Отказ моим родителям в 1992 году
Здравствуйте, очень надеюсь на помощь. Насколько я смогла выяснить, отказ из-за того, что при заполнении антрага родители сделали такую ошибку: написали, что по-немецки в семье не разговаривают и дети не знают немецкого. В связи с не поддержанием традиций их немцами не признают, соответственно детей тоже.Теперь: есть ли смысл вообще браться за это дело? Как я понимаю, надо подавать на пересмотр, но родители уже старые и ничего не хотят. Могу ли я сама подать на пересмотр? Видимо я не могу вести происхождение от бабушки, потому что я сама в 1992 не признана немкой из-за родителей, мне было 12 лет тогда.
Если просить пересмотра, на что опираться, на закон от 2013?
Родители вообще никуда ехать не хотят, но я не могу их бросить. Хотела уехать сама, а потом их уговорить, перетащить. Но получается из-за отказа все равно надо начинать с них. Если по пересмотру придет отказ, у меня уже никаких шансов нет? С документами все отлично, два деда и одна бабушка были немцами, есть все справки, даже мама еще была под комендатурой.
Здравствуйте, очень надеюсь на помощь. Насколько я смогла выяснить, отказ из-за того, что при заполнении антрага родители сделали такую ошибку: написали, что по-немецки в семье не разговаривают и дети не знают немецкого. В связи с не поддержанием традиций их немцами не признают, соответственно детей тоже.Теперь: есть ли смысл вообще браться за это дело? Как я понимаю, надо подавать на пересмотр, но родители уже старые и ничего не хотят. Могу ли я сама подать на пересмотр? Видимо я не могу вести происхождение от бабушки, потому что я сама в 1992 не признана немкой из-за родителей, мне было 12 лет тогда.
Если просить пересмотра, на что опираться, на закон от 2013?
Вашей маме - да. А вас эти изменения не коснулись. Вам должны прислать отказ в пересмотре.
Происхождение вам так и так вести придется от родителей мамы - потому что маме на начало войны не было 16ти
Родители вообще никуда ехать не хотят, но я не могу их бросить. Хотела уехать сама, а потом их уговорить, перетащить.
Но получается из-за отказа все равно надо начинать с них
Да. Подавайте на пересмотр от маминого имени. И начинайте освежать мамины знания. Ну не может человек, родившийся до войны, и находившийся до 1956го под комендатурой, совсем не знать немецкого. Ишите в интернете пособия, учите с ней основные слова. Готовьте ее к шпрахтесту. У нее, явно, и диалект присутствует.
С документами все отлично, два деда и одна бабушка были немцами, есть все справки, даже мама еще была под комендатурой.
В принципе, ничего этого не нужно - все и так есть в деле мамы. BVA в ее немецком происхождении (в том, что у нее отец декларироал себя немцем на начало войны) не сомневается
Если по пересмотру придет отказ, у меня уже никаких шансов нет?
Вам, в принципе, отказ придет не "если", а "когда". То есть, шансов нет уже сейчас.
Вы пишите, что у вас ОБА ДЕДА немцы. Значит, по ПАПИНОЙ линии вы тоже могли бы АБ получить.
BVA отказало вашей маме в признании немкой, а папе вашему в признании НЕНЕМЕЦКИМ супругом немки.
То есть, bva не отказало вашему отцу в признании НЕМЦЕМ. Оно этот вопрос не рассматривало совсем. Ваш папа может попробовать подать свой первичный антраг, если мама не хочет подавать на пересмотр.
К сожалению, для вас это ничего не меняет - это могло бы быть причиной для пересмотра вашего отказа ТОГДА, в 1992ом. Но не сейчас, когда сррки вышли и отказ вступил в силу.
Если бы удалось доказать, что вы только сейчас узнали, что родители вашего отца тоже немцы, у вас был бы шанс на пересмотр.
Но вряд ли получится убедить BVa в том, что вы этого до сих пор не знали.
Попробуйте, если хотите, подать свой "первичный" антраг по отцу - ведя происхождение от его родителей. Может, и удасться проскочить - если BVA не заметит, что у вас это пересмотр, а не первичка. Кто знает.
Попытка не пытка - не получится, значит, не судьба.
Правда, не знаю, насколько существует риск в последующем потерять гражданство, если вскроется, что АБ выдан "по ошибке".
Теоретически, вы-то никого не обманывали и даже могли не знать, что там в тексте отказа стояло, не знать, что это был и отказ лично вам.
Но тогда вашему отцу пока не нужно подавать - пока по вам решения не будет.
Если рискнете - отправляйте сразу полный комплект доков, чтобы быстрее- и В1, чтобы не ждать шпрахтеста. Если есть у вас где-то ненемецкая декларация, нужно попытаться заменить ее немецкой.
PS
Вы этот отказ, который выложили, в bva от своего имени запрашивали или у мамы взяли?
Не успели вы сами "засветиться" перед bva?
Спасибо, я даже не задумывалась про отца. Просто он при рождении записан на фамилию русской бабушки и в моем СОР он русский. И тот немецкий дед умер еще до моего рождения, я могла о нем и не знать. Отказ этот я у мамы взяла, никаких запросов не делала. Еще такой вопрос: если подавать на пересмотр и делать все по порядку, смогу я свой собственный антраг отправить? Потому что мне надо уехать вперед них.
Спасибо, я даже не задумывалась про отца. Просто он при рождении записан на фамилию русской бабушки и в моем СОР он русский. И тот немецкий дед умер еще до моего рождения, я могла о нем и не знать. Отказ этот я у мамы взяла, никаких запросов не делала.
Ну, тогда у вас два варианта :
1) подать на пересмотр отказа в признании вас немкой по 6 параграфу bvfg ( этот отказ имел место быть тексте отказа вашей мамы) в связи с "вновь открывшимися обстоятельствами" - то есть, в связи с тем, что вы ( вот только что, в разговоре, когда стали убеждать маму подать на пересмотр, например,) узнали, что у вас И ПО ПАПИНОЙ линии немецкое происхождение.
Тогда, если вы в итоге АБ получите, это будет "нормальный" АБ
2) сделать вид, что вы " ни сном, ни духом" про то, что вам когда-то был собственный отказ и подаете первичку / однако, bva может сразу заподозрить, что что-то нечисто с маминой стороны - почему антрагштеллер ведет происхождение от папы, когда в СОРе есть "немецкая мама". И может проверить маму и узнать, что у нее был отказ. И у вас тоже. А если все де "проскочит", это будет АБ, который в любой момент могут аннулировать, если что...
Еще такой вопрос: если подавать на пересмотр и делать все по порядку, смогу я свой собственный антраг отправить?
Нет, конечно.
Ваша проблема в том, что у вас уже был СОБСТВЕННЫЙ ОТКАЗ в признании
немкой.
То есть, с точки зрения bva у вас не первичка, а подача на пересмотр (старого отказа).
Во всяком случае до сих пор со всеми, кто в отказах родителю получил собственный отказ, они обращаются именно так.
Так, то есть я могу подать на пересмотр от себя " в связи с вновь открывшимися обстоятельствами" или подать на пересмотр от лица матери в связи с изменениями в законе. В первом случае я буду заявителем, а во втором включаться в АВ как 7пар.?
Да. В первом случае итогом в случае положительного решения будет АБ вам.
Во втором - АБ маме и ЕБ для вас с отцом при наличии у вас А1
Во втором случае, если мама все же получит АБ, вы опять будете иметь возможность подать на пересмотр своего отказа (в связи с новыми обстоятельствами ) - в связи с тем, что вашего родителя признали немкой
Нужно, конечно, быть готовой к тому, что bva не поверит, что вы не знали о немецких корнях отца, отклонит пересмотр, отклонит видешпрух и придется идти до суда.
Поэтому, если решите идти этим вариантом, то антраге на пересмотр напишите более подробно и ПРАВДоПОБНО почему узнали о немецких корнях отца только сейчас.
