Deutsch

Нужно ли 4 параграфу оформлять пенсию в России.

978  1 2 3 все
Onkel Gustav старожил15.03.18 17:31
NEW 15.03.18 17:31 
в ответ Nichja 15.03.18 16:59
В случае 4х параграфов не все так однозначно.Насколько я знаю, немецкий пенсионный фонд не заставляет пенсионеров оформлять и получать иностранную пенсию.
Он просто желает знать, получает ее человек или нет.
И в зависимости от этого рассчитывает размер немецкой пенсии.
И вроде как, просто ее уменьшает на размер иностранной пенсии - хотя точно не скажу.


Маленькое уточнение :

не всей немецкой пенсии , а только той её части , которая по FRG ( Fremdrentengesetz ) рассчитывается .

#21 
Nichja патриот15.03.18 17:36
Nichja
NEW 15.03.18 17:36 
в ответ Onkel Gustav 15.03.18 17:31


Маленькое уточнение :
не всей немецкой пенсии , а только той её части , которая по FRG ( Fremdrentengesetz ) рассчитывается .

Ну это да. Заработанное в Германии это заработанное в Германии.

Просто, если человек в пенсионном возрасте приехал, получается, вся его немецкая пенсия рассчитана по Fremdrentengesetz

#22 
Onkel Gustav старожил15.03.18 18:30
NEW 15.03.18 18:30 
в ответ Nichja 15.03.18 17:36
Просто, если человек в пенсионном возрасте приехал, получается, вся его немецкая пенсия рассчитана по Fremdrentengesetz -


И с пенсионным возрастом также требует уточнения ..

Какой пенсионный возраст в виду имеется ?

Российский в том числе и льготный ( стаж на вредном производстве , стаж Крайнего Севера , армейские пенсионеры ) или пенсионный возраст по законам ФРГ ?

#23 
Nichja патриот15.03.18 18:34
Nichja
NEW 15.03.18 18:34 
в ответ Onkel Gustav 15.03.18 18:30

И с пенсионным возрастом также требует уточнения ..

Какой пенсионный возраст в виду имеется ?

Российский в том числе и льготный ( стаж на вредном производстве , стаж Крайнего Севера , армейские пенсионеры ) или пенсионный возраст по законам ФРГ ?

немецкий пенсионный возраст.

Хотя, по идее, если 4ый после приезда ни копейки немецкой пенсии не заработал, то без разницы, в каком возрасте он приехал - вся его немецкая пенсия будет по FRG

#24 
  Neue0 постоялец15.03.18 20:02
NEW 15.03.18 20:02 
в ответ Nichja 15.03.18 16:50, Последний раз изменено 15.03.18 20:03 (Neue0)

Простое "неоформление" российской пенсии вам ничего не даст.Вы можете попробовать от нее отказаться ( механизма не знаю, но народ отказывался). Эту справку о неполучении российской пенсии покажете потом немецкому пенсионному фонду.И, существует надежда, что в случае чего вы социалу сможете объяснить, что их этот вопрос в плане денег никак не касается. Что их доплата остается в любом случае неизменной.Правда, насколько это удается на практике российским гражданам с 4ми параграфами, получаюшими доплату по SGB XII, я не знаю.Просто уезжать, ничего не оформляя, не стоит. От вас все равно в итоге немецкий пенсионный фонд справку от пенсионного фонда РФ потребует.Так что, наверное, лучше до отъезда определиться. И если хотите от пенсии отказаться, то сделать это до выезда.

Ну вот опять "не знаете", а карябаете.

#25 
  Neue0 постоялец15.03.18 20:14
NEW 15.03.18 20:14 
в ответ frauKin 15.03.18 16:51
Если Вы достигли пенсионного возраста по российским законам (по крайней мере, если Вам уже есть 60 лет), то ВАС ЗАСТАВЯТ ОФОРМИТЬ РОССИЙСКУЮ ПЕНСИЮ И ПОКАЗАТЬ ЕЕ РАЗМЕР.

Сами придумали?

Иначе могут просто не начислить пособие

Какое именно пособие?

Мне вот только неясен момент, как в Германии могут уменьшить размер социального пособия человеку пенсионного возраста по меркам России, если немецкое ведомство не знает размер российской пенсии? Ну я имею в виду, что человеку уже положена пенсия в России, а он ее не оформил и документ о ее размере не представил в социаламт?

Так придумайте, как придумали выше.


#26 
наталья ники постоялец15.03.18 20:38
NEW 15.03.18 20:38 
в ответ zalila 15.03.18 16:31

а мне интересно , какой размер они там будут уменьшать , если пенсию никто не оформлял , значит и сумма будет не известна, у одних пенсия 9 тыс а у других 30

#27 
наталья ники постоялец15.03.18 20:40
NEW 15.03.18 20:40 
в ответ frauKin 15.03.18 16:51

тоже задю себе этот вопрос

#28 
zalila посетитель15.03.18 20:41
NEW 15.03.18 20:41 
в ответ наталья ники 15.03.18 20:38

Господи! Какие 30..... За 33 года - 8500. Сейчас всем лепят. Вот и думаю - стоит ли оформлять?

#29 
наталья ники постоялец15.03.18 20:45
NEW 15.03.18 20:45 
в ответ zalila 15.03.18 20:41, Последний раз изменено 15.03.18 20:46 (наталья ники)

я написала что "у одних пенсия 9 тыс а у других 30" , да представте есть и 30, только не у всех, такая радость , у моей мамы 30 лет стажа и пенсия до недавнего времени доплачивалась , до прожиточного минимума, а у мужа мать ни дня не работала и получает прожиточный минимум, вот такая херня у нас с пенсиями

#30 
zalila посетитель15.03.18 20:51
NEW 15.03.18 20:51 
в ответ наталья ники 15.03.18 20:45, Последний раз изменено 15.03.18 21:23 (zalila)

У меня мама тоже 30 получала 93 года... А сейчас всем почти 8500-9000 А у меня 33 года стажа. А квартплата однушки 5400 в месяц.Живем ХОРОШО....

#31 
garober коренной житель16.03.18 01:17
16.03.18 01:17 
в ответ zalila 15.03.18 12:05
Нужно ли 4 параграфу оформлять пенсию в России. Обязательно ли это делать?

Кроме того, что вам скорее почти 55 лет

о себе вы (в 1-м сообщении и в последствии) не приводите никакой дополнительной информации, что затрудняет ответ:

надо ли или нет вам оформлять российскую пенсию.

Вы в России или уже в Германии,

если в Германии, то какое ваше взаимоотношении с Jobcenter, Sozialamt'ом?


В принципе оформление российской пенсии (проживающим в Германии или переезжающим туда) имеет меньше преимуществ,

а больше недостатков, а именно:

- и не столько сам однократный процесс ее оформления, но ежегодное подтверждение нахождения в живых и чем дальше, тем более это сопряжено с дополнительными усилиями (моложе человек не становится и чем это достигается - можно увидеть при посещении консульства или на выездах консулов в крупные города Германии)

- периодическое предоставление доказательств размера российской пенсии

- постоянные финансовые потери при учете немецкими социальными органами получаемой российской пенсии

- трудности в получении российской пенсии в Германии и сопутствующие этому затраты и хлопоты.

#32 
garober коренной житель16.03.18 01:32
NEW 16.03.18 01:32 
в ответ Skeil 15.03.18 13:45
Обязательно, зачем отказываться от пенсии , которую заработали.
Все получают российскую пенсию и зар. плату в Германии, если работают,
а если нет, на социале будете, ничего страшного, еще никого за это не наказали.

Интересно, на основании какого опыта вы это пишете?

Много пишут от зависти, что нельзя, а вы их не слушайте. делайте свое дело молчком.

Те, кто в курсе возникающих проблем - уже не завидуют (есть и такие, некоторые напротив теперь злобствуют),

а "моляться", чтобы их страны исхода не дай бог ни стали платитъ пенсию выехавшим в Германию.

#33 
  Skeil постоялец16.03.18 03:17
NEW 16.03.18 03:17 
в ответ garober 16.03.18 01:32

Мой знакомый, получает российскую пенсию около 30 тыс руб, он на социале, 4 параграф.

Я ему лично увожу деньги, когда бываю в гостях, в банке получаю деньги по его доверенности , выданная

российским Консульством. В год получается более 5 тыс евро. Зачем отказываться.

#34 
  kriptograf коренной житель16.03.18 06:39
kriptograf
NEW 16.03.18 06:39 
в ответ Skeil 16.03.18 03:17
Зачем отказываться.

Незечем. До фига народу так жило, не тужило... До определенного момента.

Просто Ваш знакомый ходит под статьей -Соцбетруг.

При переходе на ГруЗи, примерно в 63 года, это вскроется обязательно, потребуют справку с пенсионного фонда России.

И тогда суд... В лучшем случае штраф и за прошедшие годы. А так, если вскроется Ваше соучастие, то светит ему до 5-ти лет.

Вроде как на форумах мелькала информация, что в подобной ситуации люди предпочли по-быстрому и с концами обратно в Россию свинтитть.

#35 
  Skeil постоялец16.03.18 07:00
NEW 16.03.18 07:00 
в ответ kriptograf 16.03.18 06:39

А так, если вскроется Ваше соучастие, то светит ему до 5-...


Чушь, он уже на немецкой пенсии, никто ничего не спрашивал

#36 
  kriptograf коренной житель16.03.18 07:21
kriptograf
NEW 16.03.18 07:21 
в ответ Skeil 16.03.18 07:00
Чушь, он уже на немецкой пенсии, никто ничего не спрашивал

Скорее всего, дело времени. В последнее время социал просек эту фишку и активизировал работу с клиентами. На соседних форумах нередко слышны вопли: "А что теперь делать?!"

#37 
zalila посетитель16.03.18 08:43
NEW 16.03.18 08:43 
в ответ garober 16.03.18 01:17

Да мне будет 55 . Я еще в России. Летом думаем за переезд в Германию на ПМЖ. Я поэтому сейчас и думаю об этом, как лучше сделать?

#38 
  Neue0 постоялец16.03.18 09:34
NEW 16.03.18 09:34 
в ответ Skeil 16.03.18 07:00, Последний раз изменено 16.03.18 09:35 (Neue0)
Мой знакомый, получает российскую пенсию около 30 тыс руб, он на социале, 4 параграф.
Чушь, он уже на немецкой пенсии, никто ничего не спрашивал

Так где же Ваш знакомый на самом деле?

В год получается более 5 тыс евро. Зачем отказываться.

Если откажится, то меньше срок получит.

#39 
  Neue0 постоялец16.03.18 09:49
NEW 16.03.18 09:49 
в ответ zalila 16.03.18 08:43, Последний раз изменено 16.03.18 12:21 (Neue0)
Да мне будет 55. Я еще в России. Летом думаем за переезд перезжать в Германию на ПМЖ. Я поэтому сейчас и думаю об этом, как лучше сделать?

Как здесь пишут знатоки, получается что лучше не оформлять, т. к. Вы должны будете сказать об этом в АА, а они пенсионерам пособие по безработице не платят. Получать будете социал(а это совсем другая история) из которого будут высчитывать российскую пенсию, которую фактически Вы сможете получить только в в России.

#40 
1 2 3 все