Имею ли я право стать поздним переселенцем?
Друзья, всем добрый день!
Прошу советов у опытных участников форума. Моя бабушка немка (у меня есть её СОР, где указано,что она немка), а дедушка русский. Когда родилась моя мама (в 1958 году) уже официально репресий на немцев уже не было, но всё же национальность немец была, мягко говря, не очень желаетельной. Поэтому всех деток, включая мою мама записали по отцу, а именно русскими. Сейчас, когда я узнала, что есть возможность даже для таких, как я стать поздним переселенцем у меня появился ряд вопросв. Моя мама сейчас меняет своё СОР и впишет себя, как немку. Я, поскольку моя мама была записана, как русская на протяжении моей жизни во всех актах гражданского состояния декларировала себя, как русская, но всегда чувствоваласебя немкой, так как моя бабушка привила любовь и уважение к немецкой культуре, праздникам и т. д. Вопросы у меня следующие:
1. Имею ли я право вообще претендовать на статус позднего переселенца? (мой год рождения — 1983, я — гражданка РФ, ранее была гражданкой Казахстана).
2. Я выходила замуж, разводиась, заново вышла замуж, родила деток, получала им и себе паспорта и прочие лкументы и везде деклорировала себя русской. Надо ли менять мне все акты гражданского сотсояния и везде прописывать себя немкой? (Свид-во о рождении деток, свид-во о браке, разводе).
3. Какие ещё документы мне нужно изменить и прописать себя немкой? В частности инетресует Российский общегражданский паспорт. Нужно ли менять его, ведь там хоть и не стоит национальность, но я её писала, когда заполняла заявление на выдачу паспорта.
4. Мой превый сын родился в Казахстане и, разумеется получил там своё СОР. Когда мы переехали в Росиию, то получили гражданство РФ. Затем я вышла замуж. И мой муж официально усыновил моего сына и в Росии нам выдали новое СОР и Свид-во об усыновлении, забрав старое. И в нём прописан новый город рождения сына. Город, который выдал эти доументы. Нас это смутило и мы спросили в ЗАГСЕ, как так.. Ребёнок же родился вообще в Казахстане, а вы пишете город в России? А они ответили,что такова процедура при усыновлении и что так положенно. Вопрос такой: надо ли менять национальность мою в его СОР, выданном ранее у Казахстане? Или может обращатся в ЗАГС в Казахстане, чтобы там поменяли запись в книге регистраций актов гражданского состояния?
Буду очень
благодарна за подсказки и комментарии.
имеете.
вы будете вести свое происхождение о бабушки, приложить цепочку документов до немецкой бабушки, а также справку о репрессиях на бабушку, приложить сертификат В1 от гете института на ваше имя.
у меня такая же ситуация была, только никаких национальностей мы не меняли, с октября в ФРГ
хотя у вас есть дети и их СОРы, где вы русская, могут чиновники БВА попросить задекларировать себя немкой в их СОРах, т.е. внести изменения. В общем, учите немецкий
Моя мама сейчас меняет своё СОР и впишет себя, как немку.
Чье СОР меняет мама? Если Ваш, то это еще куда ни шло, но свой пусть не меняет ни за что, особенно, если он оригинальный. И даже если это Ваш СОР и мама меняет в нем свои декларацию ради АВ, то с него надо сначала снять копию (желательно заверить у нотариуса), а потом только менять.
Имею ли я право вообще претендовать на статус позднего переселенца?
Имеете.
Я выходила замуж, разводиась, заново вышла замуж, родила деток, получала им и себе паспорта и прочие лкументы и везде деклорировала себя русской. Надо ли менять мне все акты гражданского сотсояния и везде прописывать себя немкой? (Свид-во о рождении деток, свид-во о браке, разводе).
Только в СОБ и СОРАх детей. СОРБ можно не менять.
Какие ещё документы мне нужно изменить и прописать себя немкой? В частности инетресует Российский общегражданский паспорт. Нужно ли менять его, ведь там хоть и не стоит национальность, но я её писала, когда заполняла заявление на выдачу паспорта.
В паспорте ничего менять не надо.
Мой превый сын родился в Казахстане и, разумеется получил там своё СОР. Когда мы переехали в Росиию, то получили гражданство РФ. Затем я вышла замуж. И мой муж официально усыновил моего сына и в Росии нам выдали новое СОР и Свид-во об усыновлении, забрав старое. И в нём прописан новый город рождения сына. Город, который выдал эти доументы. Нас это смутило и мы спросили в ЗАГСЕ, как так.. Ребёнок же родился вообще в Казахстане, а вы пишете город в России? А они ответили,что такова процедура при усыновлении и что так положенно. Вопрос такой: надо ли менять национальность мою в его СОР, выданном ранее у Казахстане? Или может обращатся в ЗАГС в Казахстане, чтобы там поменяли запись в книге регистраций актов гражданского состояния?
Если в РФ выдан последний СОР сына, то в ЗАГС РФ и надо обращаться для изменения национальности. Но лучше обратиться в ЗАГС по месту жительства, получить отказ, с отказом в суд, при получении положительного решения, снова в ЗАГС, а Ваш ЗАГС уже направит решения суда туда, куда следует, т.е. по месту получения Ваших документов.
Моя бабушка немка (у меня есть её СОР, где указано,что она немка)
Какого года рождения бабушка и подвергалась ли она репрессиям по национальному признаку в период с 1941-й по 1956-й год?
Какого года рождения бабушка и подвергалась ли она репрессиям по национальному признаку в период с 1941-й по 1956-й год?
Бабушка родиласть в 1923 году. Их не репресировали, насколько я знаю. Её родителей раскулачили в 1938 году и они остались без дома и имущества и сам уехали из Саратовской области. Но эта информация недостоверна. Я планирую делать запросы и раскапывать информацию о том, что и как там слусилось у них.
Чье СОР меняет мама? Если Ваш, то это еще куда ни шло, но свой пусть не меняет ни за что, особенно, если он оригинальный. И даже если это Ваш СОР и мама меняет в нем свои декларацию ради АВ, то с него надо сначала снять копию (желательно заверить у нотариуса), а потом только менять.
Мама меняет СВОЁ СОР. Она повторное получала лет пять назад и у неё сейчас уже на руках дубликат. Орининал потеряли в ЗАГСЕ давно. Это во-первых. Во-вторых, она по там записана, как русская, а сейчас делает новое СОР, где она возьмёт национальность своей матри. Т.е. в новом СОР она (моя мама) будет уже немка. И потом я планирую на основании её национальности делать себе уже СОР.
Бабушка родиласть в 1923 году.
Это хорошо значит в 1941-м ей было 16 лет.
Но эта информация недостоверна. Я планирую делать запросы и раскапывать информацию о том, что и как там слусилось у них.
Правильно планируете, хорошо бы найти справки, подтверждающие репрессии по национальному признаку, если нет, то хоть какие-то справки или документы с национальностью в период с 1941-1956 год.
Мама меняет СВОЁ СОР
она по там записана, как русская, а сейчас делает новое СОР, где она возьмёт национальность своей матри
Этого не может быть, т.к. в СОР Вашей мамы не может быть указана ее национальность, а только национальность ее родителей. Маме нет никакого смысла менять ее СОР, более того, это НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендуется.
Этого не может быть, т.к. в СОР Вашей мамы не может быть указана ее национальность, а только национальность ее родителей. Маме нет никакого смысла менять ее СОР, более того, это НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендуется.
Так, понятно. Вернее ещё больше непонятно... Если она в моём СОР указана, как русская, то как я поменяю мой СОР? На основании чего я буду немка, если она в моём СОР русская и папа тоже русский? Ведь по закону я могу взять национальность одного из родителей.. Это первый вопрос. И второй такой: Если она лет пять назад уже брала дубликат совего СОР в связи с утерей, то это тоже плохо? Не пойму, что делать...
Вас почитаешь - ваша семья обладает просто уникальными документами: во всех СОрах у ребенка написана национальность.
Ни у кого, кроме вашей семьи, таких СОРов нет
Моя бабушка немка (у меня есть её СОР, где указано,что она немка)
Когда родилась моя мама (в 1958 году) уже официально репресий на немцев уже не было, но всё же национальность немец была, мягко говря, не очень желаетельной. Поэтому всех деток, включая мою мама записали по отцу, а именно русскими
Моя мама сейчас меняет своё СОР и впишет себя, как немку.
Мама меняет СВОЁ СОР. Она повторное получала лет пять назад и у неё сейчас уже на руках дубликат. Орининал потеряли в ЗАГСЕ давно. Это во-первых. Во-вторых, она по там записана, как русская, а сейчас делает новое СОР, где она возьмёт национальность своей матри
Вас почитаешь - ваша семья обладает просто уникальными документами: во всех СОрах у ребенка написана национальность. Ни у кого, кроме вашей семьи, таких СОРов нет
Вы, наверное правы. Я запуталась. У бабушки оба родители немцами указаны, а у мамы только её мама. Вы правы. Я просто не пойму, если в моём СОР оба родители русские, то как я себя буду декларировать как немка? По бабушке?
так, понятно. Вернее ещё больше непонятно... Если она в моём СОР указана, как русская, то как я поменяю мой СОР?
Вот это уже более близко к истине. Ваша мама в Вашем СОР записана, как русская, НО НЕ В СВОЕМ СОР!
На основании чего я буду немка, если она в моём СОР русская и папа тоже русский?
На основании СОР мамы, где ее мама немка. На форуме были такие случаи. Но, конечно, будет надежней, если и в Вашем СОР мама будет немкой. Не в СОР мамы, а в Вашем СОР, это послужит и ей декларацией, если мама тоже подает антраг. Но копию, заверенную нотариусом, все таки снимите со своего СОР заранее, до замены.
Если она лет пять назад уже брала дубликат совего СОР в связи с утерей, то это тоже плохо?
Не очень хорошо, но не безнадежно, если будут справки о реабилитации, подтверждающие декларацию маминых родителей-немцев.
да - это настоящая немка..
Во-первых, я бы декларировала себя немкой, если бы имела на это право на основании моего СОР. Но в документах оба родители указади себя русскими. И меня, при моём рождении, извните, никто не спросил. А во-вторых, ваш сарказм тут никак не уместен. Не вам определять мою национальность и осуждать меня за моё незнание моих же прав.
Но для меня это всё тёмный лес))
Изучайте форум, его архив и не обращайте внимания на тех, кто саркастирует.
Спрашивайте, если что-то непонятно. Никто не пришел на этот форум сразу с ответами, все пришли с вопросами, так что не надо комплексовать ))
Вы, наверное правы. Я запуталась. У бабушки оба родители немцами указаны, а у мамы только её мама. Вы правы. Я просто не пойму, если в моём СОР оба родители русские, то как я себя буду декларировать как немка? По бабушке?
Может, никак. Если не откажут, то задекларируете себя немкой ( у некоторых прокатывало. Даже при отсутствии родителей-немцев) в Сорах детей
А если откажут, то отошлете в bva отказ и сертификат В1.
Мамин СОр повторный какого года? У вас есть документы с немецкой национальностью предков, выданные до 90х годов?
Делайте уже сейчас запрос по месту выдачи маминого сора, что никаких изменений не производилось.
А то bva любят "сомневаться"- а не имело ли место удочерение/усыновление
Может, никак. Если не откажут, то задекларируете себя немкой ( у некоторых прокатывало. Даже при отсутствии родителей-немцев) в Сорах детей
А если откажут, то отошлете в bva отказ и сертификат В1.
А если bva смутит тот факт, что я поменяла все документы вообще? Я же планирую менять и свой СОР и СОР ребёнка моего и свод-во о браке... И везде буду требовать у ЗАГСа, чтобы они в своей книге внесли меня, как немку и моему сыну чтобы прописали в СОР, что я - немка. Так вот, если bva это не понравится? Такое может быть? И как объяснять им, почему я меняла все документы? Я думаю, надо говорить правду, как есть... А правда такова, что я бы декларировала себя и раньше если бы знала, что имею на это право... Вы что думаете по этому поводу?
Мамин СОр повторный какого года? У вас есть документы с немецкой национальностью предков, выданные до 90х годов? Делайте уже сейчас запрос по месту выдачи маминого сора, что никаких изменений не производилось. А то bva любят "сомневаться"- а не имело ли место удочерение/усыновление
Мамин СОР повторный, потому что его потеряли в 1994 году в ЗАГСе. Она тогда хотела подать антраг. Вся наша родня тогда уезжала в Германию. Но её пакет документов полностью весь потеряли. Вся родня уехала, а мы остались одни (я, мама и мой брат). И у неё тогда не хватило ни денег, ни вермени, ни душевных сил бороться и продолжать попытки.И она просто сдалась, Времена тогда были очень тяжелые.
У меня есть оригинал прям старинный - бабушкин СОР. Там у бабули оба родителя - немцы. Но он такой старенький, потёртый. Боюсь его лишний раз в ркуи брать) Но есть ещё нотариальная копия этого старинного СОРа, копия, как её делаи в 90-ых (напечатано всё на машинке и заверено нотариусом).
Про запрос поняла - сделаю!
А если bva смутит тот факт, что я поменяла все документы вообще? Я же планирую менять и свой СОР и СОР ребёнка моего и свод-во о браке... И везде буду требовать у ЗАГСа, чтобы они в своей книге внесли меня, как немку и моему сыну чтобы прописали в СОР, что я - немка. Так вот, если bva это не понравится? Такое может быть? И как объяснять им, почему я меняла все документы? Я думаю, надо говорить правду, как есть... А правда такова, что я бы декларировала себя и раньше если бы знала, что имею на это право... Вы что думаете по этому поводу?
Сейчас, после измененияв законе, это никого не волнует - сейчас само bva у людей требует изменить в СОрах декларацию.
Первичные СОры российские не так важны, как советские. Но тем не менее - прежде, чем получить новые, сделайте нотариально заверенные копии своих первичных доков.
Еще лучше - отослать в BVA сначала первичные локументы, а потом начать процесс изменения вашей декларации. И, если получится, дослать новые документы.
Ну и есть вариант "потерять первичные доки". А потом уже с повторными на руках заниматься изменениями. А с первичных потом всегда можно копии снять, если понадобится
Мамин СОР повторный, потому что его потеряли в 1994 году в ЗАГСе. Она тогда хотела подать антраг. Вся наша родня тогда уезжала в Германию. Но её пакет документов полностью весь потеряли. Вся родня уехала, а мы остались одни (я, мама и мой брат). И у неё тогда не хватило ни денег, ни вермени, ни душевных сил бороться и продолжать попытки.И она просто сдалась, Времена тогда были очень тяжелые.
Все равно ей был бы 100% отказ из-за декларации ненемецкой в советском паспорте. Так что, ничего страшного.
У меня есть оригинал прям старинный - бабушкин СОР. Там у бабули оба родителя - немцы. Но он такой старенький, потёртый. Боюсь его лишний раз в ркуи брать) Но есть ещё нотариальная копия этого старинного СОРа, копия, как её делаи в 90-ых (напечатано всё на машинке и заверено нотариусом).
Это ваш самый главный и важный документ. Берегите его.
Сфотографируйте его , отпечатайте и приложите к "копии нотариально заверенной копии". Напишите, что он очень ветхий.
Это ваш самый главный и важный документ. Берегите его. Сфотографируйте его , отпечатайте и приложите к "копии нотариально заверенной копии". Напишите, что он очень ветхий.
А я его буду отправлять в Германию? Так? Поскольку я только начала процесс, вернее даже ещё не начала, а собираю информацию, то пока не добралась до пункта о том, какие, собственно, необходимы документы, когда что и кому отправлять. Может быть подскажете какой пакет нужно собирать или есть ссылка тему, где эту тему уже поднимали?
вы будете вести свое происхождение о бабушки, приложить цепочку документов до немецкой бабушки, а также справку о репрессиях на бабушку, приложить сертификат В1 от гете института на ваше имя.
у меня такая же ситуация была, только никаких национальностей мы не меняли, с октября в ФРГ
хотя у вас есть дети и их СОРы, где вы русская, могут чиновники БВА попросить задекларировать себя немкой в их СОРах, т.е. внести изменения. В общем, учите немецкий
Как хорошо! Поздравляю! Да, буду вспоминать язык и пойду на интенсивные курсы, чтобы сдать B1. А Вы тоже имели маму и папу русских в Вашем СОР? И это не было припятствием?
Правильно планируете, хорошо бы найти справки, подтверждающие репрессии по национальному признаку, если нет, то хоть какие-то справки или документы с национальностью в период с 1941-1956 год.
Ещёя знаю, что в 1941 или 1942 году мою бабушку отправили рыть окопы в Москву. И что она заболела там тифом и была больная отправлена в Киргизию к родственникам умирать.. Но выжила слава небу))) Как Вы думаете, надо ли попытаться найти архивную справку и об этом событии?
А я его буду отправлять в Германию? Так? Поскольку я только начала процесс, вернее даже ещё не начала, а собираю информацию, то пока не добралась до пункта о том, какие, собственно, необходимы документы, когда что и кому отправлять. Может быть подскажете какой пакет нужно собирать или есть ссылка тему, где эту тему уже поднимали?
Нет. Из оригиналов в Германию только сертификаты языковые отправляют. И то, лучше сделать их нотариальные копии - а то потеряться могут.
Я же вам написала - сфотографируйте СОР, приложите к нему КОПИЮ той нотариальной копии. И сделайте поаетку, что СОР очень ветхий и нынешние нотариусы его не заверят
Насчет пакетов доком - наверняка, на форуме много раз обсуждалось все.
Естесственно, нужны Соры, Собы, доказательства немецкой принадлежности предков, справки о репрессиях ( если есть)
И ещё, где-то тут на форуме прочитала, что сертификат B1 лучше вложить сразу, тогда охотнее одобряют. Это так?
С сертификатом быстрее. Потому что без него АБ не дадут все равно.
Но если его нет и еще долго не предвидится,, то можно выслать без него, мало ли, может bva отреагирует и какой документ запросит. И на его получение время потребуется.
Если вы в сорах детей руской записаны, то вам и В1 может не хватить - смотря на какого бератора попадете. Могут попросить сначала попытаться декларацию изменить.
И только в случае отказа удовоетворятся В1
Ещёя знаю, что в 1941 или 1942 году мою бабушку отправили рыть окопы в Москву. И что она заболела там тифом и была больная отправлена в Киргизию к родственникам умирать.. Но выжила слава небу))) Как Вы думаете, надо ли попытаться найти архивную справку и об этом событии?
Это не репрессии в их настоящем понимании. Окопы все рыли.
А мама ваша где родилась?
Жаль, что у вас СоР мамы не первичный. Запись о немецкой национальности в соре 58го года уже показывала, что человек национальность не скрывал.
А с 1945го по 1956 что бабушка делала и где жила?
Если не откажут, то задекларируете себя немкой ( у некоторых прокатывало. Даже при отсутствии родителей-немцев) в Сорах детей
да сейчас точно пускают всех. А раньше только те у кого национальность немец. И не смотрели на то что кто-то из родителей был немцем, и бабушки, дедушки немцы, и пра бабкшки прадедушки немцы - отказывали, только потому что у тебя нацилнальность не немец.
да сейчас точно пускают всех. А раньше только те у кого национальность немец. И не смотрели на то что кто-то из родителей был немцем, и бабушки, дедушки немцы, и пра бабкшки прадедушки немцы - отказывали, только потому что у тебя нацилнальность не немец.
"у некоторых прокатывало" относилось не к получениею АБ с родителями-ненемцами ( это сейчас не проблема ни для кого), к декларации немкой в СОРе детей при наличии у самого антрагштеллера в СОРе обоих родителей ненемцев. Не везде загсы на это идут
я и говорю что у ТС даже мама записана в СОРе русской, но она может стать ПП. А у меня мама немка в СОРе и я потомок ПП
Зато вы много лет назад приехали и дети ваши уже интегрировались.
А ТС эту возможность получила только после 2013.
Ладно, хоть сейчас закон изменили. Столько трагедий жизненных знаю, когда родители переехали, а дети (как вы, с ненемецкой национальностью) дома остались.
И только после переезда родители поняли, что нужно было ДО ОТЪЕЗДА детей 7ми вписывать. Что поезд ушел.
А мама ваша где родилась?Жаль, что у вас СоР мамы не первичный. Запись о немецкой национальности в соре 58го года уже показывала, что человек национальность не скрывал.
А с 1945го по 1956 что бабушка делала и где жила?
Мама родилась в Казастане.
А бабушка после отъезда из Саратовской области жила с 1938 по 1947 в Киргизии (за исключение годов, проведённых в Москве во время войны 1942-1944). Потом переехала в Казахстан уже и всю жизнь оставшуюся прожила в Казахстане.
Вы знаете, в каком году ваши дедушка с бабушкой брак заключили и кем ваш дедушка был?
Да. У меня даже х св-во о браке есть. Поженились они в 1947 году. Дедушка был русским и работал инженером. Естественно, как все, был и на войне. Его семья была разумеется против этого брака)
Мама родилась в Казастане.
Это хорошо. Потому что место рождения "подходит" под репрессии.
А бабушка после отъезда из Саратовской области жила с 1938 по 1947 в Киргизии (за исключение годов, проведённых в Москве во время войны 1942-1944). Потом переехала в Казахстан уже и всю жизнь оставшуюся прожила в Казахстане.
Поженились они в 1947 году. Дедушка был русским и работал инженером. Естественно, как все, был и на войне. Его семья была разумеется против этого брака)
Скорее всего, bva заметит, что бабушку репрессии не коснулись.
Как бы bva не пришла в голову мысль, что у мужа был хороший пост или высокое воинское звание, спасшее бабушку от послевоенных репрессий.
С другой стороны, национальность бабушка не скрывала и доказательств того,что дедушка занимал высокий пост, у них не будет.
В любом случае, вы изменить ничего не можете. Подавайте документы, но лишнего (трудовые или т.д,) не отсылайте
И если возможно, распросите маму, не говорила ли ей бабушка, почему ее в 41ом не репрессировали
Здравствуйте! Адвокат Энгельман подробно рассказывает что необходимо! Смотрите с 3:05, должна быть непрерывная последовательность до бабушки немки по национальности от вас к родителям и от родителей к бабушке
А в сторону Энгельманна даже не смотрите и его разглагольствования не слушайте.
BVA не имеет права требовать у антрагштеллера изменить декларацию его родителей - только свою собственную.
Декларация ваших родителей играет роль лишь для ЗАГса: если вам откажут в изменении вашей национальности на основании того, что у вас нет родителя -немца, то вместо декларации bva должен будет признать В1.
Утверждая, что антрагшлелер получит от bva отказ, если у него не будет в СОре родителя-немца, Энгельманн дезинформирует людей.
Это не причина отказа. В bvfg нет такого требования, чтобы хоть один родитель был в соре записан немцем
на всякий случай, чтобы вас дезинформация Энгельманна не расстроила
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/94.html?op=
Это решение 2008 года, после которого стало возможно вести происхождение от прародителя.
А после изменений в законе уже не важно, передавал ли прародитель потомку немецкую культуру или нет.
Вот спасибо! Уже столько тем перечитала и узнаю много интересного. Читая, с какими проблемами сталкиваются люди, понимаю, что всё решаемо. Для себя поняла, что надо учить язык. Это пункт №1.
Кстати, хотела ещё Вас спросить, я тут создала новую тему на форуме.. Вопрос там такой: Мой муж имеет несовершеннолетнего ребёнка от предыдущего брака. Мы все граждане РФ. Необходимо ли будет на каком-либо из этапов разрешение для моего мужа от мамы несовершеннолетнего ребёнка (его бывшей жены) на выезд, визу, получение статуса или ещё для чего-нибудь?
Вы случайно не в курсе?
Кстати, хотела ещё Вас спросить, я тут создала новую тему на форуме.. Вопрос там такой: Мой муж имеет несовершеннолетнего ребёнка от предыдущего брака. Мы все граждане РФ. Необходимо ли будет на каком-либо из этапов разрешение для моего мужа от мамы несовершеннолетнего ребёнка (его бывшей жены) на выезд, визу, получение статуса или ещё для чего-нибудь?
Вы случайно не в курсе?
Для вписания вашего мужа ничье разрешение не нужно.
И для выезда тоже.