Deutsch

Появится ли в России немецкая республика?

14139  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Ника 5 коренной житель10.04.18 10:30
Ника 5
10.04.18 10:30 
Ветка закрыта 02.06.18 12:23 (Freeborn)

Появится ли в России немецкая республика?


После развала СССР Россия обязалась восстановить республику немцев Поволжья.

В 1941 году немцы Поволжья были депортированы, а их автономная республика ликвидирована. Республика немцев просуществовала около 20 лет, вплоть до депортации представителей этого народа. Она включала в себя территории нынешних Саратовской и Волгоградской областей. В 1939 году там проживало свыше 600 тыс. человек из них более 60% составляло немецкое большинство. Столица находилась в городе Энгельсе.

ВОССТАНОВЛЕНИЕ НЕМЕЦКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ В РОССИИ

Как известно, с развалом СССР началась реабилитация репрессированных народов. Немцы в этом смысле не стали исключением. Основопологающий документ, по которому планировалось реабилитировать немцев называется "Протоколом о сотрудничестве между Правительством Российской Федерации и Правительством Федеративной Республики Германия с целью поэтапного восстановления государственности российских немцев" (Протокол 1992 г.).


Из названия следует, что предполагалось воссоздание автономной республики. Однако этому не было суждено сбыться. В дальнейшем велась активная работа как Россией, так и Германией по поддержке российских немцев в части социально-экономического и этнокультурного развития. У обеих стран были специальные программы поддержки российских немцев. Кроме того, по сей день действует Межправительственная российско-германская комиссия, призванная координировать работу госорганов и структур самоорганизации немцев для решения главной задачи — восстановления республики. Между тем, значительная часть немцев покинуло страну сразу после развала СССР.

По данным общественников немцев России, более 2,5 млн этнических немцев эмигрировало в Германию после распада СССР.

Когда власти обосновывают нежелание восстанавливать республику немцев, они ссылаются именно на этот факт, на новые реалии. В свою очередь, в СМИ российских немцев пишут о том, что эмиграция была вынужденной, так как "из страны вытолкнули две трети народа".

На заседании Межправительственной российско-германской комиссии в 2008 году российской стороной был впервые поднят вопрос необходимости актуализации Протокола 1992 года, который предписывал цель работы комиссии — поэтапное восстановление государственности российских немцев.

Судя по заявлениям российских чиновников, речь идет о переориентации сотрудничества на поддержку российских немцев, уйдя от цели восстановления республики.

Так, сопредседатель межправкомиссии, руководитель ФАДН России Игорь Баринов отметил, что новый документ, который должен заменить вышупомянутый протокол 1992 года, станет не просто соглашением, а основополагающим стратегическим документом. По его словам, новое соглашение станет основным нормативно-правовым актом, на котором будет основана вся деятельность по этнокультурному и социально-экономическому развитию российских немцев.

Из акцентов чиновников следует то, что скорее всего восстанавливать республику немцев не намерены.


Между тем, в СМИ российских немцев выходят статьи, в которых говорится, что актуализации Протокола 1992 года не будет. Такой вывод делается на основании переговоров в рамках межправкомиссии, прошедших 23-24 мая 2017 года в Германии.

— Снять вопрос о восстановлении государственности ее противникам не удалось! И хотя в самом Коммюнике об этом ни слова, но в нем и ни слова о том, что вопрос снят, а это, согласитесь, для нас, не избалованных радостями, уже большая радость! — говорится в одном из материалов.


Каким видят в РФ и ФРГ сотрудничество двух стран в пользу российских немцев?

http://www.rusdeutsch.ru/Nachrichten/8792


«АКТУАЛИЗАЦИЯ» НЕ ПРОШЛА! — НО ГЕРМАНИЯ И ДАЛЬШЕ ПЛАТИТ ЗА АССИМИЛЯЦИЮ?

http://rd-zeitung.eu/ru/актуа�%...


В ходе 22-го заседания Российско-Германской Межправительственной комиссии по вопросам российских немцев было выражено намерение изменить основополагающий Протокол. В этой связи я дал понять, что поэтапная реабилитация российских немцев как его суть должна оставаться неизменной».

Эти скупые строчки достойны самого пристального внимания. Почему?

  1. В. Айзенбраун – не просто российский немец, он – руководитель старейшей и до сих пор самой массовой организации российских немцев в Германии.
  2. Такие заявления — не личное мнение, а позиция организации, ее членов. И если учесть, что в течение многих лет Землячество по этому вопросу часто отмалчивалось, то значение данного заявления трудно переоценить.
  3. Членами германской части МПК на этот раз были кроме В. Айзенбрауна еще два нерядовых российских немца: депутат Бундестага Генрих Цертик и руководитель молодежной организации Землячества Вальтер Гаукс. И вряд ли мнение, высказанное председателем Землячества, не было согласовано с ними.
  4. Как известно, эти три члена МПК активно контактируют с ведомством Хартмута Кошика, сопредседателя МПК с германской стороны. И трудно предположить, что такое заявление стало для него полной неожиданностью.
  5. За несколько дней до заседания МПК представительную группу российских немцев Германии, включая троих будущих участников заседания, приняла канцлер Германии Ангела Меркель. И как удовлетворенно отмечали участники встречи, она прошла в духе полного взаимопонимания.
  6. Наконец, в политике любые инициативы, заявления и решения – всегда итог долгого развития событий, результат большой работы, выражение чьих-то серьезных интересов. Мы хорошо знаем, какая большая работа была за последние годы проведена активом российских немцев, их организациями, и просто не равнодушными к судьбе народа людьми — в своих организациях, выступлениями в СМИ, жаркими дискуссиями в Интернете, и обращениями «наверх» вплоть до глав двух государств по вопросу о реабилитации. И вполне можно сказать, что наша «хорошая новость» — один из важных итогов этой работы, заслуга тысяч и тысяч людей. К тому же иное решение было бы противозаконным: оно противоречило бы действующему на территории России Закону «О реабилитации репрессированных народов».
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#1 
MichelleBechtold посетитель10.04.18 11:56
MichelleBechtold
NEW 10.04.18 11:56 
в ответ Ника 5 10.04.18 10:30

Ну что я могу сказать - Законы у нас дубовые , а исполнение их липовое!

Лучшим решением для немецких семей - есть, было, и будет - только переселение в Германию!

Поэтому 2/3 немцев и ринулись переезжать! И далеко ходить не надо - давайте посмотрим, как они интегрировались в Германии за 30 лет? Как они живут, как живут их дети?

Ответ прост; у них все хорошо! Да, трудно, да нет друзей, но в целом они не испытывают нужду как если бы они жили в России!

И в этом полностью заслуга Германии! Поддержка переселенцев с первых дней - просто колоссальная и по сей день!

О России и о странах бывшего СССР - говорить не приходится!

Даже если допустить , что восстановление немецкой республики произойдет- финансироваться она будет как обычный российский регион, как сейчас Саратов или Волгоград, то есть никак!

#2 
Ника 5 коренной житель10.04.18 12:10
Ника 5
NEW 10.04.18 12:10 
в ответ MichelleBechtold 10.04.18 11:56, Последний раз изменено 10.04.18 13:36 (Ника 5)

Финансирование - это тоже тема, но это же прикладная часть, и не основное сейчас в главном вопросе российских немцев - вопросе их реабилитации.


И стоит он, исходя из ситуации так:


если нет восстановления национального немецкого образования,

то и нет самого факта реабилитации народа - российских немцев.


ПРОБЛЕМА НЕМЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ В РОССИИ: РЕАЛЬНОСТЬ, ВОЗМОЖН...


1 декабря 2016 года Президент РФ подписал указ, которым внёс изменение в Закон РСФСР 1991 года «О реабилитации репрессированных народов», изъяв из него пункт о восстановлении республики российских немцев. Этот день стал последним днём многолетней надежды российских немцев на восстановление своего национального дома.

Судьба вернувшихся на историческую родину немцев ясна: они уже сейчас активно и успешно интегрируются, становясь «полноценными» немцами, особенно молодое поколение.

Что же касается немцев, оставшихся в России, то этот вопрос очень непростой.
В самом деле, каково их будущее?

Чтобы ответить на поставленный вопрос, надо, во-первых, выяснить, что представляют собой остающиеся в РФ немцы и причины, по которым они там остались.
Таких официальных данных, кажется, нет, но ответ на вопрос представляется очевидным и может быть сведён к следующим категориям:
- лица, ещё не совсем обрусевшие и желающие переехать в Германию, но не выдержавшие языкового теста;
– семьи, являющиеся смешанными браками, в которых отдельные члены (кто-то из супругов, взрослые дети или члены их семей, престарелые родители, которых нельзя оставить, а оснований на переезд не имеющие, и т.д.) не пожелали или по разным причинам не смогли покинуть родину;
– просто не желающие покидать Россию, «прикипевшие» к ней;
– лица/семьи, не только не выдержавшие языкового теста, но и фактически ассимилированные в российской (в широком смысле) действительности, иначе говоря, обрусевшие;
– лица, обладающие высококвалифицированными специальностями, занимающие высокое, прочное общественное или служебное положение, какого им не добиться в новой для них германской действительности.

Но и поздние переселенцы не перестают быть частью этого народа, и тема реабилитации для них тоже актуальна.

Сколько претендентов на ПП сейчас не могут найти персональные доказательства репрессий в отношении своих предков.

Имеется тенденция трудовую армию считать чуть ли не службой в армии, которая не имеет отношения к репрессиям.

Потомкам трудармейцев сложно получать документы подтвержающие то, что их предки были репрессированы.


Для остающихся на постсоветском пространстве, желающих выехать на свою историческую родину, тоже важна реабилитация, как факт для их безусловного приёма в Германию.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#3 
  Sklif0 прохожий10.04.18 13:45
NEW 10.04.18 13:45 
в ответ Ника 5 10.04.18 12:10
#4 
Ника 5 коренной житель10.04.18 13:53
Ника 5
NEW 10.04.18 13:53 
в ответ Sklif0 10.04.18 13:45

как видим, не все так считают, да и юридические предпосылки для этого - никуда не исчезли.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#5 
  Skeil знакомое лицо10.04.18 14:03
NEW 10.04.18 14:03 
в ответ Ника 5 10.04.18 13:53

да и юридические предпосылки


Что за юридические предпосылки? назовите

#6 
Ника 5 коренной житель10.04.18 14:05
Ника 5
NEW 10.04.18 14:05 
в ответ Skeil 10.04.18 14:03, Последний раз изменено 10.04.18 14:10 (Ника 5)

Выше в ссылках подробно об этом есть.

Это Протокол о сотрудничестве между Правительством Российской Федерации и Правительством Федеративной Республики Германия с целью поэтапного восстановления государственности российских немцев" (Протокол 1992 г.).

И Закон «О реабилитации репрессированных народов».

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#7 
  Sklif0 прохожий10.04.18 14:46
NEW 10.04.18 14:46 
в ответ Ника 5 10.04.18 14:05
#8 
Ника 5 коренной житель10.04.18 15:13
Ника 5
NEW 10.04.18 15:13 
в ответ Sklif0 10.04.18 14:46

у Вас эмоциональная реакция ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#9 
Ника 5 коренной житель10.04.18 15:28
Ника 5
NEW 10.04.18 15:28 
в ответ Sklif0 10.04.18 14:46, Последний раз изменено 10.04.18 15:35 (Ника 5)

Этот протокол(Протокол 1992 г.) всех реабилитировал , кроме немцев, не стройте иллюзийникто вам денег уже не даст, немцев нет В России, все уехали на ПМЖ в Германию.Вы как будто с луны свалились ничего не знаете и ничего не хотите знать и понять.


В Протоколе о других народах речь не идёт, там только о немцах. Внимательно прочитайте его название. Его никто не отменял.

И в нём вопрос не о деньгах совсем, а о праве народа на восстановление утраченного.

Про то, что немцев нет в России, тоже погорячились написать. Если бы их не было, то в судах некому было бы национальность восстанавливать, в документы её вписывать, немецкие центры посещать , документы на выезд в Германию подавать. Есть немцы и на всём постсоветском пространстве. Их не мало.

Так что, немцы то есть, нет немецкой республики, которую согласно этого протокола должны были восстановить.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#10 
  kurt-59 патриот10.04.18 16:45
NEW 10.04.18 16:45 
в ответ Ника 5 10.04.18 15:28

Ваши настоящие Немцы продолжают посещать Русские центры с блинами и шашлыком по правосланым праздникам . Но уже в Германии . Так кто эти хамелеоны ? Русские или Немцы !???

Вам в тему Нюрика о русской диаспоре в сарафанах и кокошниках .хаха

#11 
Markiza25 завсегдатай10.04.18 16:52
Markiza25
NEW 10.04.18 16:52 
в ответ Ника 5 10.04.18 15:28

Финансировать возрождение немецкой республики некому.С каждым годом уменьшается поддержка немецких центров,а тут— республика. Да и в самих центрах «тусуются» только избранные,новых членов игнорируют,деньжат мало ,на всех не хватает.

Нет,конечно,не появится республика.

In Deutschland.
#12 
  Sklif0 прохожий10.04.18 17:13
NEW 10.04.18 17:13 
в ответ Ника 5 10.04.18 15:28
#13 
  kurt-59 патриот10.04.18 17:20
NEW 10.04.18 17:20 
в ответ Sklif0 10.04.18 17:13

Учтите еще радикальное отношение к Сепаратизму вашего гаранта конституции.

#14 
Ника 5 коренной житель10.04.18 18:42
Ника 5
NEW 10.04.18 18:42 
в ответ Sklif0 10.04.18 17:13, Последний раз изменено 10.04.18 18:54 (Ника 5)
В России нет немцев, обладающей своей этнической культурой и языком, а те кто остались это уже не немцы, как говорится одно название, у них даже фамилиинемецких нет. А у тех кто сохранил фамилию, полностью отсутствует немецкая культура, не знают родного языка и своих традиций, не соблюдают праздников. А если спросить про веру,то никто не знает протестант он или католик, так как это не передалось по наследству. В таких условиях речи даже нет о создание псевдо-немецкой республики,это абсурд и утопия.Все время ушло безвозвратно. Жаль , но ничего сделать уже нельзя.


Всё о чем Вы пишите и есть результат ассимиляции, то есть отсутствие проживания в немецкой республике, а её не восстановили потому, что фактически реабилитации немецев, как народа власть не сделала.

Некоторые, из здесь на форуме пишущих, в этой ассимиляции начинают обвинять самих немцев, хотя сами к немцам никаким боком не принадлежат.

Получается, что те, кто претендует сейчас на статус ПП, признаются в том, что им не нужна реабилитация российских немцев и принимают эти утверждения в том, что ассимиляция для них - это их добровольный шаг?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#15 
tekstaman коренной житель10.04.18 19:07
NEW 10.04.18 19:07 
в ответ Ника 5 10.04.18 18:42
Некоторые, из здесь на форуме пишущих, в этой ассимиляции начинают обвинять самих немцев, хотя сами к немцам никаким боком не принадлежат.

То есть вы со своими вбросами к немцам принадлежите "бокей" некуда?

Как разошлись то, не на шутку прямо.


Немецкие переселенцы приехали в Россию очень давно.

И к СОВРЕМЕННОЙ Германии в ее современном виде и истории НИКАКОГО отношения не имеют и не имели еще сто лет назад.

Реабилитация этнических немцев - для кого она нужна? Для тех кто уже умер? И реабилитация в чем состоит? Дать "что-то там" потомкам? Потешить свое самолюбие?

Основные носители языка и культуры, рожденные ДО революции, которым ЭТО было важно - уже в могиле и им все равно.

Вам тоже важно? А вы носитель языка и культуры? Из Казахстана?

Фсе пат сталом....

Создание немецкой республики сейчас - это обычный политический пиар, типа которым занимается херр Енотов, но в масштабе.

Ага, все немцы со всей территории России и Казахстана рванут в новую Республику НемПоволжья....... Еще и с Германии потянуться.

Ржу ни магу.

Ассимиляция, блин.................

#16 
tekstaman коренной житель10.04.18 19:10
NEW 10.04.18 19:10 
в ответ Ника 5 10.04.18 18:42
что фактически реабилитации немецев, как народа власть не сделала.

Фактически реабилитировать некого.

Этническим немцам дали возможность выжить (не вольно) в мясорубке, в которой погиб каждый второй русский (грубо).

Но такие как ВЫ - сверхлюди, так сказать, никак не успокоитесь.

Персонально перед вами не извинились? Те кто подписывал приказы о изгнании?

Так они уже в могиле и им ПОФИК.

Вам ТО ЖЕ должно быть ПОФИК.

#17 
Ника 5 коренной житель10.04.18 20:03
Ника 5
NEW 10.04.18 20:03 
в ответ tekstaman 10.04.18 19:07
То есть вы со своими вбросами к немцам принадлежите "бокей" некуда?Как разошлись то, не на шутку прямо.


Сколько экспрессии ))

Никаких вбросов здесь нет. Актуальная тема.

И да - принадлежу к немцам и предки мои, которые 200 лет назад в Российскую империю переселились, всегда к ним принадлежали .

А что это Вас так цепляет ?

То, что о репрессиях, которым их подвергли, помню и считаю, что сделано это было несправедливо, а справедливость надо восстанавливать ?

Так и власть это признала уже давно. Только до логического завершения процесс не дошел.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#18 
delta174 патриот10.04.18 20:19
delta174
NEW 10.04.18 20:19 
в ответ Ника 5 10.04.18 20:03

Немецкая республика? В России достаточное количество компактно проживающих немцев, готовых создать новое государственное образование, которое им позарез нужно? Сколько подписей вы собрали?

#19 
Ника 5 коренной житель10.04.18 20:23
Ника 5
NEW 10.04.18 20:23 
в ответ delta174 10.04.18 20:19, Последний раз изменено 10.04.18 21:44 (Ника 5)

при чем здесь подписи?

Всё уже давно собрано и подписано, и этим вопросом есть кому заниматься с российской стороны .


При желании можно создать все основные необходимые условия для возрождения народа: обеспечить компактность проживания, создание экономической базы, социально-культурно-образовательной инфраструктуры.

По данным Всероссийской переписи населения 2010 года, в России проживает около 395 тысяч немцев.

В одной только Волгоградской области зарегистрировано 10102 представителя этой нации.

Да и в ближнем зарубежье проживает не меньше немцев, чем в России.

К тому же у России есть государственная программа содействия переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом.


+ Читайте выше про участников комиссии с немецкой стороны, которая никуда не исчезла:


По сей день действует Межправительственная российско-германская комиссия, призванная координировать работу госорганов и структур самоорганизации немцев для решения главной задачи — восстановления республики.

Членами германской части МПК являются и два нерядовых российских немца: депутат Бундестага Генрих Цертик и руководителя молодежной организации Землячества Вальтер Гаукс.


И на последок вопрос:

Вас эта тема с какой стороны интересует? Вы ПП ?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все