего так не прокатит

#17 
  Eleniya2012 коренной житель10.05.18 13:12
NEW 10.05.18 13:12 
in Antwort MichelleBechtold 10.05.18 13:06

не знаю,я в бва не работаю. Но исходя из логики,что толку что вы ведете происхождение от матери деда,если бва сомневается,что он был рожден этой матерью,а документов,подтверждающих это нет. Там написано,что проживающий до скольки (?)12 лет (пишу с телефона, не видя перед глазами отказа) ребенок мог бы понимать язык

#18 
  Eleniya2012 коренной житель10.05.18 13:18
NEW 10.05.18 13:18 
in Antwort MichelleBechtold 10.05.18 13:09

В вашем случае прокатило бы,если б вы документы нашли,подтверждающие их родство. Что вам даст ответ мвд о невозможности получить данные,если бва (был в том числе суд) отозвало аб,усомнившись в происхождении?

#19 
MichelleBechtold завсегдатай10.05.18 13:28
MichelleBechtold
NEW 10.05.18 13:28 
in Antwort Eleniya2012 10.05.18 13:18

Значит получается, что только запись о рождении или записи из метрических книг могут помочь?

А если данные не сохраились после войны? то все пропало?

#20 
  Eleniya2012 коренной житель10.05.18 14:12
NEW 10.05.18 14:12 
in Antwort MichelleBechtold 10.05.18 13:28

по логике,да. Может кто что тут другое скажет.

#21 
MichelleBechtold завсегдатай10.05.18 14:18
MichelleBechtold
NEW 10.05.18 14:18 
in Antwort Eleniya2012 10.05.18 13:18

У прабабушки, от которой веду происхождение - было 3 детей 2 дочки и мой дед Николай. У родственников в Казахстане есть архивная справка о рождении сестры деда - Ольги.

В этой справке указаны родители. Сестра деда родилась а 6 лет позже него. Можно ли сделать ДНК тест с дочерью сестры деда ? Он что- то покажет?

Получается моя мама может сделать тест со своей двоюродной сестрой. Мамина двоюродная сестра тоже подала как ПП по 4 §, документы в обработке.


#22 
Tamedia1960 свой человек10.05.18 15:54
NEW 10.05.18 15:54 
in Antwort MichelleBechtold 10.05.18 13:28

попытайтесъ- запись о рождении или записи из метрических книг могут помочь


Когда-то мне говорили что даже справка из загса что архивы не сохранилисъ уже неплохо.

#23 
MichelleBechtold завсегдатай10.05.18 16:53
MichelleBechtold
NEW 10.05.18 16:53 
in Antwort Tamedia1960 10.05.18 15:54

Спасибо Вам!

я сейчас везде запросы делаю,надеюсь получится найти хоть какие-то данные,сейчас вроде нашла человека из Луганска,попробуем данные достать или из загса или из архива,если получится

#24 
Irina S2017 гость10.05.18 18:21
Irina S2017
NEW 10.05.18 18:21 
in Antwort MichelleBechtold 10.05.18 16:53

Некоторые форумчане говорили что документы из Луганска и Донецка не признаются,так как считаются оккупированными территориями...

#25 
  Eleniya2012 коренной житель10.05.18 18:41
NEW 10.05.18 18:41 
in Antwort Tamedia1960 10.05.18 15:54

У меня было шесть отказов из архивов/загсов,похозяйственных книг,что нет сведений о рождении прадеда-прокатило. Но у тс другой случай. Там нет связи между матерью-немкой и ее сыном.Бва пошло сначала на уступки и выдало все же бешайд,но потом на собеседовании пришло к выводу, что в случае рождения от немки, он должен был бы понимать хотя бы элементарный язык. Тем более там были даны противоречивые показания-то жил в детдоме,то мать умерла только в 1981 году,а он жил с ней до 48го года.Там был даже немецкий суд. Он не признан немцем

#26 
MichelleBechtold завсегдатай10.05.18 20:30
MichelleBechtold
NEW 10.05.18 20:30 
in Antwort Eleniya2012 10.05.18 18:41

Те справки,которые я уже отправила- это похозяйсвенная книга и справка о выселении,я сейчас посмотрела и там и там указывается родственная связь сын- мать. Но так как он пытался в показаниях и у него не было оригинального СОР - теперь только справка-отказ из архива,что данных нет. Я еще заказала справку по форме 1 из МВД Казахстана,должна придти скоро.

Еще есть письма на электронную почту с официальной почты Луганского архива,где они говорят о том,что невозможно дать данные,так как сам архив находится в зоне АТО. Так же есть официальное письмо с МВД РФ ,о том что за справкой о реабилитации надо обращаться по месту репрессий,то есть в Луганскую область,такое же письмо на электронную почту пришло из Украины.

Все косвенные доказательства собраны,а прямые по прежнему отсутствуют!

Может кто знает как найти человека в Луганске,который мог бы оплатить госпошлины за архивные справки ? Дело в том,что оплату надо провести только с территории ЛНР и только через Госбанк ЛНР!

Уже неделю рыскаю по инета и пока ни кого не нашла


#27 
MichelleBechtold завсегдатай10.05.18 21:03
MichelleBechtold
NEW 10.05.18 21:03 
in Antwort Irina S2017 10.05.18 18:21

Да,я тоже такой ответ по электронике получала! Но что делать? Если данные все же найдутся- BVA тоже не смогут отмахнутся от них! Чтож теперь ждать окончания войны? а вдруг эта территория так и останется непризнанной? И что же делать мне тогда?

#28 
наталья ники знакомое лицо10.05.18 21:22
NEW 10.05.18 21:22 
in Antwort MichelleBechtold 10.05.18 16:53

скажите а человечка не Алексей случаем зовут, а то 2 года тому назад мне тоже хотел помочь, 2500 руб взял и сказал что данных нет, а они есть я это точно знаю,

#29 
Marritta гость10.05.18 21:50
NEW 10.05.18 21:50 
in Antwort MichelleBechtold 10.05.18 21:03

А вам уже дали ответ, что есть нужные вам сведения? Там же вроде оплата только по факту.

#30 
MichelleBechtold завсегдатай11.05.18 07:01
MichelleBechtold
NEW 11.05.18 07:01 
in Antwort наталья ники 10.05.18 21:22

Нет не Алексей, но спасибо, буду знать.

Там люди из ДНР из Горловки, скорее всего они не смогут сделать оплату.

#31 
MichelleBechtold завсегдатай11.05.18 07:11
MichelleBechtold
NEW 11.05.18 07:11 
in Antwort MichelleBechtold 11.05.18 07:01

Нет , еще не искали, но сегодня скину официальный запрос с документами, подтверждающими родство

Но у меня такое ощущение , что они точно есть!

Мне кажется прабабушка Каролина специально уничтожила его СОР при выселении после расстрела деда, чтобы единственного сына не забрали в труд армию.Но это 1942 год, а не 1930!

Версия деда Николая о том , что мать изначатьно в метриках записала его на 2 года моложе - это,наверное,не правда, ведь в 1930 году еще не было трудармий, откуда она могла знать , что все так получится: что ее мужа расстреляют в 1938, а ее с детьми вышлют на целину. Думаю дед все перепутал. А когда он получать паспорт пошел - взяли просто данные из карточек спецучета, где его мать уже по прибытию в Казахстан записала 1932 годом рождения, и никто не стал делать запрос в Украину! Отсюда следует, что записи о рождении точно есть! Надо просто хорошо поискать.

#32 
Marritta посетитель11.05.18 09:57
NEW 11.05.18 09:57 
in Antwort MichelleBechtold 11.05.18 07:11

Та же самая история. Дед всю жизнь прожил и мы думали, что он 1932 г.р. и только пол года назад, случайно (в одном из многочисленных запросов я не указала его год рождения). И мне пришел ответ, что есть сведения на ФИО 1929 г.р. Оказывается прабабушка всем детям отняла по 2-3 года при постановке на спецучет. К сожалению, в моем случае и за 1929 записи о рождении не сохранились. Надеюсь у вас найдутся. Было бы здорово.

#33 
MichelleBechtold завсегдатай11.05.18 12:43
MichelleBechtold
NEW 11.05.18 12:43 
in Antwort Marritta 11.05.18 09:57

Спасибо! Будем надеяться! Запрос сделала, посмотрим.

Оплата по факту только, поэтому в любом случае , если найдут - будет чудо!

#34 
  Вадимочка постоялец11.05.18 13:36
Вадимочка
NEW 11.05.18 13:36 
in Antwort MichelleBechtold 10.05.18 13:09

Если у БВА было сомнение в вашем происхождении, то сейчас это будет играть ещё большую роль в новом отказе

Рассмотрите другие возможности для въезда в ФРГ, если сможете выучить язык, то сможете по рабочей визе въехать

#35 
Ivan121980 прохожий11.05.18 13:51
Ivan121980
NEW 11.05.18 13:51 
in Antwort MichelleBechtold 07.05.18 09:10

Уважаемые форумчане! Получил отказ по причине смены жизненных интересов. Мои родители в 85-89 году проживали в Монголии. При этом я оставался в СССР и проживал вместе с бабушкой. родители гражданские , мама - учитель, папа - инженер. Есть ли шанс на обжалование такого решения? Происхождение и язык вопросов не вызывают.

Предоставлены все документы по линии обоих родителей. Я зыковые сертификаты - также.

Есть ли у кого такой опыт???

#36 
Mata_Hari старожил11.05.18 13:53
Mata_Hari
NEW 11.05.18 13:53 
in Antwort Ivan121980 11.05.18 13:51

Уважаемые форумчане! Получил отказ по причине смены жизненных интересов. Мои родители в 85-89 году проживали в Монголии. При этом я оставался в СССР и проживал вместе с бабушкой. родители гражданские , мама - учитель, папа - инженер. Есть ли шанс на обжалование такого решения? Происхождение и язык вопросов не вызывают.

Предоставлены все документы по линии обоих родителей. Я зыковые сертификаты - также.

Есть ли у кого такой опыт???

А как насчет того, чтобы открыть отдельную тему и выложить текст отказа?

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#37 
1 2 alle