Deutsch

не знаю как подтвердить немецкие корни

927  
Mechta82 прохожий04.03.18 14:36
04.03.18 14:36 

Здравствуйте! подскажите пожалуйста, может у кого то была такая ситуация.Хочу подать документы как поздний переселенец.Но доказательством какогото отношения к немецким корням, есть только запись в метрической книге при рождении моего деда ,Бергхольца Владимира Федоровича, 1911г в г .Рига (приставка "фон") и рассказы моего отца(умер).Отец мой, Бергхольц Валентин Владимирович, уже был рожден в Украине в его свидетельсве о рождении 1940г национальность не ставилась. В 1941г дед был арестован и осужден на 10 лет с ограничением всех прав по 54ст УК (она же 57) и все документы есть только после его освобождения в которых все данные были записаны с трактовкой "со слов" и по понятным причинам везде было написано "русский". Как мне быть, подскажите? Могу ли я чтото доказать? Я уже во многие инстанции писала, но результата нет. Даже узнала что мой дед в 1992г был реабелитирован. Всем заранее огромное спасибо.

#1 
magnusmancool патриот04.03.18 19:55
magnusmancool
NEW 04.03.18 19:55 
в ответ Mechta82 04.03.18 14:36

посмотрите тут . может есть родственники

http://www.blackseagr.org/blksea-db/search.php?mybool=AND&...

#2 
  Skeil постоялец05.03.18 04:31
NEW 05.03.18 04:31 
в ответ Mechta82 04.03.18 14:36

Если не знаете, значит нет родственных связей с немцем.

#3 
АндрейХ постоялец05.03.18 05:41
АндрейХ
NEW 05.03.18 05:41 
в ответ Mechta82 04.03.18 14:36
Отец мой, Бергхольц Валентин Владимирович, уже был рожден в Украине в его свидетельсве о рождении 1940г национальность не ставилась

Национальность Вашего деда в СОР отца какая?

Даже узнала что мой дед в 1992г был реабелитирован

При наличие справки о реабилитации на деда и цепочки СОРов, СОБов до Вас, шансы более чем хорошие на статус ПП.

#4 
  ***Надежда*** постоялец05.03.18 06:37
***Надежда***
NEW 05.03.18 06:37 
в ответ Mechta82 04.03.18 14:36
национальность не ставилась

первый раз такое слышу.


У нас ставилась.

#5 
Hagent коренной житель05.03.18 07:17
NEW 05.03.18 07:17 
в ответ Mechta82 04.03.18 14:36

На odessa3 имеется Bergholz Woldemar 1910 года выпуска. Посмотрите может Ваш предок, если Ваш делайте запрос в Бундесархив

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#6 
Ludwiga2018 прохожий05.03.18 08:00
NEW 05.03.18 08:00 
в ответ Hagent 05.03.18 07:17

В 1941г дед был арестован и осужден на 10 лет с ограничением всех прав по 54ст УК (она же 57) и все документы есть только после его освобождения в которых все данные были записаны с трактовкой "со слов" и по понятным причинам везде было написано "русский".


Если в 1941 был арестован о осужден , то как он может попасть на Одесса3 ? Это , что сбежал с тюрьмы в 1943, поехал в Германию , потом опять в тюрьму добывать срок ? Явно это однофамилиец.

#7 
Stasyа коренной житель05.03.18 14:30
Stasyа
NEW 05.03.18 14:30 
в ответ АндрейХ 05.03.18 05:41
При наличие справки о реабилитации на деда

Все бы ничего, но репрессия была не по национальному признаку, а значит, это справка не подтверждает немецкую декларацию деда.

#8 
Stasyа коренной житель05.03.18 14:32
Stasyа
NEW 05.03.18 14:32 
в ответ ***Надежда*** 05.03.18 06:37
первый раз такое слышу.
У нас ставилась.

В 1940-м году национальность родителей в советских СОР не указывалась, только с 1948-го года появилась такая графа.

Но в актовых записях очень даже могут быть указаны национальности.


#9 
Stasyа коренной житель05.03.18 14:36
Stasyа
NEW 05.03.18 14:36 
в ответ Mechta82 04.03.18 14:36

Если дед в официальных документах декларировал себя русским, то от него происхождение вести нельзя. Что написано в метрике про родителей деда? Подвергались ли они репрессиям по национальному признаку? Если были живы на 1941-й год и подвергались репрессиям или есть иные документы, подтверждающие декларацию, то можно попробовать вести происхождение от них. Может быть, родители деда были натурализованы?

#10 
  ***Надежда*** постоялец05.03.18 15:54
***Надежда***
NEW 05.03.18 15:54 
в ответ Stasyа 05.03.18 14:32
национальность родителей в советских СОР не указывалась

только еврейская национальность не указывалась - это я по работе прекрасно знаю!

#11 
Stasyа коренной житель05.03.18 16:19
Stasyа
NEW 05.03.18 16:19 
в ответ ***Надежда*** 05.03.18 15:54
только еврейская национальность не указывалась

До 1948 года никакая национальность родителей в СОРах не указывалась, даже графы такой не было, она появилась лишь в бланках СОР с 1948 года.

СОР 1940 года:

Картинки по запросу свидетельство о рождении 1940 года

Еще один:

Свидетельство о рождении. Лев Киселев. Персональный сайт

Бланк СОР образца 1948 года:

Картинки по запросу свидетельство о рождении 1940 года

#12 
  Skeil постоялец05.03.18 16:49
NEW 05.03.18 16:49 
в ответ Stasyа 05.03.18 16:19, Последний раз изменено 05.03.18 16:52 (Skeil)

Вот такое свидетельство о рождении давали в Немецкой авт рес Поволжья

#13 
Stasyа коренной житель05.03.18 17:31
Stasyа
NEW 05.03.18 17:31 
в ответ Skeil 05.03.18 16:49, Последний раз изменено 05.03.18 17:31 (Stasyа)

36-й год, если правильно разобрала? Такие бланки выдавали в республиках СССР, на двух языках - русском и языке республики, а в остальном он такой же, как и бланк СОР РСФСР в то время (содержание). И национальность родителей в них не указывалась, также, как и в СОРах РСФСР. А сам бланк не может свидетельствовать о национальной принадлежности, к сожалению. Но в актовых записях могут быть указаны искомые национальности.

#14 
  ***Надежда*** постоялец05.03.18 17:34
***Надежда***
NEW 05.03.18 17:34 
в ответ Stasyа 05.03.18 14:32

да, я перепутала национальную принадлежность с выпиской из церковных книг.


Не знаю как сейчас, но раньше немецкие архивы четко делили послевоенных немцев на рожденных в браке и незаконнорожденных.

#15