Котопес, что-то вы прифантазируете:) У вас не может быть в паспорте действующего шенгена и одновременно национальной. Одна из двух была бы аннулирована. Это противоречит визовому кодексу.

Что исключает паспортный туризм.

Исключает, но раз разворачивают, значит это чем-то мотивировано.

Отсюда и проблема с шенгеном

Никаких

Ок, проблема не с шенгеном, а с тем, что приехавших по "шенгену", разворачивают обратно. Так лучше?

У восьмерок - именно с ВНЖ проблемы. Причем, это для BVA фиолетово. Их это ни разу не трогает.

BVA не трогает, но 100% вероятность иметь проблемы в дальнейшем, диктует логическое решение, оформлять нац. визу.

Но раз BVA фиолетово, то можем не рассматривать этот случай.

по шенгену народ разворачивают нещадно. У кого нет листков выбытия (с Россиян не требуют) и отметок в трудовой отправляют назад. Предлагают подписать отказ от заявления и вернуться с нац визой под страхом отказа

Под страхом отказа в чем?

Есть один аспект.

Национальная виза может быть продлена еще на 90 дней. Итого - 180.

Когда-то это было применимо.

А сейчас это актуально? Часто применяют?

Ничья, к чему задавать этот вопрос потоку сознания. Просят подписать бумагу, что вы привезёте требуемые документы. Не более того. На форуме и не того наслушаешься... Бератор ему рассказал, что борются... Ещё раз хотел бы уточнить, какое вам всем дело, до того, что человек имея право получить гражданство, пользуется этим правом? Какое вам дело до того, что он потом едет в Украину, Беларусь, Россию usw? А если в Швейцарию или Голландию, то он не может быть тут охаян вами? Угомонитесь! Человек не займёт перед вами очередь в Тафель и не получит «ваш» социал, не сдаст ваши бутылки, не погрызет ваши семки на паркплац. Будете у кормушки первыми:) Угомонитесь!

Под страхом отказа в чем?

Скорее всего под страхом отказа в приеме и аннулировании АБ

Спасибо большое за инфо!!

Будем считать как раз вышесказанное потоком сознания. Людям предъявляют отсутствие обязательного признака - намерения переехать на ПМЖ в Германию. Предлагают подписать документы об отказе, чтобы вернуться и оформить нац визу. Беларусы планируют завтра бучу поднимать и отказываются подписывать отзыв. Конечно, кому хочется все семейство свозить туда-взад зазря. Вот и посмотрим чем это закончится

Скорее всего под страхом отказа в приеме и аннулировании АБ

Блефуют.

А шантаж - уголовно наказуемое деяние.

точно

Людям предъявляют отсутствие обязательного признака - намерения переехать на ПМЖ в Германию

Если учесть,что в пояснениях к закону желание зарегистрироваться во Фридланде и распределиться в землю называется как признак желания "укорениться в Германии", отказ BVA зарегистрировать и распределить выглядит более,чем абсурдно.

Ständiger Aufenthalt wird nur begründet, wenn der Wille zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland besteht. Wer sich nur vorübergehend in Deutschland aufhalten will, begründet keinen ständigen Aufenthalt.

Lassen sich der Spätaussiedler und der in den Aufnahmebescheid einbezogene Ehegatte oder Abkömmling gemäß § 8 Absatz 1 Satz 2 in einer Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes im Rahmen des Bescheinigungsverfahrens registrieren und auf ein Bundesland verteilen, so ist dies Indiz für den Willen zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland.

Dagegen indiziert eine alsbaldige Rückkehr oder Weiterreise in ein Drittland den Willen, entgegen Sinn und Zweck des Verteilungsverfahrens nur vorübergehend im Bundesgebiet bleiben zu wollen. In diesen Fällen ist die Rücknahme der Verteilentscheidung und der Bescheinigung nach § 15 (vgl. zu § 15 Absatz 4, Nummer 5.1) zu prüfen.

Интересно, чем bva будет обосновывать в суде свои действия?

Наличием Шенгенской визы?

Приездом по безвизу?

В пояснениеях к закону даже допускается, что отъезд из страны исхода может сначала носить и ВРЕМЕННЫЙ характер.

И что решение ПЕРЕСЕЛИТЬСЯ в Германию наДОЛГО может возникнуть в ПРОЦЕССЕ ПУТЕШЕСТВИЯ ( вспомним пресловутые 6 мксяцев, кстати.)

Der Wille zur Aufgabe des Wohnsitzes kann auch während eines zunächst nur vorübergehend geplanten Entfernens aus den Aussiedlungsgebieten gebildet werden.

Уехал человек из Аусзидлунгсгебита ВРЕМЕННО по безвизу или Шенгену, вдруг СТУКНУЛО ему в голову бросить в стране исхода все и переселиться в Германию.

Написал он шефу, что увольняется,да и отправился во Фридланд регистрироваться.

Блефуют.

Блеф был бы, если бы у них возможности не было.

А она-таки есть.

А шантаж - уголовно наказуемое деяние.

А их действия под определение шантаж и не подпадают. Иначе тут всех поголовно беамтов и тп. посадить пришлось бы

Блеф был бы, если бы у них возможности не было.
А она-таки есть.

Возможность сделать что-то противозаконно есть всегда.

А их действия под определение шантаж и не подпадают.

Подпадают.

Людям говорят ( ВРУТ!!) , что аннулируют их АБ, если они не отзовут анкеты на регистрацию во Фридланде.

Олнако САМИ в регистрации не отказывают.

Вот это ВЫНУЖДЕНИЕ отозвать анкеты под УГРОЗОЙ аннулирования АБи есть шантаж.

А всего то нужно - попросить bva ПИСЬМЕННО подтвердить, что в случае, если анкеты на регистрацию не будут отозваны, будет аннулирован АБ.

А потом уже пусть суд решает - это шантаж. Или нет.

Иначе тут всех поголовно беамтов и тп. посадить пришлось бы

Поголовно не поголовно, но за такие действия этих конкретновполлне можно привлечь.

Как, например, привлекают за Nötigung Falschparker.

§ 240 Nötigung

(1) Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung nötigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Rechtswidrig ist die Tat, wenn die Anwendung der Gewalt oder die Androhung des Übels zu dem angestrebten Zweck als verwerflich anzusehen ist.

(3) Der Versuch ist strafbar.

(4) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter

1.

eine Schwangere zum Schwangerschaftsabbruch nötigt oder

2.

seine Befugnisse oder seine Stellung als Amtsträger mißbraucht.

Подобные рассуждения мне напомнили спор с профессором теории права на госэкзамене. Он упирался мне доказывать про теорию правосубъектности лиц, не достигших возраста совершеннолетия, а практика была совсем в другой стороне... Очень скоро все приезжающие по безвизу будут перед выбором осознать, вернуться, оформить как положено или спорить с ветряными мельницами долго и упорно...

Очень скоро все приезжающие по безвизу будут перед выбором осознать, вернуться, оформить как положено или спорить с ветряными мельницами долго и упорно...

В Германии для этого есть суд.

И кто не хочет возвращаться, имеет возможность и ПРАВО привлечь судью для разрешения вопроса:" кто прав".

И где в это время находиться

Вы тут теоретизируете о сферическом коне в вакууме, а людей отправляют вза

И где в это время находиться

До решения вопроса можно находиться в Германии.

О статусе позаботится адвокат

Вы тут теоретизируете о сферическом коне в вакууме, а людей отправляют вза

Ну, кто ж вам виноват, если для вас тексты закона и пояснения к нему "сферический конь в вакууме".

Я пишу для людей, которые готовы в случае чего применить знания на пракиике и побороться за свои права.

Если приехать по национальной визе, с увольнением в трудовой, кто будет знать мои намерения турист я или нет, я также получу гражданство , паспорт и уеду к себе в Россию, а если по шенгену могут заподозрить?. На форуме, по крайней мере,не было еще случая, что по шенгену заворачивали, если другие доки в порядке, но я про Россию, как с другими странами не знаю.

Я хочу сказать , что получение нац визы или шенгена, для туристов за паспортом, сути не меняет. Если человек задумал получить паспорт и вернуться в страну исхода, никакие препоны ему это сделать не запретят, по крайней мере пока так. Люди и пользуются свободой выбора, а кому-то от этого плохеет, от того что кому-то хорошо.