Отказ от отчества в ША и изменение имени/фамилии по прибытии, это одно и тоже? Если отказался от отчества, а через время решился на изменение имени/фамилии на "удобопроизносимую" уже "бесплатно" невозможно? Или это разные процедуры и шанс сэкономить есть?

Добрый день! Что такое "ША"? Поменять буквы в фамилии, изменить имя на немецкое, переделать на удобно произносимое и убрать отчество можно абсолютно бесплатно и быстро во Фридланде. Вам либо сами это там предложат, либо попросите! Отчества после Фридланда у вас в любом случае уже не будет!

Как давно вы были во Фридланде ?

Он там скорее всего ещё не был, т.н. (ташкентский партизан). НИКТО из бывших со мной во Фридланде не смог не то, что фамилию поменять, но и даже от отчества отказаться. На просьбу на 2-м термине, было сказано, что об этом надо было просить на 1-м. Кстати, в отчестве моем, они умудрились сделать очевидную ошибку и отказались ее исправить

"ША" - штандесамт или ЗАГС.

Если котортко :

1. Само посебе "измение ФИО" не является прям таки необходимостъю. К примеру §8, §23 живет без всяkого изменения

И xx млн поляков, греков, украинцев,студентов, турок,жен немцев, турок ...живут in Germany без изменения,

(и не стpадают! )

2. Делается 1 раз бесплатно (für Späty)

3. Hе факт, что немецкой чиновник - изменит ФИО именно так как вашей "левой ноге" захотелосъ

-естъ разные города, разные чиновники (не везде добрые)

- естъ опр. инструкции, вы можете восстновитъ нем. фамилию по родителям, но не взятъ от балды безоснователъно

4. Смена ФИО - провoдит к проблемам в Консулстве страны выезда, с обновлением (заменой ЗП после истечения срока)

загранпacпорта,

Ho самое главное : к проблемам оформлением россйского гражданства детей при рождении в ФРГ и т.д.

Hа форуме yже 10 раз было - поройтесъ в архивах

Странно, нам в августе убрали отчества, изменили написания имен и даже фамилию предлагали по другому написать. Все во Фридланде сами предложили. Быстро и бесплатно.

Разумеется вы в курсе, что для гос. структур РФ и Консульских учреждений России

- вы как были так и осталисъ с той ФИО , с которой вы жили в Новосибирске ?

загляните на сайт ГК РФ : там естъ пояснение касателъно такого рода изменений Фио или отделъных букв фамилии

Я отвечала на пост о невозможности убрать отчество во Фридланде, для оформления нем. документов. Разумеется паспорте РФ все остается по прежнему или вы о другом?

Всё, перечисленное вами есть на форуме или очевидно, но не несёт ответ на вопрос ТС. Касаемо остальных ответивших про смену во Фридланде ФИ и отказа от отчества, вероятно, что как повезёт. На первом термине ограничились проверкой документов и беседой. Разговаривать можно было как на русском, так и на немецком. Предложение о смене/отказе/изменении не поступало. А вот на втором был уже отказ на просьбу.

Страшилка с проблемой при замене заграна в РФ вообще не актуальна. Паспорт на 10 лет, с возможностью получить второй во время действия первого.

Страшилка с проблемой при замене заграна в РФ вообще не актуальна.

Паспорт на 10 лет, с возможностью получить второй во время действия первого.

А она и никогда не была актуальная. И паспорт на 10 лет здесь ни при чем. Люди уже 30 лет живут с разными фамилиями и получают все время без проблем паспорта РФ.

Вы бы это Енотову написали, я как бы и сам знаю:) А вообще, это так в тренде на этом ресурсе, обсуждать что угодно, особенно очевидное, блеснуть умом, только ТС на вопрос не ответить..

Hy....прежде чем блеснутъ остроумием, ПОВНИМАТЕЛьНЕЕ прочитали бы:

1.пояснения по Фио на сайте ГК РФ

2. пункт 4 моего поста

проблемы с оформлением "...гражданствa детей при рождении детей в ФРГ" при измененной ФИО родителей

proof : Консулъские вопросы

TEMA : Разное написание фамилий и гражданство

здравствуйте, помогите разобраться пожалуйста, что то я совсем запуталась.У меня и у мужа рос.гражданство. И соответственно имеются рос.паспорта. В котором стоит что я ИвановA Татьяна Ивановна(Ivanova Tatiana )

И так же у меня имеется гражданство Германиии и паспорт на имя Ivanov Tatjana.
Так же имеются два ребёнка.

https://foren.germany.ru/consul/f/33014112.html?Cat=&page=...

Енотов, я ваши посты вообще обычно пропускаю, можно сказать честно - брезгую. Внимательно прочтите сами то, о чем вы пишете в п.4 про проблемы со сменой загранпаспорта... Копировать лень, да и мараться не охота.. Иванов/ИвановаА, Мельников/Мюллер, мне всё равно, я не вижу проблемы касаемо замены заграна РФ. Все остальные дебаты ведите со своими любимыми никами. Я же хочу, чтобы кто-то знающий законы или владеющий инфой исходя из своей личной ситуации ответил на вопрос ТС.

Копировать лень,

He, на самом дела - вам ленъ читатъ пояснения на официалъном сайте Консульства России

И вы видя, что вас посадили в лужу (с вашим незнаниемпояснения в ГК РФ), вместо того, чтоб признать ошибку,начинаете юлить , хамить и

переходитъ на личности ("брезгую, тили ти ли трали вали")

Короче 2:0

пояснения на официалъном сайте Консульства России

proof :

(c)Соответствие ФИО в российских и немецких документах

"Перемена фамилии, имени или отчества (отказ от него), произведенные гражданами России в германских органах власти, и выданные при этом подтверждающие немецкие документы автоматически российской стороной не признаются.

После прибытия в ФРГ на постоянное жительство некоторые из Вас, приобретая германское гражданство, нередко осуществляют перемену своих русских имен и фамилий на немецкий манер, а также отказываются от отчества

В связи с этим обращаем Ваше внимание на то, что в отношении граждан России, а Вас мы рассматриваем исключительно в этом статусе, произведенная в германских органах ЗАГС перемена фамилии или имени (даже замена одной буквы или пропуск ее!),

для нас не имеет юридической силы "

https://frankfurt.mid.ru/-/sootvetstvie-fio-v-rossijskih-i...

Вы бы это Енотову написали, я как бы и сам знаю:)

Ну, Енотову бесполезно что-либо объяснять.

Он эту сказку по сотому кругу уже, наверное, рассказывает.

И столько же раз ему разные люди указывали, что это ложь.

В вашем же ответе почему-то был упомянут паспорт на 10 лет.

Какая связь между возможностью продолжать получать паспорт на неизмененные ФИО и тем, что паспорта теперь выдают на 10 лет?

А вообще, это так в тренде на этом ресурсе, обсуждать что угодно, особенно очевидное, блеснуть умом, только ТС на вопрос не ответить..

это в чей огород камень?

В мой что ли?

Как показывает практика,всегда находятся люди, которые даже очевидных вещей не понимают и пытаются дезинформировать окружающих.

Как реагировать на подобное каждый решает сам.

Если вы считаете, что никак, то это только ваше личное мнение. И остальные поступают так, как считают нужным они, а не как этого хотелось бы вам.

По поводу паспорта на 10 лет, всё очень просто(как и с пятилетним). Большинство немецких россиян хотя бы раз в год(а то и чаще), посещает РФ(за исключением некоторых животных, лежащих в лужах после Ёги и меряющихся егорками) и соответственно может в один приезд оформить второй загран. Забирать его немедленно по готовности законодатель не обязует и паспорт может весь срок его действия хранится в месте выдачи. Забрать его можно в любое удобное время. Да, нужна прописка, ее можно легко сделать в РФ. Поэтому, эта страшилка енотова не актуальна. Что касается второго вопроса, это камень во все огороды. Есть что сказать по сути вопроса ТС - скажи, нет возможности - пройди мимо и не наводи дезу. Форум превратился в квест. Найти правду(?) просто нереально, есть крупицы правды и огромная куча страшилок и откровенного срача. Смотришь на ник и принимаешь решение-читать или нет. ЗЫ: к вашему труду на форуме отношусь очень положительно.

Интересно узнать подробности об обычае поклонения Яриле - Солнцу и про регулярные туры Язычников к местам Капищ.

Слышал еще про целование пола в зоне прилета и ударение головой об первую березу на пути к дому . Это правда такой обычай у вас ???

Тогда я понимаю тех Животных в теплой морской воде с коктейлями в руках ... Они наверное христиане ?

Херой диванный, тебя из бана попустили? Сейчас поправим.

Озадачен Вашим агрессивным посылом в ответ на мой пост из чистого люботытства .

Почему для вас тема языческого поклонения славян богу солнца так обидна ? Вы как - то с этим связаны ?

И кого вы имели в виду под животными в лужах ? Вы прямо кладезь фольклора !

Курт, так неловко давать заднюю, обычно не в вашем стиле. Про славян и их культы вам должно быть известно лучше, чем многим на форуме исходя хотя бы из вашего способа проникновения в Германию при полном отсутствии какой-либо принадлежности к этой стране, ее культуре, вере usw... Подъелдыкивать будете своих у которых шаровары мокреют от другого при упоминании немного другой зоны. ОК?

По поводу паспорта на 10 лет, всё очень просто(как и с пятилетним). Большинство немецких россиян хотя бы раз в год(а то и чаще), посещает РФ(за исключением некоторых животных, лежащих в лужах после Ёги и меряющихся егорками) и соответственно может в один приезд оформить второй загран. Забирать его немедленно по готовности законодатель не обязует и паспорт может весь срок его действия хранится в месте выдачи. Забрать его можно в любое удобное время. Да, нужна прописка, ее можно легко сделать в РФ. Поэтому, эта страшилка енотова не актуальна.

Люди по 30 лет живут в Германии, имея в паспортах РФ иные фамилии, чем в немецких паспортах.

И это им не мешает все эти 30 лет получать российские паспорта на старые ФИО.

Люди имеют при этом только по одному загранпаспорту.

Для чего нужна описанная вами комбинация со вторым паспортом?

Страшилка Енотова не актуальна не потому, что есть возможность иметь два паспорта РФ, а потому, что РФ не обязывает своего гражданина менять ФИО.

Граждане РФ приводят свои ФИО в соответствие с немецкими исключительно по собственному желанию.

У кого такое желание отсутствует, без проблем получают в консульствах паспорта на прежние ФИО.

А вот когда дело доходит до оформления детям гражданства и консульство прикидывается шлангом, тогда уже граждане приводят доки в соответствие.

Потому что иначе дети так и не получат российские доки.

Nichja, вы просите объяснить, потом комментируете вопрошая, что за форма беседы и зачем вы МНЕ это адресуете? Меня АБСОЛЮТНО не это интересует:) Вы меня спросили, я привёл вам вариант решения. Хотя и это меня не интересует. Давайте на этом ЗАКОНЧИМ. Уже часть клоунов-засирателей подтянулась. Ответьте, если можете, ТС на его вопрос без лишней воды.... ОК

Nichja, вы просите объяснить,

я просила объяснить, что в варианте с двумя паспортами, по-вашему, является " решением проблемы".

Поскольку в данном случае никакой проблемы НЕТ и с одним паспортом.

что за форма беседы и зачем вы МНЕ это адресуете?

А КОМУ?

Это же вы предложили получение второго паспорта как решение проблемы.

К кому же обращатьтся за разъяснением, что именно помогает решить второй паспорт?

Вы меня спросили, я привёл вам вариант решения

Решения чего? Какой проблемы это решение?

НЕт в консульстве НИКАКИХ проблем у людей, которые не меняли ФИО по российским законам, а изменили их только по немецким.

НЕ нужен второй паспорт. Енотов пишет неправду, что "смена ФИО приводит к проблемам с продлением паспорта"

Паспорта не продлевают. А с получением нового проблем нет.

Ответьте, если можете, ТС на его вопрос без лишней воды.... ОК

На вопрос ТС однозначного ответа нет.

Насколько я помню, вроде бы суд однажды вынес решение, что каждый пункт 94 параграфа сам по себе. И можно эти пункты применять не все сразу, а "по частям"

То есть, например, сначала отчество убрать. Потом через пару лет фамилию изменить.

Мол, это все одно изменение.

И тем не менее, в каждом Штандесамте пытаются решать это по-своему.

Где-то можно каждый пункт 94го по разу применить в разное время.

А где-то только одитн раз, не важно, сколько пунктов задействовано.

И если в конкретном ША откажутся рассматривать второе изменение как все тот-же 94 параграф, то придется или смириться, или идти в суд.

И не известно, как в итоге решит судья.

Уже пару лет назад на форуме этот вопрос олбсуждали.

Махинация со вторым паспортом прикольная в части заказать его и забрать когда-нб.:)

так а если первый закончится- как в Россию -то в'езжать. Паспорта делают в консульстве. Причем дешевле, чем в паспортном столе в России. Для себя не делала,но вот детский обощелся в 10€/ пошлина.

Махинации никакой нет. Закон позволяет. Если паспорт закончился, обратно в РФ пустят. Прецеденты мне известны.

Nichja, вам никто не говорил, что вы нудная? Ну таки я вам говорю.

Nichja, ясность вы не внесли, но приму к сведению.

Nichja, ясность вы не внесли, но приму к сведению.

😁😁

Нужно было мне соврать, чтобы "внести ясность"?

Тем ,кто потыется "заболтатъ вопрос"- касаемо возможных недоразумений в ГК РФ

Noch einmal :

Смена ФИО - провoдит к проблемам в pocc.Консулстве -"изза несоотествии фамилий

Cамое главное : к проблемам c оформлением россйского гражданства детей при рождении в ФРГ

Hа форуме yже 10 раз было - поройтесъ в архивах

к проблемам c оформлением россйского гражданства детей : при рождении в ФРГ

Упрощенно говоря выглядит это так : например

1.Pосс.гражданка "Иванова" - эмигрировала в ФРГ , в загранпаспорте стоит : " Иванова / Ivanova"

2. Она онемечивает фамилию: вместo Иванова ----> " Klara Johannes "

и получает Аусвайс на " Klara Johannes "

3. Живя в Германии семья рожает ребенка, амт естественно записывает ребенкa как "Johannes"

4. Родители едут в ГК РФ оформлять росcийскoе гражданство + pocc. паспорт РФ на ребенка.

И тут - бац !

им консул говорит : стоп, у родителей и y ребенка - РАЗНЫЕ фамилии,увы пока оформитъ не можем. Please cобирайте комплект документов, апостилей , переводов GU и т.д.

(надо привести в соответствие,чтоб и у мамы и у ребенка было одинаковo )

Кому действительно интересно : заходим на сайт Консульства и читаем

Приветствую.

Как ты знаешь - мы меняли имена. Да, это происходило одновременно с отказом от отчества. Ну, в нашем случае в два захода, но это технический момент- в первый раз заменили родителям и младшему ребенку, во второй - старшему, т.к. просто в первый наш заход он находился в гимназии. Собственно все. А! все было костенлос. Потом - старший сын на весенних каникулах летал в РФ - проблем никаких не было с документами. Таким образом -как минимум при пересечении границ вопросов нет, хотя он на всякий случай брал с собой оригинал Наменферэндерунга. Но нет - несмотря на то, что Штандесамт говорил носить ее с собой - никого в аэропортах она не интересовала. Собственно все, рассказать более нечего

Добрый день! Подскажите, мы с женой и ребенком собираемся на пмж как пп, жена немка, фамилия у нее моя - русская, девичья фамилия жены - немецкая, она идет по 4 параграфу, я по 7. Можно ли во Фридланде нам взять ее девичью, немецкую, фамилию?

Фридланд уже этим не занимается.

Поменять фамилию можно уже на месте распределения бесплатно.

Но, исходя из сообщений на форуме, зачастую приходится платить.

Да, действительно, Фридланд сейчас этим не занимается. Меняла фамилию на девичью-немецкую 1.5 месяца назад. Но сразу хочу сказать, без зеленой бемажки из Фридланда---Bescheinigung---немецкий ЗАГС ни чего не поменяет. Поэтому все затягивается как минимум на 20 дней...но зато меняют бесплатно и прям при вас за 15 мин....и ВУАЛЯ вы выходите с новой фамилией бегом в BürgerBüro получать Ausweis и перепрописываться на новую фамилию......

Спасибо. Т.е. жена, я и ребенок, может взять фамилию жены, не смотря на то, что у нас моя фамилия?

А не проще ли будет поменять фамилию всем членам семьи находясь ещё здесь- в России?

Не знаю, думаю что нет, это мне и жене надо все документы менять, паспорт, ВУ, военный надо нет, не знаю, СНИЛС, мед полис, большинство документов которые по сути которые Германии не нужны, а в России надо. Может я ошибаюсь... Я же еще работаю в России )).

Именно по этим ,указанным вами ,причинам и не только этим ,многие не меняют фамилию в стране исхода.

И ещё: если на документах стоит апостиль,при замене нужно будет ставить опять.А это время и лишние траты.

Согласен с Вами, поэтому проще поменять уже в Германии.

Золотыые слова !

Семья может взять фамилию одного из супругов , как фамилию по браку . Только все члены семьи сразу ! Стоит как три, нет четыре ящика пива . Грубо по 15 на члена семьи .

Если в процессе задействован Восьмой параграф , то главное решение зависит от Берлина . Ему в Загран вклеют его новую фамилию в особых отметках .

С этого момента его родное Консульство ОБЯЗАНО заменить его Загран на актуальную фамилию . Update типа сделать .

Если будут пускать в окошко пузыри , то Бешайнигунг юбер дие Наменсфюрунг решает вопрос . ИНОСТРАНЕЦ с ВНЖ обязан иметь актуальные документы .

Стоит как три, нет четыре ящика пива

А,если повезёт с грамотным работником амта,то и бесплатно.)

поэтому проще поменять уже в Германии.

Нет, все наоборот - более надежна смена ФИО в РФ, Казахстане и др.

(T.e. еще до выезда)

например в ФРГ - не во всех городах делают так как вы хотите (скажут так - лъзя, а так - нелъзя)

У кого п8 - вообще в ФРг нелъзя менятъ ФИО

Ну и смена ФИО - после пореезда в ФРГ - влечет "несоответсвие фамилий" в немецком и российком комлекте документов о рождении и паспортов,ненужне поездки в Консульство и т.д.

(кто из Казахстана и Узбекистана - не существенно)

Он этом - было уже 10 раз на форуме

Ложь,ваша честь !

Восьмой меняет имя и фамилию вместе с семьей ! И потом при смене гражданства может корригировать опять .

родное Консульство ОБЯЗАНО заменить его Загран на актуальную фамилию

Для "родного Консульства" - актуалъной(основной) является та ФИО, что стоит в российком СОР и российком паспорте.

На сайте ГК РФ так и сказано : россйкой стороной не признаются автоматически все переделки ФИО и букв в немецких учреждениях.

Он этом - стоит инфа на официалъном сайте ГК РФ

Возжна ли именние Фио в ГК ? - да можно, но не автоматом а чере3 комлект документов: Namensänderung , апостилъ ,перевод на русский, пошлина за перевод у нотара ГК,

Заявление в ГК

-2 й термин черет 3-4 мес- Hа паcпорт на новую фамилию,

-3 й термин черет 3-4 мес на забирание нов. росс. паспорта

Итого : 3 поездки за 200-400 км в другой город ФРГ, несколъко сотен евро на дорогу ICE (на каждого члена семъи)