Deutsch

Оценить шансы по прадеду

1410  1 2 3 4 5 все
Nichja патриот06.05.18 15:29
Nichja
NEW 06.05.18 15:29 
в ответ Eleniya2012 06.05.18 15:23, Последний раз изменено 06.05.18 15:31 (Nichja)
моей бабушке было 9 лет. Родилась она по иронии судьбы 9 мая 1936 года. Выбрала-"русская". Открою тайну-в актовых записях о ее рождении в графе "национальность отца" стоит прочерк. Когда бва спросило, отчего же? Я ответила, вернемся к истории и вспомним о началах фашистских волнений в Европе и угрозе для жизни немцев в России

А вот это уже удивительно. Что не имея предка-немца, проживавшего в СССР после войны, вы получили АБ.

Многие по этой причине отказы получили.


Может, и ТС повезет?

#41 
  Eleniya2012 коренной житель06.05.18 15:33
NEW 06.05.18 15:33 
в ответ Nichja 06.05.18 15:23

Ничья,я этот закон-то ни разу не читала. НО(!!! Ахтунг) исходя из логики: если аб получают пострадавшие во время второй мировой войны немцы, а мы с вами уже пришли к выводу, что вторая мировая не в июне 1941 го началась, то почему под этот закон не попадают немцы, которые пострадали (все по причине этой же войны) но немного раньше. Или "арестовать всех немцев, работающих на стратегических предприятиях" связано с предстоящим полетом в космос Юрия Гагарина?

#42 
  Владимир0475 знакомое лицо06.05.18 15:39
NEW 06.05.18 15:39 
в ответ Eleniya2012 06.05.18 15:33

Чей-то у вас не сходится. Прадеда в 1941 расстреляли а бабушка в 1945 родилась? Это как?

#43 
  Eleniya2012 коренной житель06.05.18 15:39
NEW 06.05.18 15:39 
в ответ Nichja 06.05.18 15:29
т это уже удивительно. Что не имея предка-немца, проживавшего в СССР после войны, вы получили


Вы прекрасно знаете,что по этой причине не будет отказа. Потому что в поправках к закону, который вы так часто цитируете, разрешается указывать не немецкую национальность, если указание немецкой национальности могло бы привести к тяжелам последствиям

#44 
Stasyа коренной житель06.05.18 15:40
Stasyа
NEW 06.05.18 15:40 
в ответ Eleniya2012 06.05.18 15:27
Смысл данных слов говорит лишь о том, что немцы-не "свои":)))

Это подданные Германии были "не свои", а этнические немцы были "свои", и заводы были "их" в той же степени, что и прочих граждан СССР.

А то они тоже там частенько употребляют "наш народ", "наша страна"

Вы хоть раз слышали фразу их их уст типа: "На наших заводах не будут работать татары (чеченцы, якуты и т.д.)?

Нда.... все плохо у вас:(

Зато, у Вас, как я погляжу, все хорошо, по крайней мере, весело ))). Погуглили чё-то там по запросу "кино и немцы", ой, "немцы, репрессии, 1937 год" и даже не потрудились прочесть сам приказ, на который ссылаетесь, а теперь пытаетесь выкрутиться, но безуспешно.

#45 
  Eleniya2012 коренной житель06.05.18 15:41
NEW 06.05.18 15:41 
в ответ Владимир0475 06.05.18 15:39

Цитата:"Родилась она по иронии судьбы 9 мая 1936 года"

Где тут,что она родилась через 4года после расстрела ее отца?

#46 
  Владимир0475 знакомое лицо06.05.18 15:43
NEW 06.05.18 15:43 
в ответ Eleniya2012 06.05.18 15:41

Извиняюсь, не разглядел смущ Тогда у вас все норм, вы имеете предка, который имеет происхождение от немца и на 8 мая 1945 проживал в СССР. Ваша бабушка была выселена?

#47 
  Eleniya2012 коренной житель06.05.18 15:46
NEW 06.05.18 15:46 
в ответ Stasyа 06.05.18 15:40

Стасенька,не зря ты у нас домохозяюшка:) Конечно,Путин не говорит,что татары и чеченцы не будут работать на наших заводах:) А вот Сталин сказал, что немцев арестовать= выделил одну национальность и стал ее преследовать по национальному признаку, что и требовалось доказать. Но домохозяюшкам простительно отсутствие логики. Главное, чтоб блинчики вкусненькие были и платьюшко красненькое:)

#48 
  Eleniya2012 коренной житель06.05.18 15:47
NEW 06.05.18 15:47 
в ответ Владимир0475 06.05.18 15:43

нет.не была выселена.но как несовершеннолетний ребенок репрессированного считается также подвергшимся репрессиям

#49 
Stasyа коренной житель06.05.18 15:56
Stasyа
NEW 06.05.18 15:56 
в ответ Eleniya2012 06.05.18 15:46
Стасенька,не зря ты у нас домохозяюшка:)

Конечно, не зря, в отличие от Вас, Елена, у меня есть время читать то, что я цитирую ))).

А вот Сталин сказал, что немцев арестовать= выделил одну национальность и стал ее преследовать по национальному признаку, что и требовалось доказать.

А разве не Ежов? И разве речь в приказе шла про национальность?

Но домохозяюшкам простительно отсутствие логики. Главное, чтоб блинчики вкусненькие были и платьюшко красненькое:)

Вы все же прочитайте приказ, найдите время, все таки выходной и платьИшко гладить Вам не надо, да и блинчики печь некому, даже невкусные, так что найдите уж пару минут, больше не потребуется. Это всяко лучше, чем выставлять себя на посмешище не только, как оппонента, но еще и как женщину )). Хотя, кто-то, наверное, Вас и пожалел.

#50 
  stroller прохожий06.05.18 15:58
NEW 06.05.18 15:58 
в ответ Stasyа 06.05.18 15:15, Сообщение удалено 06.05.18 19:55 (stroller)
#51 
  Владимир0475 знакомое лицо06.05.18 16:03
NEW 06.05.18 16:03 
в ответ stroller 06.05.18 15:58

Как раз в законе есть четкие критерии и по срокам и определение лиц, которые могут быть признаны ПП

#52 
  Eleniya2012 коренной житель06.05.18 16:06
NEW 06.05.18 16:06 
в ответ Stasyа 06.05.18 15:56

Стася,какая ты глупая.И пусть отправят меня в баньку. Ты что мне свечку держишь?

Слово "платьюшко" написано так экстра фю дишь.

#53 
  stroller прохожий06.05.18 16:08
NEW 06.05.18 16:08 
в ответ Владимир0475 06.05.18 16:03, Сообщение удалено 06.05.18 19:57 (stroller)
#54 
Stasyа коренной житель06.05.18 16:10
Stasyа
NEW 06.05.18 16:10 
в ответ stroller 06.05.18 15:58
Если же критерии четкие

Очень четкие. Происхождение можно вести лишь от предка, который был старше 16 лет в июне 1941 и декларировал себя немцем. Факт репрессий доказывать необязательно.

то вся дискуссия относительно этого указа, как и само его упоминание, не имеют смысла.

Естественно, т.к. он вышел в 1937 году и не имел никакого отношения к этическим немцам. К слову, под этот приказ могли попасть и евреи и поляки, если у них было гражданство Германии. И вообще, когда немцы переселялись в Россию, Германии еще не было. Большинство граждан Германии в соответствии с этим указом были высланы за пределы СССР и лишь немногие попали под арест, полагаю, что как раз те граждане Германии, которые стали незадолго до этого гражданами СССР. Но в основе лежал не национальный признак, а признак гражданской принадлежности к Германии, пусть и в прошлом.

#55 
  Владимир0475 знакомое лицо06.05.18 16:16
NEW 06.05.18 16:16 
в ответ stroller 06.05.18 16:08

По умолчанию ВСЕ немцы в СССР во время и после войны подвергались притеснениям из-за своей национальности. Исключения конечно же были, поэтому БФА и запрашивает справки о репрессиях по нац. признаку. Ну а в законе и административном регламенте к закону есть четкие критерии определения лиц, кто может быть ПП. И там нет ни одной фразы про "совершеннолетнего предка на начало ВОВ"

#56 
Stasyа коренной житель06.05.18 16:16
Stasyа
NEW 06.05.18 16:16 
в ответ Eleniya2012 06.05.18 16:06
Стася,какая ты глупая.

Елена, у Вас закончились аргументы? Хотя, о чем это я? У Вас их изначально не было ))).

Слово "платьюшко" написано так экстра фю дишь.

Да Вы все так пишите, можете не оправдываться, лишь бы что-нибудь ляпнуть в адрес оппонента, причем, зачастую безо всякого повода, а просто потому, что в тему не въехали, как всегда. Netzhexe - этим все сказано, тут и свечку держать не надо )))

#57 
Nichja патриот06.05.18 16:17
Nichja
NEW 06.05.18 16:17 
в ответ Eleniya2012 06.05.18 15:39
Что не имея предка-немца, проживавшего в СССР после войны, вы получили

Вы прекрасно знаете,что по этой причине не будет отказа. Потому что в поправках к закону, который вы так часто цитируете, разрешается указывать не немецкую национальность, если указание немецкой национальности могло бы привести к тяжелам последствиям

Что немецкая декларация была сопряжена с риском для жизни или иными тяжелыми последствиями в каждом КОНКРЕТНОМ случае нужно доказывать.

И доказывать в СУДЕ.

Иначе бы в BVFG просто не было бы требования о немецкой декларации как минумум для людей, получавших паспорт до конца комендатуры, потому что "это было опасно".

Им бы всем паушально разрешили обойтись без немецкой декларации


Про "прекрасно знаете, что не будет отказа"- ДА БЫЛИ УЖЕ на форуме несколько отказов по этой причине.

БЫЛИ.

#58 
Nichja патриот06.05.18 16:18
Nichja
NEW 06.05.18 16:18 
в ответ Владимир0475 06.05.18 15:43, Последний раз изменено 06.05.18 16:23 (Nichja)
Тогда у вас все норм, вы имеете предка, который имеет происхождение от немца и на 8 мая 1945 проживал в СССР. Ваша бабушка была выселена?


Нужно не иметь не "предка, который имеет происхождение от немца и на 8 мая проживал в СССР"


А ПП нужно или САМОМУ выполнять предпосылку 8 мая 1945го или иметь ПРЕДКА-НЕМЦА, который на 8 мая проживал в СССР.


(1) Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, wenn er zuvor
1.
seit dem 8. Mai 1945 oder
2.
nach seiner Vertreibung oder der Vertreibung eines Elternteils seit dem 31. März 1952 oder
3.
seit seiner Geburt, wenn er vor dem 1. Januar 1993 geboren ist und von einer Person abstammt, die die Stichtagsvoraussetzung des 8. Mai 1945 nach Nummer 1 oder des 31. März 1952 nach Nummer 2 erfüllt, es sei denn, dass Eltern oder Voreltern ihren Wohnsitz erst nach dem 31. März 1952 in die Aussiedlungsgebiete verlegt haben,
seinen Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten hatte.

То есть, ПП должен von einer Person abstammen, die die Stichtagsvoraussetzung des 8. Mai 1945 nach Nummer 1 erfüllt.

А какие это "Stichtagsvoraussetzung des 8. Mai 1945 nach Nummer 1 "


Простые: БЫТЬ фольксдойче (вернее, немцем в плане 6 параграфа) и проживать на 8 мая 1945го в СССР

Кто из предков Елены, по вашему мнению, эти предпосылки выполнял?

Девочка 9ти летняя ни 8 мая немкой не была, ни в 16 лет ею не стала

Потому что не соответствовала критериям 6 параграфа bvfg

#59 
  Владимир0475 знакомое лицо06.05.18 16:19
NEW 06.05.18 16:19 
в ответ Stasyа 06.05.18 16:16

Н. П. Обращаюсь к Eleniya2012 и Stasyа. Топайте в личку и там обсуждайте свои женские комплексы. Любое обсуждение умудряетесь испоганить своими терками

#60 
1 2 3 4 5 все