русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Отказ?!

1734  1 2 3 4 5 alle
Tomhause прохожий25.03.18 05:50
25.03.18 05:50 

Здравствуйте уважаемые форумчане. Я извиняюсь что создал новую тему. Но не смог написать в уже имеющихся темах свое сообщение. У меня вопрос нам пришел отказ, но так как язык у нас слабый толком не смогли понять что к чему и как быть дальше (переводчиков нет. Город маленький) если Вас не затруднит может сможете нас вразумить. Что делать дальше и делать ли вообще. Могу приложить отказ.

#1 
  Eleniya2012 коренной житель25.03.18 07:49
NEW 25.03.18 07:49 
in Antwort Tomhause 25.03.18 05:50

Все не дочитала и читала по диагонали,мож пропустила что, но кратко-вам отказали в пересмотре. Ранее был отказ по происхождению- вы не предоставили ничего нового за иск.пары сор ваших детей,кот не являются сущ.доказательством в вашем случае

#2 
Tomhause прохожий25.03.18 07:55
NEW 25.03.18 07:55 
in Antwort Eleniya2012 25.03.18 07:49

Но у нас ведь ни кто никаких дополнительных документов не запрашивали. Как быть?

#3 
  Eleniya2012 коренной житель25.03.18 08:07
NEW 25.03.18 08:07 
in Antwort Tomhause 25.03.18 07:55

люди(!!!!) Вы когда о возобновлении дела просите, о чем думаете?????? Может по логике вещей надо документы прикладывать, на основании которых возобновление должно быть????????

#4 
Tomhause прохожий25.03.18 08:11
NEW 25.03.18 08:11 
in Antwort Tomhause 25.03.18 07:55

Нам сказали написать письмо в произвольной форме с просьбой возобновить наше дело и приложить копии СОР детей родившихся после отправки первого антрага. Мы отправили. Нам пришел ответ что все хорошо дело на рассмотрении. Потом пришло письмо с просьбой вписать всех членов семьи и Доверенное лицо. Выписали отправили. Через два месяца отказ. Что к чему вообще не понятно.

#5 
Tomhause прохожий25.03.18 08:13
NEW 25.03.18 08:13 
in Antwort Eleniya2012 25.03.18 08:07

так ведь БВА сами говорят чтоб без запроса от них никаких лишних документов не присылали !

#6 
  Eleniya2012 коренной житель25.03.18 08:17
NEW 25.03.18 08:17 
in Antwort Tomhause 25.03.18 08:11

знаете,это как в загс идете заявление подавать жениться, а паспорта нет.

Если вы просите возобновить дело- нужно СРАЗУ ПРИКЛАДЫВАТЬ НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ЕГО ВОЗОБНОВЛЯТЬ-ТО. вы же ведб отправили туда без запроса соры своих детей. Почему нельзя было отправить документы,на основании которых вы просите возобновить дело????? У них тысячи заявлений, зачем им 150 раз возвращаться к вашему делу. Пришло заявление от вас-оснований нет для возобновления-отказ. ВСЕ легко и понятно

#7 
  Eleniya2012 коренной житель25.03.18 08:21
NEW 25.03.18 08:21 
in Antwort Tomhause 25.03.18 08:13

пишите видершпрух в течение месяца.прикладывайте доки. Что вам еще остается

#8 
Tomhause прохожий25.03.18 08:22
NEW 25.03.18 08:22 
in Antwort Eleniya2012 25.03.18 08:17

они сами запросили лишь СОРы.видершпрух(наверно правильно) 0мы отправили. Если подготовим еще один основательно обоснованый с документами,шансы есть? Или же все?

#9 
  Eleniya2012 коренной житель25.03.18 08:23
NEW 25.03.18 08:23 
in Antwort Tomhause 25.03.18 08:13

там написано,что они не проверяли в этом процессе ваше происхождение. Проверялись основания для возобновления дела,кот ни вы ,ни ваш доверенный не предоставили

#10 
  Eleniya2012 коренной житель25.03.18 08:25
NEW 25.03.18 08:25 
in Antwort Tomhause 25.03.18 08:22

не знаю про шансы. Сейчас кто-нб еще тут отпишется из пострадавших

#11 
Tomhause прохожий25.03.18 08:26
NEW 25.03.18 08:26 
in Antwort Eleniya2012 25.03.18 08:25

Понял. Буду ждать. Спасибо

#12 
magnusmancool патриот25.03.18 09:59
magnusmancool
NEW 25.03.18 09:59 
in Antwort Tomhause 25.03.18 08:11
Что к чему вообще не понятно.

я лично раз 10 уже на форуме писал , получаем ранний отказ , анализируем , пишем просьбу на пересмотр с обоснованием !

#13 
Tomhause прохожий25.03.18 10:08
NEW 25.03.18 10:08 
in Antwort magnusmancool 25.03.18 09:59

Извиняюсь конечно. А обоснование как лучше подать? Ну в смысле того может есть какое то базотказное клише?

#14 
  Eleniya2012 коренной житель25.03.18 10:12
NEW 25.03.18 10:12 
in Antwort Tomhause 25.03.18 10:08

обоснование имеется ввиду то, ПОЧЕМУ вам раньше отказали. Теперь вы обосновываете то что дело нужно вновь рассмотреть,что у вас ЕСТЬ НОВЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА для возобновления дела. Если вам отказали в происхождении- посылаются документы ПРОИСХОЖДЕНИЯ

#15 
magnusmancool патриот25.03.18 10:12
magnusmancool
NEW 25.03.18 10:12 
in Antwort Tomhause 25.03.18 10:08
А обоснование как лучше подать?

в вашем случае протест на отказ и с обоснованием -- вам отказ по происхождению , а это значит к протесту прикладываются документы на ваших предков которве по меркам БФА подходят

, но сомневаюсь что его рассмотрят .


#16 
Tomhause прохожий25.03.18 10:16
NEW 25.03.18 10:16 
in Antwort magnusmancool 25.03.18 10:12, Zuletzt geändert 25.03.18 10:20 (Tomhause)

Почему сомневаетесь? У нас есть документы бабушки проживавшей в Германии. Деда. Их соб и сос. Оба немцы. И отца жены сор. Немец. Которые мы кстати им не отсылали. То есть они их еще не видели.

#17 
magnusmancool патриот25.03.18 11:16
magnusmancool
NEW 25.03.18 11:16 
in Antwort Tomhause 25.03.18 10:16
У нас есть документы бабушки проживавшей в Германии
Которые мы кстати им не отсылали.

.

совсем не прикладывали документы еще при первичной подаче антрага ?
#18 
Tomhause прохожий25.03.18 11:19
NEW 25.03.18 11:19 
in Antwort magnusmancool 25.03.18 11:16

да. И ведь когда звонили в БВА спросили нужно ли прислать какие то документы ? Там ответили что пока нет. Пока их все устраивает

#19 
magnusmancool патриот25.03.18 11:23
magnusmancool
NEW 25.03.18 11:23 
in Antwort Tomhause 25.03.18 11:19
И ведь когда звонили в БВА спросили нужно ли прислать какие то документы ?

тут добавить нечего , каждый сам себе злобный Буратино.

#20 
  Eleniya2012 коренной житель25.03.18 11:24
NEW 25.03.18 11:24 
in Antwort Tomhause 25.03.18 11:19

если вы эти документы ДАЖЕ при первичной подаче заявления не прикладывали, вы на что надеялись? Вам отказ был в первый раз,что у вас нет происхождения от немцев. Вы от кого вели происхождение? От Адама и Евы? Я просто в шоке

#21 
Tomhause прохожий25.03.18 11:27
NEW 25.03.18 11:27 
in Antwort Eleniya2012 25.03.18 11:24

с чего у Вас такой негатив в мою сторону? Будьте проще не шокируйтесь! Ни все же подкованы. Спасибо что ответили и немного прояснили вразумили.

#22 
  Eleniya2012 коренной житель25.03.18 11:34
NEW 25.03.18 11:34 
in Antwort Tomhause 25.03.18 11:27

да это не негатив. Это просто удивление "русскому авосю. " и неумению работать с документами. В заявление указываются все родственники,проживающие в Германии, а также те,кто подвергся в семье репрессиям. Тут без указания прочих немецких родственников просто изначально никак.Удачи в видершпрухе.

#23 
Tomhause прохожий25.03.18 11:37
NEW 25.03.18 11:37 
in Antwort Eleniya2012 25.03.18 11:34

Спасибо большое! Извиняюсь если что то ни так.

#24 
Nichja патриот25.03.18 12:02
Nichja
NEW 25.03.18 12:02 
in Antwort Tomhause 25.03.18 08:11, Zuletzt geändert 25.03.18 12:04 (Nichja)
Нам сказали написать письмо в произвольной форме с просьбой возобновить наше дело и приложить копии СОР детей родившихся после отправки первого антрага. Мы отправили.

КТО сказал?

Нам пришел ответ что все хорошо дело на рассмотрении. Потом пришло письмо с просьбой вписать всех членов семьи и Доверенное лицо. Выписали отправили. Через два месяца отказ. Что к чему вообще не понятно.

Что непонятно? Вы просили о пересмотре. Они достали ваш отказ. Посмотрели еще раз ваше дело и отказали вам в пересмотре. Так как ваш старый отказ под изменения в ЗАКОНЕ не подпадает. И прислали вам на 4х листах обоснование, которое они в таких случаях присылают ВСЕМ, чей отказ по их мнению под пересмотр не подпадает.

Различия с другими письмами с отказами в пересмотре 1%.

Так что письмо можете не переводить.


ВСЕГДА нужно перед отправкой на пересмотр читать ВСЕ отказы, которве были ранее ( на антраг, на видешпрух, отказ предкам).


Если отказ антрагштеллеру был потому что

- плохое знание языка

- язык не из семьи, выучен

- в первом паспорте ненемецкая декларация


То такрй отказ подпадает под пересмртр. И ТАКИМ людям достаточно сделать то, что сделали вы.


Если же отказ

- по недоказанности происхождения ( нет первичного сора, нет никакого сора, отказ предкам)

- по 5 параграфу

- в связи с выездом из Aussiedlungsbebiet


То такой отказ под ИЗМЕНЕНИЯ В ЗАКОНЕ НЕ ПОДПАДАЕТ.

И чтобы его пересмотрели, нужно ликвидироватт причину отказа : найти СОР, предкам подать на пересмртр отказа..и т.д.


Вы ДОЛЖНЫ были узнать, почему в первом отказе bva решил, что нет происхождения от немца.

И к письму с просьбой о пересмотре приложить НОВЫЕ документы, доказывающие немецкое происхождение.

НОВЫЕ - это такие, которых у вас не было в момент первого отказа. И которые вы не могли получить ранее, на протяжении прошедших лет.

А получили вот только сейчас.

#25 
hoogel знакомое лицо25.03.18 12:18
hoogel
NEW 25.03.18 12:18 
in Antwort Tomhause 25.03.18 11:19
И ведь когда звонили в БВА спросили нужно ли прислать какие то документы ? Там ответили что пока нет. Пока их все устраивает

У них нет отдела экстрасенсов это лично ваша заинтересованность и вы просто обязаны показать всю вашу цепочку родства по немецкой линии и только тогда можете спокойно сидеть и ждать чего либо!!!! Если есть документы бабушек дедушек которые получили 4 пар, почему бы вам не отправить их ???

вы подаёте протест просто потому что вы протестуете??? А как же основание и документы .......


#26 
hoogel знакомое лицо25.03.18 12:24
hoogel
NEW 25.03.18 12:24 
in Antwort Tomhause 25.03.18 11:27
Будьте проще не шокируйтесь! Ни все же подкованы.

Если вы обратились за помощью, и хотите получить какой то совет и помощь. Я вам писал в личном сообщении выложите все отказы начиная с самого первого.....

Хотя Ничья вам всё объяснила я думаю яснее некуда....

#27 
Nichja патриот25.03.18 12:26
Nichja
NEW 25.03.18 12:26 
in Antwort Tomhause 25.03.18 08:13
так ведь БВА сами говорят чтоб без запроса от них никаких лишних документов не присылали !

Так в вашем случае речь не о ЛИШНИХ документах, а о вашем ОБОСНОВАНИИ пересмотра.

Соры детей, например, были ЛИШНИМИ. А доказательства происхождения антрагштеллера от немца были необходимы.


BVA не детский сад, сотрудники bva не воспитатели. А антрагштеллер не ребенок, которого нужно водить за ручку, а взрослый человек.

Судя по последним отказам ( как в пересмотре, так и по первичкам) bva надоело няньчиться с антрагштеллерами.

Они присылают отказы вместо того, чтобы запросить недостаюшие документы.

И приходится тогда антрагштеллерам писать видешпрух и досылать доки.


Будет наука им на будущее и остальным на заметку - МОЗГАМИ нужно думать. И с антрагом посылать ВСЕ документы, необходимые для получения АБ.


Их не так много

- документы, подтверждающие цепочку КРОВНОГО происхождения от человека, достигшего 16ти летнего возраста, и декларировавшего себя немцем на начало войны ( декларирование хорошо подтверждается справками о репрессиях-реабилитациях. Заодно доказывается, что разделил "общую послевоенную судьбу немецкого народа"). Происхождение от предка доказывается через первичные Соры и Собы. Если их нет, то правдоподобные объяснения по поводу непервичных соров или справки из загсрв

- собственная немецкая декларация, если есть такая возможность ( в Сорах детей, СОБ, в военном билете) и сданный шпрахтест / ЛУЧШЕ сразу приложить В1, а не ждать термина на ШТ/

- "ликвидирование" ненемецкой прежней декларации. Если это невозможно - приложить официальный отказ и сертификат В1

- данные о занимаемых должностях во время СССР ( очень осторожными нужно быть и по поводу должностей родителей и супругов, с которыми жили во время Ссср)


О документах включаемых по 7му и 8му здесь не пишу. Пишу о необходимом минимуме документов для тех, кто рассчитывает получить АБ с 4ым парагрвфом.


Посылать МЕНЬШИЙ пакет доков и потом просто ждать "дополнительных запросов" от bva ГЛУПО.

Потому что отсутствие НЕОБХОДИМЫХ доков или затянет весь процесс, или приведет к отказу

#28 
Tomhause прохожий25.03.18 12:32
NEW 25.03.18 12:32 
in Antwort Nichja 25.03.18 12:26

Спасибо Вам Всем большое что откликнулись. По поводу первого отказа так мы его не получали не видели. Нет его у нас и тем более мы нигде не расписывались о вручении

#29 
hoogel знакомое лицо25.03.18 12:39
hoogel
NEW 25.03.18 12:39 
in Antwort Tomhause 25.03.18 12:32
мы нигде не расписывались о вручении

к сожалению такой опции нет


По поводу первого отказа так мы его не получали не видели

можете запросить вам повторно вышлют , и это надо было делать перед тем как подавать на пересмотр время сэкономили бы



#30 
Nichja патриот25.03.18 12:40
Nichja
NEW 25.03.18 12:40 
in Antwort Tomhause 25.03.18 12:32, Zuletzt geändert 25.03.18 14:35 (Nichja)
По поводу первого отказа так мы его не получали не видели.

Ну так, нужно было прежде, чем на пересмотр подавать, попросить в bva копию. И ознакомиться.

Нет его у нас и тем более мы нигде не расписывались о вручении

И что дальше?

Это нужно понимать как ваше желание попытаться сделать вид, что вы ни сном ни духом по поводу наличия отказа?

А откуда тогда вы знаете, что отказ был по происхождению? Вы это, явно, не из письма bva узнали. А знали ранее.

Во-вторых, вы ведь в bva отправили просьбу о пересмотре прежнегоотказа, а не письмо с текстом: а почему нам на протяжении 14 лет не присылают никаких запросов из bva.

В-третьих, скорее всего, у вас в то время было ДЛ. И отказ был получен ДЛ.


BVA не любит, когда люди пытаются сделать вид, что не получали отказ, а факты явно говорят, что они его получали. В таких случаях bva присылает подробное письмо, где опровергает утверждение антрагштеллера, что тот отказ не получал.

Можете попробовать.

#31 
Nichja патриот25.03.18 12:43
Nichja
NEW 25.03.18 12:43 
in Antwort Tomhause 25.03.18 12:32

в общем, отсылайте пока пустой видешпрух. Чтобы bva его получил в течение месяца с даты, когда ДЛ получило отказ.

И СРОЧНО доставайте текст первого отказа ( может, по мэил пришлют?)

И исходя из текста отказа потом пишите обоснование видешпруха, прикладывая документы.

#32 
Tomhause прохожий25.03.18 12:45
NEW 25.03.18 12:45 
in Antwort Nichja 25.03.18 12:40

да не было ничего подобного. Вы чего? Я же выше писал.мы позвонили в БВА и нам сказали что нужно от нас только письмо в произвольной форме и сор детей так как в нашем деле их нехватает. И все. Потом пришла бумага по поводу обозначения довереного лица и все. Никаких пересмотров мы не отправляли.мы тоже не ясновидящие. Мы ведь звонили в БВА и тогда они могли все сказать.

#33 
Nichja патриот25.03.18 12:45
Nichja
NEW 25.03.18 12:45 
in Antwort Tomhause 25.03.18 05:50

Мама-то что говорит по поводу причины отказа?

Что-то текст отказа такой, что вполне может быть, что маме был отказ в связи с отказом ее ПРЕДКУ.

Родители мамы или родители ее родителей получали до нее отказы?

#34 
magnusmancool патриот25.03.18 12:48
magnusmancool
NEW 25.03.18 12:48 
in Antwort Tomhause 25.03.18 12:32
По поводу первого отказа так мы его не получали не видели. Нет его у нас и тем более мы нигде не расписывались о вручении

начнем с того , что вы же подали на пересмотр дела , значит вы знали о отказе.

а роспись не имеет значения, сами с 2004 года могли сотню раз в БФА запросить о продвижении или о вынесенном решении.

#35 
Tomhause прохожий25.03.18 12:50
NEW 25.03.18 12:50 
in Antwort magnusmancool 25.03.18 12:48

вы меня не слышите. Мы никаких пересмотров не подавали. Лишь письмо о возобновлении нашего дела.

#36 
Nichja патриот25.03.18 12:51
Nichja
NEW 25.03.18 12:51 
in Antwort Tomhause 25.03.18 12:45
Я же выше писал.мы позвонили в БВА и нам сказали что нужно от нас только письмо в произвольной форме и сор детей так как в нашем деле их нехватает. И все. Потом пришла бумага по поводу обозначения довереного лица и все. Никаких пересмотров мы не отправляли.мы тоже не ясновидящие. Мы ведь звонили в БВА и тогда они могли все сказать.

А "письмо в произвольной форме" о чем было, если не о пересмотре? О погоде? Ну так напишите bva, что они вас не так поняли.

И ни на какой пересмотр вы не подавали. Посмотрите, что ответят.

😯

Продолжайте и дальше общаться с bva исключительно по телефону.


да не было ничего подобного. Вы чего?


Я - ничего. До свидания.

#37 
magnusmancool патриот25.03.18 12:51
magnusmancool
NEW 25.03.18 12:51 
in Antwort Tomhause 25.03.18 12:45
Мы ведь звонили в БВА и тогда они могли все сказать.

нет не могли , так как на телефоне сидит один не компетентный Петрушка, а дела ведут другие люди и только у них вся ваша документация .

#38 
Tomhause прохожий25.03.18 12:52
NEW 25.03.18 12:52 
in Antwort Nichja 25.03.18 12:45

родителей нет. Оба скончались в 2010 году. Дед умер в казахстане в 1993 году. А бабушка уехала в германию в 1994 и скончалась в 2010 в германии

#39 
magnusmancool патриот25.03.18 12:54
magnusmancool
NEW 25.03.18 12:54 
in Antwort Tomhause 25.03.18 12:50
Лишь письмо о возобновлении нашего дела.

Вы на охоту ? Нет . Мы на охоту



#40 
Tomhause прохожий25.03.18 12:54
NEW 25.03.18 12:54 
in Antwort Nichja 25.03.18 12:51

интересный вы человек. Пока вы эмоционируте то это норма. А чуть наперекор вам так сразу досвидания.

#41 
magnusmancool патриот25.03.18 12:57
magnusmancool
NEW 25.03.18 12:57 
in Antwort Tomhause 25.03.18 12:54
А чуть наперекор вам так сразу досвидания.

вам человек уже все на пальцах показал , а вы твердите своё .

Я тоже умываю руки , с такими людьми мне не интересно общаться и рассказывать прописные истины.

#42 
Tomhause прохожий25.03.18 13:00
NEW 25.03.18 13:00 
in Antwort magnusmancool 25.03.18 12:57

злые все таки люди. Вы ведь не сразу родились с этими "истинами".добра вам по жизни.спасибо еще раз

#43 
Nichja патриот25.03.18 13:06
Nichja
NEW 25.03.18 13:06 
in Antwort Tomhause 25.03.18 12:54
интересный вы человек. Пока вы эмоционируте то это норма. А чуть наперекор вам так сразу досвидания.

Да, я странный человек.

Мне семья постоянно твердит, чтобы я перестала на форуме "решать проблемы чужих людей".

А я зачем-то объясняю людям, в чем их ошибки заключаются, и что нужно сделать, чтобы АБ получить,

Изо дня в день.

ОДНО И ТО ЖЕ часто.

Потому что люди часто делают ОДИНАКОВЫЕ ОШИБКИ.

И вы не исключение.


Но вместо того, чтобы написать вам "воспользуйтесь поиском, у вас типичный случай",я в нескольких постах объясняла вам, что нужно делать.

Писала это на форуме в ..надцатый раз.

Причем, в надежде, что кто-то научится на ВАШЕЙ ошибке. И не совершит свою.


Поэтому мои эмоции ( там, где они прорываются. Заглавные буквы у меня НЕ эмоции. Я так ГЛАВнОЕ в тексте выделяю) более, чем понятны. Я не робот. Мне НАДОЕЛО писать одно и то же РАЗНЫМ людям.

Но пока что пишу😊.

А вот ваше "Вы чего?" в мой адрес свете того, что вы даже не понимаете, что "пересмотр" и "возобновление" это суть одно и то же, мне не нравится.

И именно поэтому - до свидания.

Другие помогут. А я "пропущу"

#44 
Tomhause прохожий25.03.18 13:10
NEW 25.03.18 13:10 
in Antwort Nichja 25.03.18 13:06

Я благодарен за труд. не спорю я не исключение. Но ведь я и обратился сюда как раз из за незнания всех тонкостей. В надежде что вразумят. Спасибо. Извините. Не со зла ведь

#45 
Nichja патриот25.03.18 13:57
Nichja
NEW 25.03.18 13:57 
in Antwort Tomhause 25.03.18 13:10
родителей нет. Оба скончались в 2010 году. Дед умер в казахстане в 1993 году. А бабушка уехала в германию в 1994 и скончалась в 2010 в германии

У вас, явно, непростой случай.

И дело вряд ли в недоказанности кровного родства вашей жены со своей бабушкой.

Скорее всего отказ жене или потому, что в СОре жены первичном нет родителей-немцев.

Или потому, что ее родитель уже до этого сам получил отказ ( или по языку, или из-за отсутствия непрерывной декларации)


То есть, ТОЛЬКО текст отказа жене прольет свет на ваши шансы.

И если вы его получите и выложите, вам остается только надеяться на то, что какие-то шансы есть.

И что те, кто прочтет ваш отказ, их заметят.


#46 
Tomhause прохожий25.03.18 14:01
NEW 25.03.18 14:01 
in Antwort Nichja 25.03.18 13:57

насколько я понял. Получается нам нужно запросить все отказы? У жены в СОРе прописано отец немец мама русская. А по стороне отца все немцы

#47 
Tomhause прохожий25.03.18 14:06
NEW 25.03.18 14:06 
in Antwort Tomhause 25.03.18 14:01

вот такой есть документ.

#48 
Nichja патриот25.03.18 14:07
Nichja
NEW 25.03.18 14:07 
in Antwort Tomhause 25.03.18 14:01

насколько я понял. Получается нам нужно запросить все отказы?

Да все. Неужели жена не в курсе, подавал ли ее отец после отъезда бабушки собственный антраг и был ли у него отказ?

У жены в СОРе прописано отец немец мама русская. А по стороне отца все немцы

Это ее первичный СОр?

Выданный вскоре после рождения?

#49 
Tomhause прохожий25.03.18 14:08
NEW 25.03.18 14:08 
in Antwort Nichja 25.03.18 14:07

да СОР первичный. Ни менялся не дублировался

#50 
Nichja патриот25.03.18 14:31
Nichja
NEW 25.03.18 14:31 
in Antwort Tomhause 25.03.18 14:08, Zuletzt geändert 25.03.18 14:31 (Nichja)
да СОР первичный. Ни менялся не дублировался

тогда, вероятнее всего, у отца был собственный отказ.

Иначе не было никакого основания у bva писать вашей жене при наличии бабушки с 4ым параграфом и отцом-немцем в СОРе, что у нее не доказано немецкое происхождение.

Если они бы сомневались в том, что отец жены родной сын бабушки, бабушка могла бы подтвердить, что он -ее сын. Она была жива.

Отец жены ведь не усыновлен бабушкой?


#51 
Tomhause прохожий25.03.18 14:35
NEW 25.03.18 14:35 
in Antwort Nichja 25.03.18 14:31, Zuletzt geändert 25.03.18 14:37 (Tomhause)

получается Просим все отказы. Потом пишем опровержение на отказ +ДОКУМЕНТЫ. опять же есть какие то сроки на это? Первый видершпрух мы отправили. Получается у нас есть 2 месяца? Или я ошибаюсь?отец жены не усыновлен. То есть кровные все

#52 
Nichja патриот25.03.18 14:55
Nichja
NEW 25.03.18 14:55 
in Antwort Tomhause 25.03.18 14:35
получается Просим все отказы. Потом пишем опровержение на отказ +ДОКУМЕНТЫ. опять же есть какие то сроки на это? Первый видершпрух мы отправили. Получается у нас есть 2 месяца? Или я ошибаюсь?отец жены не усыновлен. То есть кровные все

Месяца два есть как минимум. Прежде, чем принять решение при отсутствии обоснования, bva присылает письмо. То есть, предупреждает ( и как правило, не раеьше, чем через 2 месяца после получения видешпруха) - и тогда нужно срочно отсылать обоснование.


Потом пишем опровержение на отказ +ДОКУМЕНТЫ.


Не опровержение на отказ, а обоснование собственного видешпрха ( видешпрух=возражение)

Если дело в отказе отцу, то никакие документы помочь не смогут.

Надежда лишь на тексты отказов и на нахождение зацепки в них.

#53 
Nichja патриот25.03.18 14:57
Nichja
NEW 25.03.18 14:57 
in Antwort Tomhause 25.03.18 14:35, Zuletzt geändert 25.03.18 14:58 (Nichja)
Первый видершпрух мы отправили.

А видешпрух только один раз отправляется. Не бывает вторых и третьих.

Вы отправили "пустой видешпрух" с припиской, что обоснование дошлете?

Или вы там чем-то обосновали видешпрух?

Если второе, то ничто не мешает bva принять решение, не ожидая от вас больше ничего

#54 
Tomhause гость25.03.18 14:58
NEW 25.03.18 14:58 
in Antwort Nichja 25.03.18 14:55

понял. Спасибо Вам большое! Будем надеяться на лучшее

#55 
Tomhause гость25.03.18 15:00
NEW 25.03.18 15:00 
in Antwort Nichja 25.03.18 14:57

дл написала что мы пришлем обоснование с доказательствами принадлежности. Тоесть документы

#56 
Tomhause гость25.03.18 15:03
NEW 25.03.18 15:03 
in Antwort Nichja 25.03.18 14:57

а может адвоката нанять?

#57 
Nichja патриот25.03.18 15:37
Nichja
NEW 25.03.18 15:37 
in Antwort Tomhause 25.03.18 15:00
дл написала что мы пришлем обоснование с доказательствами принадлежности. Тоесть документы

А если отказ жене основан на отказе отцу, то какие документы вы собираетесь прислать?

#58 
Tomhause гость25.03.18 15:40
NEW 25.03.18 15:40 
in Antwort Nichja 25.03.18 15:37

будем надеяться что это ни так. Иначе я незнаю. Наверно просто отпустить эту ситуацию и жить тут дальше. Уже каша в голове какая-то

#59 
Nichja патриот25.03.18 15:45
Nichja
NEW 25.03.18 15:45 
in Antwort Tomhause 25.03.18 15:03
а может адвоката нанять?

Можете нанять. Если деньги лишние.

На этом этапе он вам не нужен.

Потому что ему в первую очередь тоже потребуется отказ жены. И, если в отказе жены упоминается отказ отцу, то и отказ отца.

Вы заплатите ему деньи за то, что он от вашего имени запросит эти отказы в bva.

Единственный поюс - bva обычно адвокатам больший срок дает.

Если адвокат напишет письмо, что он теперь представляет ваши интересы и запросит материалы, то у него будет достаточно времени. И bva с решением по видешпруху подождет


А так только после получения отказов станет ясно, есть ли у вас хоть какие-то шансы или их ноль.

И есть ТАКИЕ адвокаты, которые могут даже УХУДШИТЬ дело, а не улучшить.

Был случай, когда адвоккт ГОД не писал обоснование видешпруха, несмотря на напоминание bva. И те в итоге прислали отказ, так и не дождавшись обоснования.

Вы еше можете проклясть тот день, когда к адвокату обратились.

Все бывает.


К Энгельманну и Амирагову не обращайтесь

#60 
Tomhause гость25.03.18 15:49
NEW 25.03.18 15:49 
in Antwort Nichja 25.03.18 15:45

спасибо Вам огромное. Дай Бог Вам здоровья. Тогда попробуем пока сами. ДЛ уже сказал чтоб она запрос сделала. Постараюсь обязательно потом скинуть сюда. Еще раз спасибо за отклик!

#61 
  Енотов коренной житель28.03.18 07:03
NEW 28.03.18 07:03 
in Antwort Tomhause 25.03.18 15:49
Постараюсь обязательно потом скинуть сюда


Не забудъте датъ знатъ по итогам , а то многовато отказов на форуме.


Может Ваш опыт будет кому -либо еще полезен

#62 
Tomhause гость28.03.18 07:07
NEW 28.03.18 07:07 
in Antwort Енотов 28.03.18 07:03

отпишусь обязательно!!!

#63 
Tomhause гость28.03.18 11:56
NEW 28.03.18 11:56 
in Antwort Tomhause 28.03.18 07:07

здравствуйте Уважаемые форумчане. Нам пришел еще документ из БВА. Насколько мы поняли Они ждут от нас обоснования на наш видершпрух? Как нам быть дальше???? 🙏🙏🙏

#64 
Niest Ktowic завсегдатай28.03.18 12:01
Niest Ktowic
NEW 28.03.18 12:01 
in Antwort Tomhause 28.03.18 11:56
Насколько мы поняли Они ждут от нас обоснования на наш видершпрух? Как нам быть дальше????
Обосновывать . если есть чем , если нет , то успокоится и жить дальше . А вы думали БФА за вас это делать будет?
#65 
Tomhause гость28.03.18 12:04
NEW 28.03.18 12:04 
in Antwort Niest Ktowic 28.03.18 12:01

да при чем тут это. Я ни об ведь спросил. Я спросил что именно обосновывать.

#66 
  RRegyna местный житель28.03.18 13:18
NEW 28.03.18 13:18 
in Antwort Tomhause 28.03.18 11:56

Через сколько времени пришло? И как он выглядит этот документ?

#67 
Tomhause гость28.03.18 15:01
NEW 28.03.18 15:01 
in Antwort RRegyna 28.03.18 13:18

Прошла неделя.

#68 
Nichja патриот28.03.18 16:13
Nichja
NEW 28.03.18 16:13 
in Antwort Tomhause 28.03.18 15:01

попросите у ДЛ текст видешпруха, который она отправила.

Она же, вроде, писала в нем, что обоснование будет чуть позже.

Что с отказом отца? Запросила она его?


В письме вам пишут,, что видешпрух ваш получили. Но в нем нет обоснования.

И что, если на момент принятия решения обоснования не будет, то bva решение примет на основании имеющихся документов

#69 
Tomhause гость28.03.18 16:21
NEW 28.03.18 16:21 
in Antwort Nichja 28.03.18 16:13

Мы сегодня разговаривали с адвокатом Александр Завацкий. Он говорит что отец жены моей не доказал свою принадлежность к немецкому народу.первая инстанция нам отказала а вторая одобрила. Он сам будет писать обоснование и в случае отказа(еще одного) будет подавать иск.пока как то так. Еще сказал какое бы вы обоснование не напишете все равно скорей всего придет отказ.

#70 
Nichja патриот28.03.18 16:35
Nichja
NEW 28.03.18 16:35 
in Antwort Tomhause 28.03.18 16:21, Zuletzt geändert 28.03.18 16:35 (Nichja)
Мы сегодня разговаривали с адвокатом Александр Завацкий.

вот как раз сейчас об этом адвокате не совсем хорошую мне информацию дали в личку.

Он говорит что отец жены моей не доказал свою принадлежность к немецкому народу.

Это и так ясно из того письма, что вы выложили первым.

А ПРИЧИНА то "непринадлежности" в чем - незнание языка, отсутствие декларации, неясности с происхождением?

Вам это нужно было выяснить ДО того, как вы подали на пересмотр.


первая инстанция нам отказала а вторая одобрила

Это он о чем??? В чем выражается "одобрение" второй инстанции и что это за вторая инстанция?


Он сам будет писать обоснование и в случае отказа(еще одного) будет подавать иск.пока как то так.
Еще сказал какое бы вы обоснование не напишете все равно скорей всего придет отказ.

Ну, если учесть, что для того, чтобы написать хоть какое обоснование, нужно знать ПРИЧИНУ ОТКАЗА отцу вашей жены и прочесть ВЕСЬ текст ОБОИХ отказов - жены и ее отца, в поисках зацепки, то да.

Нужно же как минимум знать, на что возражать и чем обосновывать.


#71 
Tomhause гость28.03.18 16:42
NEW 28.03.18 16:42 
in Antwort Nichja 28.03.18 16:35

отказа отца пока нет.отправляю первый отказ жены обе страницы.

#72 
Nichja патриот28.03.18 17:01
Nichja
NEW 28.03.18 17:01 
in Antwort Tomhause 28.03.18 16:42

к сожалению, информация по отказу отцу такая, которой воспользоваться нельзя.

В принципе, почти не имеет значения причина отказа отцу / язык, декларация или происхождение/

Жена не помнит причину папиного отказа?

Его отказ нужен был, чтобы понять, есть ли там хоть какая зацепка для пересмотра отказа жены .

Но, скорее всего, все просто глухо.


ОТЕЦ ЖЕНЫ ЖИВ??

#73 
Nichja патриот28.03.18 17:03
Nichja
NEW 28.03.18 17:03 
in Antwort Tomhause 28.03.18 16:42

С таким отказом, как у вашей жены, не нужно было подавать на пересмотр :-(

#74 
Tomhause гость28.03.18 17:03
NEW 28.03.18 17:03 
in Antwort Nichja 28.03.18 17:01

скончался в 2010 году.жена говорит что он вроде не сдал шпрахтест.

#75 
Tomhause гость28.03.18 17:04
NEW 28.03.18 17:04 
in Antwort Tomhause 28.03.18 17:03

получается что всё? Путь в Германию закрыт?

#76 
Nichja патриот28.03.18 17:31
Nichja
NEW 28.03.18 17:31 
in Antwort Tomhause 28.03.18 17:04
получается что всё? Путь в Германию закрыт?

Ну, чисто теоретически, вдруг вы суд выиграете. Хотя с одной причиной-происхождением это сделать нереально.

Люди с несколькими причинами, где только происхождение под пересмотр не подпадает, а остальные подпадают, выиграли в суде, но bva и сейчас сопротивляется.

Подал возражение в высшую инстанцию.


Вам не нужно было торопиться с подачей на пересмотр. Нужно было выждать и посмотреть, не изменится ли что.

Теперь идите в суд.

Просто не тот человек Завадский, на которого бы я поставила в данном случае.

Если проиграете - останется надежда на какие-нибудь изменения в будущем, которые затронут такие случаи, как ваш.

Тогда снова подадите на пересмотр.


Пока что в таком случае, как у вашей жены, никто не выиграл.

Но все бывает. Добились же люди в суде возможности вести происхождение от прародителей.

А до них не получалось у других.

#77 
Tomhause гость28.03.18 17:33
NEW 28.03.18 17:33 
in Antwort Nichja 28.03.18 17:31

а Вы не посоветуете адвоката?

#78 
Nichja патриот28.03.18 17:48
Nichja
NEW 28.03.18 17:48 
in Antwort Tomhause 28.03.18 17:33

мне надавно статья адвоката Haak понравилась

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/33359223.html?Cat=&p...

http://www.ra-haak.de/0198b792bf13bf904/0198b792d513f1401/...


Но насколько он хорош и можно ли ему доверять, не знаю.

В вашей ситуации, в принципе, шансы достаточно малы.

Адвокату, который в подобной ситуации добьется получения АБ, памятник нужно ставить


#79 
Tomhause гость28.03.18 17:49
NEW 28.03.18 17:49 
in Antwort Nichja 28.03.18 17:48

Всё понятно. Спасибо всем за отклики

#80 
Nichja патриот28.03.18 17:52
Nichja
NEW 28.03.18 17:52 
in Antwort Tomhause 28.03.18 17:03
скончался в 2010 году.жена говорит что он вроде не сдал шпрахтест.

Вот ЕСЛИ БЫ у него в отказе быо написано, что язык он знает, но язык не из семьи, а выученный, была бы хоть какая-то зацепка.

Вы его отказ все же получите в bva.

#81 
Tomhause гость28.03.18 17:55
NEW 28.03.18 17:55 
in Antwort Nichja 28.03.18 17:52

я Вас понял. Хорошо.спасибо.

#82 
sheikela прохожий28.03.18 21:48
NEW 28.03.18 21:48 
in Antwort Nichja 28.03.18 16:35

Могли бы написать в личку,что нет так с этим адвокатом. Мои родственники хотят его нанять. Заранее благодарю

#83 
Nichja патриот28.03.18 21:52
Nichja
NEW 28.03.18 21:52 
in Antwort sheikela 28.03.18 21:48

После получения денег стал практически недосягаем для контакта.

На вопросы или не отвечает, или отвечает неточно.

Люди потеряли к нему доверие и сомневаются, что он действует в их интересах

#84 
sheikela прохожий28.03.18 21:56
NEW 28.03.18 21:56 
in Antwort Nichja 28.03.18 21:52

Спасибо

#85 
Vladislav Welk посетитель29.03.18 05:58
Vladislav Welk
NEW 29.03.18 05:58 
in Antwort Nichja 28.03.18 21:52

Уважаемая Ничья, пожалуйста откройте пожалуйста личку.

#86 
Nichja патриот29.03.18 10:08
Nichja
NEW 29.03.18 10:08 
in Antwort Vladislav Welk 29.03.18 05:58

Вы коротко напишите, в чем проблема заключается и о чем спросить хотите.

Я всегда людей прошу лучше тему на форуме открыть, чем мне в личку вопросы задавать

#87 
Vladislav Welk посетитель29.03.18 11:56
Vladislav Welk
NEW 29.03.18 11:56 
in Antwort Nichja 29.03.18 10:08, Zuletzt geändert 29.03.18 11:56 (Vladislav Welk)

Если коротко, то поставил собственный антраг. Происхождение от бабушки хотел вести прикладывал СОР отца и ее справку о реабилитации. Бабушка ПП с 1996 года, ныне покойная.

У отца ранее был отказ по незнанию языка, и отказ на видершпрух.

Появилось беспокойство, усугубленное тем что одни "компетентные" люди категорично сказали что у меня тоже будет отказ.

Сейчас еще выяснилось что номер который мне присвоили частично совпадает с номером отца. Забегая вперед насчет папы. Он помогать ничем не собирается , не подавать

на пересмотр не учить язык. Соответственно вопрос что делать как быть? Могу я Вам в личку синуть отказы чтобы Вы посмотрели? Спрогнозировали развитие событий.

Спасибо.

#88 
Nichja патриот29.03.18 12:06
Nichja
NEW 29.03.18 12:06 
in Antwort Vladislav Welk 29.03.18 11:56

Хорошо, я открою вам личку

#89 
1 2 3 4 5 alle