ПРИЕМ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ: КАКИМ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ?

victor | Февраль 8, 2018

Тяжёлый случай, в котором оказалась семья В. Карстен из Казахстана, о чём уже сообщалось в прессе немцев из России и соцсетях, наглядно показывает давно назревшую необходимость в изменении процедуры приёма немцев-переселенцев из республик бывшего СССР.

Коротко напомню: семья Виктории Карстен (в замужестве Михайлова) прибыла в Германию в 2014 году по новому закону о воссоединении семей. Вызывал семью дед Виктории Андрей Карстен. Однако когда семья прибыла во Фридланд выяснилось, что Андрей Карстен скончался за 7 дней до её приезда. В результате чиновники аннулировали уже выданное решение о приеме, по которому приехали Виктория Карстен и две её дочери, и потребовали покинуть Германию.

Заметим, что Виктория Карстен является немкой по паспорту, то есть она сама имеет право подать заявление о приёме, однако требование чиновников заключается в том, чтобы она выехала из страны и, вернувшись в Казахстан, подала новое заявление на приём, теперь уже в качестве «позднего переселенца» и в течение нескольких лет ожидала возможного положительного результата.

На чём основываются требования чиновников? На том, что по принятым поправкам к закону § 116BVFG, заявитель на статус позднего переселенца (Spätaussiedler) должен дожидаться решения о приёме в стране проживания. О том, что семья вполне законно прибыла в Германию на основании ранее полученного решения о приёме, которое аннулировали сами чиновники Фридланда, в расчёт не берётся. Не берётся в расчёт и трагическая ситуация в семье, внезапная смерть главы семейства, который вызывал своих членов семьи, а также то, что возвращаться просто некуда. Так бюрократическая закавыка оборачивается катастрофой для семей немцев-переселенцев

Подобные случаи не такая уж редкость. Такие же случаи были и в 90-х, когда семьи немцев переселенцев прибывали во Фридланд и в это время, или ещё в дороге, умирал член семьи, который был заявителем, то есть лицом, получившим в решении о приёме (Aufnahmebescheid) статус позднего переселенца с §4, в результате чего остальных членов данной семьи, не смотря на то, что дети заявителя по закону также являются немцами, но имеют статус потомков позднего переселенца §7, отправляли назад. Теперь они должны были самостоятельно начинать новую процедуру приёма, что опять затягивалось на годы. Иначе, чем издевательством над семьями российских немцев, это назвать нельзя.

Вхождение в немецкий бундестаг двух депутатов из числа немцев из России даёт все основания и возможности на уровне парламента страны ставить требование изменить подход к приёму немцев-переселенцев, так как существующая практика не соответствует ранее заявленной правительством ФРГ ответственности за послевоенную судьбу российских немцев.

Примером иного подхода к приёму соотечественников может служить другая страна Евросоюза – Польша. Опыт Польши с её так называемой «Картой поляка» заслуживает внимания и уже стал примером для ряда других стран.

Как бы выглядела процедура приёма, если бы немецкие чиновники подходили к приёму соотечественников из-за рубежа по примеру Польши?

Для этого достаточно было бы предоставить документ, который подтверждает, что один из родителей или дедушка/бабушка являлись немцами. Это есть доказательство принадлежности к немецкому народу, то есть то, что в немецком законодательстве подразумевается под параграфом 4. Кроме этого, по польскому аналогу, также требуется сдача языкового теста на уровне В1. Выполнившему эти условия открывается бесплатная виза в Германию сроком на 10 лет. Обладатель этой визы получает право на переселение в Германию и получение немецкого гражданства или, оставаясь иностранным гражданином, право на временное пребывание: учёбу, работу в Германии, получение в этот переод социальных и медицинских гарантий.

Что касается сдачи языкового теста для немцев-переселенцев, то к этому вопросу тоже требуется особый подход. Пройти языковые курсы при Гёте-институте и получить необходимый сертификат могут в лучшем случае жители областных центров. Для большинства российских немцев, проживающих сегодня в сельских районах Западной Сибири и республиках Средней Азии и Казахстана пройти квалифицированные курсы просто негде.

В то же время в Германии «Землячество немцев из России», создавшее за последнии 15-20 лет мощную интеграционную структуру, занято сегодня интеграцией в германское общество беженцев из Сирии, Афганистана, Ближнего Востока и Северной Африки. Таким образом, потенциал немцев из России направлен на интеграцию в Германии чужих народов, чаще всего экономических беженцев или вообще нелегальных иммигрантов, которые прибыли в Германию без какой—либо языковой или профессиональной подготовки, но получают возможность интегрироваться и остаться в ней навсегда. И это в то время как немцы из постсоветских государств, навсегда потерявшие свою немецкую автономную республику, а значит, и возможность сохранения национальной идентичности, такой возможности лишены и вынуждены окончательно ассимилироваться в местах сегодняшнего проживания, то есть в местах депортации.

Ещё раз напомню, что только с 2014 года подано более 70 тысяч заявлений на приём немцев из республик бывшего СССР. Это вместе с членами семей примерно 300 тысяч человек. Большая часть заявлений – это заявления на воссоединения семей. Принимают же всего от 4-х до 6 тысяч человек в год. Рекорд 2017-го года – 7 тысяч человек. Замечу, что немцы, рождённые в России после 31 декабря 1992 года, вообще не имеют права самостоятельно подавать заявления о приёме в Германию.

В тоже время ежегодно в страну принимается более миллиона иммигрантов из стран Азии и Африки. Политики ФРГ при этом убеждают население в том, что стране нужны молодые люди. Но почему это должны быть представители чужих народов, почему не немцы?

Это даёт проживающим в Германии немцам из России все основания для возмущения иммиграционной политикой правительства. Все это даёт основания ставить твёрдые требования по упрощению приёма немцев-переселенцев и устранению искуственно созданных барьеров для возвращающихся на историческую родину немцев из республик бывшего СССР.

Андрей Триллер

На форуме как то светилась тема о петиции в Бундестаг.
Не подскажите чем закончилось?

Спасибо

Тяжёлый случай, в котором оказалась семья В. Карстен из Казахстана,

Я полностью разделяю мнение автора и не раз высказывался именно в таком же ключе. Но более жестко.

Бераторы из БВА - просто роботы, которые однако вспоминают что они люди так же когда им выгодно.

Недавно описывался случай, что возмущенные действием администрации приехавшие ПП были сравнены с быдлом

При этом сравнивать самих бераторов за их зачастую фашисткую натуру (именно без кавычек) - боже упаси.

Однако, если быть достаточно внимательным, в вашей истории существуют некоторые не очень "удобные" моменты.

Во первых - как так получилось, что эта семья приехала по истечении недели после смерти их паровоза?

Да, в современной Германии стариков зачастую находят по запаху (тоже писалось недавно на форуме) - то есть когда труп уже начинает разлагаться.

Выезжающая семья была заинтересована в судьбе паровоза. Этот вариант откидываем.

Так же не подходит вариант о "вечном безмолвии".

Что же получаем? Получаем что (скорее всего) выезжающая семья поехала УЖЕ зная неприятности с паровозом. Наудачу, так сказать.

Так же, исходя из написанного, можно предположить что у возможного паровоза этой семьи (жены, внучки умершего) имеются некоторые проблемы с получением 4 параграфа.

Иначе объяснить финт ушами - выезд по 7, имея возможность получить 4 параграф - не получается.

Я соболезную семье с их трагедией.

Однако советую вам (возможно вы имеете выход на автора статьи) все же благовидную цель черствого отношения к ПП со стороны БВА и Германии, основать на ИНЫХ примерах.

Этот пример пахнет не очень хорошо, так скажем.

Страна в которой вы родились поступила бы гуманно? Вы своим то больно не нужны . Чего уж тогда делать предъявы чужой стране. Для немцев как ни крути вы иностранцы и они живут по своим законам. Под вас никто подстраиваться не будет. Да, семью жалко.

Для немцев как ни крути вы иностранцы и они живут по своим законам.

Для немцев, как ни крути - приезжающие ПП (особенно по 7 параграфу) - ГРАЖДАНЕ.

Почитайте еще раз Закон. Это не каля-баля - это Закон! Написанный немцами. Куда уже "свойней"?

По которому как раз таки и живут коренные - то есть не по этому именно Закону, а вообще - по законам своей страны.

Если отрицать главенство Закона в Германии - то значит отрицать саму суть Германии как цивилизованного общества.

Правильно?

Страна в которой вы родились поступила бы гуманно?

Тут есть за что сказать.

Вы правильно написали - однако получается что Германия ничем не лучше России (Украины, Казахстана). Во всяком случае в ЭТОМ проявлении - наплевательское отношение к своим ГРАЖДАНАМ.

Вы сами то верите, что они не знали ДО выезда из Казахстана, что у них скончался дед? На собаках без связи добирались?

Вот приедите, получите гражданство и я хотел бы видеть кто вас за немца примет ха ха. И уж кто кто на своих граждан плюёт можете не рассказывать.

Вот приедите, получите гражданство и я хотел бы видеть кто вас за немца примет ха ха. И уж кто кто на своих граждан плюёт можете не рассказывать.

О этом и речь. Вы просто смотрите с другой стороны на факты и думаете что у вас другое мнение.

В Германии ПП не принимают за немцев, а считают русскими. Это одно. И в принципе обидно, да. Но если бы только в этом заключалась интрига - не страшно.

Вся ПАКОСТЬ ситуации в том, что в Германии ПП считают не только не немцами, но и не гражданами.

У любого араба привилегий больше чем у ПП. По факту это так. Будете утверждать обратное?

Только арабы не граждане вовсе и скорее всего многие ими не станут вовсе.

Что касается отношение к коренному населению......

Начнем с того, что Россия (как пример) - многонациональное государство. Состоящее из маленьких государств, так скажем.

У башкир, чеченов, татар, якутов и прочее - у всех есть своя страна внутри России.

Но все эти народы - россияне. У русских такой страны внутри страны нет - они вроде везде коренные.

Как нет своей страны у российских немцев. Сейчас, после войны.

Отсюда перекосы между народами России.

И отношение к своим гражданам в России нужно делить на два по понимания - отношение к гражданам вообще России и отношение к гражданам "своей" республики. То есть к коренным. Различие разительное.

Отсюда вопрос к вам - про какое отношение вы говорите, когда подразумеваете плохое отношение России к своим гражданам?

Теперь что касается Германии. В Германии нет деления на отдельные республики.

Поэтому есть коренные (проживающие давно) немцы - граждане, и "пришлые" немцы - то есть ПП, которые тоже граждане Германии.

Все было бы ( и было раньше) ничего. И чёрствость, чопорность и прочее коренных немцев можно было бы понять в принципе.

Типа - отношение к русским в Дагестане. Просто грубый пример.

Но вот пришлые арабы совершено подпортили картинку. Они не граждане - ни коренные, ни пришлые.

Но получают внимание, материальных выгод и протекций больше чем пришлые граждане - то есть ПП и ДАЖЕ больше чем коренные граждане.

Это факт.

Считая Германию цивилизованной страной и как вы мните - да, да - МНИТЕ - неким эталоном государственности, положение вещей (на сегодня во всяком случае) в Германии говорит о том, что ее отношение к ГРАЖДАНАМ не терпит никакой критики.

НИКАКОЙ.

Хуже чем в России. Как бы парадоксально это не звучало.

Одни фантазии. В своей стране вы биомасса. Одни "понты" и ничего более.

Одни фантазии. В своей стране вы биомасса. Одни "понты" и ничего более.

В моей стране, моей Родине - я гражданин как минимум.

А вы не гражданин ни там ни здесь.

Как я понимаю, просто озлобленное националистически настроенное никто.

Что на своей уже БЫВШЕЙ Родине, что в Германии.

Вы сами выбрали свою виселицу, так что желаю вам мягкой веревки.

Те, кто приехал без гражданства в Германию - биологический мусор.

Я называю таких - перевёртыши. Где лучше - там и Родина.

Гордитесь этим. Не вижу препятствий....

Шутки насчёт гражданина своей страны плоские. Много пустых слов. Короче бесполезный трёп. Гражданин он видите ли. Трепло. Адью.

Вы правильно написали - однако получается что Германия ничем не лучше России (Украины, Казахстана). Во всяком случае в ЭТОМ проявлении - наплевательское отношение к своим ГРАЖДАНАМ.

Очень интересный вопрос. Давайте сравним несколько стран. Германия признает право крови с существенными оговорками. Признает восстановление гражданства потомками тех, кто получил немецкое гражданство во время войны. Но там совсем уж все сложно... И признает гражданство по натурализации. Израиль признает право крови практически без оговорок. У меня куча одноклассников, у которых в паспорте дедушки было написано "еврей", рванули туда совершенно спокойно, когда стало неспокойно на Украине, хотя ментально они такие же евреи, как я китаец, а на иврите знали лишь несколько слов, спешно выученных перед собеседованием. Россия признает право почвы, а не крови. Я знаю людей, которые родились в России, но увезенные оттуда еще грудничками и никогда там не жившие. получали российское гражданство за 3 недели. Иногда там устраивают аукционы щедрости, типа упрощенка, которым воспользовался я. Правда, у меня от РВП до гражданства прошел год. Почему так? Думаю. все дело в социале. В России его просто нет. Приехал, крутись как хочешь, государству ты не в тягость. Да, медстраховка бесплатно, но на этом все. В Израиле есть какая-то корзина, что-то около 1000 евро в месяц на семью. Но, как я понял, только на год. Бесплатная медстраховка, образование, курсы иврита, все за счет государства. Но за это время должен адаптироваться и найти работу. Нет- ништяков не будет. Я был бы за то, чтобы сделать как в Израиле. И до третьего колена потомков включить, не важно, родились они в браке или нет.

Евреи же все плотнее и плотнее оккупируют Германию, торговля, медицина. сфера обслуживания, но немцы сопротивляются,отдают предпочтение арабским беженцам...
Не жду арестов арабов и расстрелов, но что-то подобное будет в ближайшем будущем.

Интересно, этот форум вообще модерируется? По факту антисемитизма и разжигания межнациональной розни...

автор предлагает вообще отменить BFVG ? это ему не нравится, то ему не нравится.. мало того, что в 2013 году послабления ввели, о которых раньше и никто не думал, что такое возможно... дак епт - мало все!!! давай больше халявы!! и вообще надо по другому делать - типа польши!))) автор вообще сбрендил? требования по языку ему не нравятся.. зато сейчас истинные "немцы" прошедшие шпрахтест футболятся направо и налево из-за незнания языка.. и просят их искать переводчиков.. начиная с фридланда..

..истинная русская сущность.. да еще и запутинская..

Из каких архивов вы добыли такое чёткое оцифрованное фото? кто действующие лица и \ исполнители ролей?

Очень интересный вопрос

Я думаю что Германия признает право крови с оговорками очень уже смешными.

Вести родословную от прадеда - куда смешнее. После которого ни одного немца в роду не было. И по написанию и по факту.

И если Израиль принимает право крови на более мягких условиях - на то есть в первую очередь экономические причины.

Так полагаю.

Разница в социальных гарантиях даёт возможность манипулирования людьми.

И тут как раз вы правильно написали - создаётся такое впечатление что принимают в Германию вовсе не по доброте душевной.

Только слепой в это верит. Принимают с заделом на будущую раболепность - так скажем.

Кто переступил черту - пожалуйста. Кто не переступил - остался дома. Сирийцы тоже под это подпадают, так понимаю.

Ну у них восточный менталитет - им не привыкать.

Мне лично не нравится в Германии отношение к гражданам, которым паспорта выдают, обязанностями наделяют - а по факту опускают в социальной лестнице ниже беженца. Ничего другого кроме как с умыслом это делается - не вижу.

Мол знайте свое место - вам дали и радуйтесь.

Тут уже сам факт - кто то рад что черпает из корыта, а кто то не приемлет такого отношения.

Пропаганда - нечем не должна, все дала, берите и не ропщите.......

Что касается отношение к гражданам в России и гражданства....

Если понимать что в России сейчас всего ничего народу на такую территорию - тут уже не до привередливости в плане одаренных гражданством.

Денежки в казну нужно же нести кому то. Охранять границы так же.

Германия пока не совсем загибается, что бы брать всякого кто захочет - вот и выделывается. Пока что.

Ну и на мое мнение - все же замашки "выравнивания" по крови остались и их не искоренить.

Немцы будут начальники, все остальные - их рабы. Грубо конечно, но смысл такой.

Отсюда и социальные плюшки - подсадить на эту иглу приезжих. Реклама опять же везде.

Зазывали немцы знатные - опыт есть. Если во время войны умудрялись людям так по ушам ездить что те добровольно в лагеря шли.

Примерно так понимаю.

Интересно, этот форум вообще модерируется?

Сема, что вы делаете нервы? Они не оценят ваших страданий.

Я выскажу свое личное мнение. Как частного человека.

Откуда такая избирательная щепетильность в еврейском вопросе?

Приезжать в Германию, страну где жили и живут потомки палачей еврейского народа - пожалуйста.

Брать ПОДАЧКИ из их рук - пожалуйста.

Жить на земле, где сохранились лагеря смерти, государственная атрибутика до сих пор несёт в себе отголоски фашизма, неонацисты в открытую устраивают манифестации и прочее - пожалуйста.

Но как только заговорили о еврейском заговоре - проклятые антисемиты?

Может с чего другого начать, ну не знаю.... в себе поковыряться для начала?

истинная русская сущность.. да еще и запутинская..

Я думаю что автор не до конца может донести свою мысль.

А мысль у него примерно такая же как у меня - если изначально принятие ПП предусматривает некие ... кхм ...... отличия от статуса рядового гражданина Германии - то возможно было бы лучше вовсе не наделять ПП гражданством по приезду?

Оставить статус беженцев - как сирийцам.

Приехали, типа, посмотрели - понравилось остались. Не понравилось - уехали.

Россияне то с двойным гражданством - а другие дудки. Сами подписались под вечное владение ихними задницами Германии.

Это такая элегантная .... кхм ..... обманиловка.

И дома уже никто, приходится в Германии ассимилироваться.

Но подаётся конечно под различными приправами - мы вам, .....там, ВОН че. Давайте жрите и радуйтесь.

Как губка Боб - работа, работа меня ждёт работа.....

Я конечно не против работы, но не в ней же смысл у нормального человека? Во всяком случае - не только в ней.

А если наделяете гражданством, ТРЕБУЕТЕ отчитываться сразу о своих имуществом и поднаготной, требуете содержать себя и прочее - то относитесь к гражданам как к гражданам. Поставили на одну ступень с коренными людей которые приезжают с А1?

Причем СРАЗУ по приезду. И курсы вшивые ситуацию не сильно изменят.

Типа сами как нибудь там......

Особенно против беглых сирийских душманов, которым МОЖНО не работать вовсе. По закону. В некоторых случаях.

И которым сейчас все двери открыты и прочее....

Ваще веселье.

..истинная русская сущность.. да еще и запутинская.

Если что, то Путин копирует Запад и очень прилежно, а Западу не нравится. Но не об этом речь.

Немцы сделали огромную непоправимую ошибку в прошлом столетии в отношении немцев, проживающих

на территории бывшего СССР, они напугались наплыва немцев и резко ввели Шпрах-тесты. Как говорится, кто не

успел -тот опоздал. Шпрах-тест стал не поправимым очередным ударом для немцев и проявляется до сих пор. Кто помнит, меня

пусть поправит, шпрах-тесты проводили предвзято, если человек знал язык хорошо и отвечал на вопросы, спрашивали

о происхождение и требовали диалект. Вот живой пример моего дяди, при прохождении теста дядя использовал диалект

который мало чем отличался от Hochdeutsch.(для справки , немцы кто учился и родился в г. Марксе практически говорили как в Германии, так как

много читали немецкую литературу, газеты, учителя даже посещали Германию)

Но при построении своей речи, все-равно использовали диалектические слова, которые отличались от Hochdeutsch Kaul вместо Pferd,

Schoof вместо Schafe и т. д.

К чему я это все пишу, мой дядя не прошел тест, ему сказали, что он использует в своей речи Hochdeutsch при этом выучил диалектические слова

и умело их вставляет. Хотя мой дядя родился в Марксе, закончил 1 класс школы и началась война. Его как и моих родителей сослали в Сибирь,

где он с 10 лет начал работать на ферме. Но мои родители подали документы раньше, чем дядя и получили АВ, так как тест не требовался.

Да, сейчас упростили, можно сказать, что либерализировали Закон, который принят от сентября 2013 года. Но все-равно требуют сертификаты

для Antragsteller сертификат В1, для членов семьи А1. И снова, очередная, непоправимая ошибка для простых людей, которые не могут и не

имеют физической и материальной возможности получить этот сертификат. Живой пример семьи, которым я помогаю, они из моего родного

села. Они живут в далекой, глухой деревне, в том месте куда нас сослали в 1941 году, около 400 км до столицы региона. Вот, каким образом

им можно получить сертификаты или обучение. Интернет, только беспроводной через модем, скорости нет, чтобы прочитать почту, надо ждать минуты

две, чтобы все открылось. Я нашел выход, я уговорил их и они по очереди жили у меня и получили сертификаты А1, а 4 параграф вот в апреле сдает ШТ

в Новосибирске. Они документы, с моей помощи подали в начале 2014 года, получается 4 года изучали язык и то я не уверен , что он сдаст ШТ.

В Германии этого не понимают, они думают как у них сел на Regional и тебя увезли куда надо , быстро и без проблем. А в это село, сейчас даже автобусы

не ходят, люди умирают и ни какой медицинской помощи. ЖКХ - только электричество, местное радио отключили, так как никто не платит.

Огромная несправедливость в отношении немцев. Я вот призывал к помощи парню из Саратовской области, меня сразу забанили, в личку писали

всякую бяку, вроде я в сговоре и хочу озолотиться. А мне просто жаль этого парня, так как он в безвыходном положении и многим этого не понять.

На форуме, много злых троллей, которые флудят от нечего делать, но в основном много хороших людей, кто действительно помогает.

В Гёте я понакомилась с молодой женщиной,которая оставив двух малышей ,год и полтора,на больную,неработающую мать,приехала получть сертификат А1.Всё время учёбы она работала посудницей в ресторане,чтобы оплатить проживание в городе.

Говорила,что семья у них большая - дяти,тёти.Все говорят на диалекте,но совершенно не имеют средств даже на сбор документов,ни то,что на экзамены.

Я для них узнавала про бесплатный экзамен на А1 в посольстве.К сожалению такой у нас не проводится.

У людей элементарно нет денег просто приехать в город.А эта заморочка с сертификатами им тем более не по карману.

Не знаю,чем всё закончилось..((

И снова, очередная, непоправимая ошибка для простых людей, которые не могут и не имеют физической и материальной возможности получить этот сертификат.

Тут еще нужно понимать ЧТО скрывается под этими препонами.

Иная грань вопроса.

Меня можно обвинить в приверженности теории заговора, но мне видится что все эти сертификаты и их требования - чушь собачья направленная на умышленное создание препонов.

И даже, возможно - склонение людей выезжать по 8 параграфу вместо 7, а по 7- вместо 4.

То есть отсортировка обычных рабов. Так вижу.

Потому что ТОЛКУ от сертификатов - НОЛЬ. Особенно А1 - НОЛЬ по приезду. Хоть кто будет спорить.

Уровень владения языком на сертификат тоже разный. Кто-то сдает В1 на 60 процентов еле-еле каждый блок.

Кто-то на 99 процентов уверенно. В почти ДВА раза лучше уровень подготовки (если учитывать элемент везения).

Да и сам процесс экзаменовки.... ПОЧЕМУ требуется сдать чуть больше чем половину? Это что за экзамен такой - вам нужно понять каждое второе слово?

Так что приехать с "натянутым" В1 в Германию или еще хуже - с "натянутым" А1 - это знание языка?

По приезду СРАЗУ объясняться с коренными, в том числе во Фридланде?

Че за БРЕД то? Некоторые считают что ЭТО послабление - мол сейчас можно даже толмача во Фридланде иметь. Ха-ха-ха....

Ведь послабление от 2013 года позволяет знать язык не из семьи. То есть "немец" может поехать с В1 "натянутым" и более НИЧЕГО не знать. По Закону.

Когда был прием по диалекту, помимо перекосов пюрферов относительно хох-дойч, еще был момент предвзятости к этническим немцам в общем.

То не так сидишь, то не так стоишь. У меня тетка чуть не завалила экзамен по причине того что работала учителем немецкого в школе. И естественно многие слова пошли на замещение из хох-дойч.

Пюрфер до нее докопался - и все тут. Врете (о да, тогда и ТАК могли сказать в лицо) - ваше знание языка не из семьи....

А первую волну пускали без языка вовсе. Как сирийцев сейчас. И все было нормально.

Теперь сирийцы едут как и прежде - без языка, а вот этническим немцам - вынь и положь сертификат.

Хотя многие в России (например) бедные на самом деле - а сирийские "несчастные" беженцы на себе килограмм золота тащат.

Хватило бы и им сдать на сертификат. Но нет - с ПП будем требовать, с них - нет. Все по честноку, как же.

Насчет денег тоже интересен еще один аспект - проезд. Сначала проезд оплачивали. Теперь - нет.

А ведь если ехать с глухой Сибирской деревни, из под Красноярска - к примеру просто, еще хуже из-под Читы или ваще Владивостока - сколько денег нужно только на билеты и проживание?

Уйма?

Но БВА нифига не колышит как человек будет добираться и за счет чего. Наплевать БВА на это, прямо скажу.

Со мной училась семья, которая продала дом и пошла на курсы - денег не было просто.

Семья большая, пара человек не сдала (тогда на уровень А1). Хотя они очень старались, было видно.

Так члены семьи шутили между собой, что вот теперь нужно будет пересдавать и поэтому тебе или тебе придется всю дорогу не есть.

То есть, у них каждая копейка была посчитана. Вплоть до расходов на питание.

К чему я? К тому, что после таких извращений немцы ЖДУТ что ПП побегут сразу работать по приезду?

И будут социально активными и понимающими? Особенно глядя на черную пИхоту, которая вовсе на все их требования ... положила?

Наивные черти, !`ть.

Никакие русские,типа немцы из Снг, немцам не нужны. Сидим на работе на паузе, одна коллега рассказывает новому коллеге, в каком районе жилье ему лучше искать. И говорит: в том-то не ищи-там стооолько русских-это просто ужас. Была я однажды там в спортзале- это что-то. Такой рев стоял...Правда это немцы были,но все равно. Там одни русские"

Все это при мне говорится. Я бы в том районе из-за черных не селилась, а для немцев лучше черные, чем русские. Поэтому была бы воля народная-они бы вообще всех назад отправили

Сертификаты заставляют иметь по одной простой причине-хотя бы чтоб элементарное могли сказать и прочитать немцы на своем-то немецком. А то живут десятилетиями, а ни читать,ни писать, ни говорить. А черные как раз таки уже многие шпарят по-немецки. Они к языкам способны

В моей стране, моей Родине - я гражданин как минимум.

Очень смИшно, хахаха. Напомните, куда нам засунули наши гражданские права, заботливо обернув Конституцией, в 2012?

Прикрылись они, понимаешь, какими-то непонятными бумажками (с). и как там с нашими правами в туманном прошлом/настоящем/будущем?

дяденька, не бейте, я подпишу?

Ребят, а вы предлагаете требования по языку вообще отменить??? Да, проблема есть, что в рф низкий уровень жизни. Да, куча несправедливости, НО !!! с каких пор - это проблема БВА? с каких пор - БВА должно эту проблему решать??? Они не благотворительная организация в конце концов! Вы описываете семей из глубинки, что говорят на диалекте, но в то же время описываете ситуации, что они годами не могут язык на а1 выучить.. у меня это в голове не укладывается! КАК?? этнический немцы сталкиваются вдруг с проблемой на уровне а1, т.е. не знают язык совсем ??? тем более раньше 2013 года - у данных семей вообще не было шансов уехать!.. жили бы дальше в рф.. а сейчас вдруг после послаблений хотя бы шансы появились, ибо сдай язык - да езжай! но опять недовольства вдруг.. Как можно говорить - что БВА какие то ошибки совершает? Что то они не правильно делают, это неправильно.. вы говорите как будто закон об изгнанных должен существовать априори.. что бва ОБЯЗАНО потомкам росс.немцев вечно раздавать гражданства до 100 поколения вперед.. миллионы уже получили гражданство.. но всегда будут в чем то недовольные..

и не совсем корректно вспоминать - что было раньше и как тогда уезжали. у вас в шапке конкретная статься с конкретными примерами сегодняшних дней! так что я не разделяю мнение автора о том - что 7-му параграфу можно въезжать без 4-го. ровно как и мнение об отмене проверки знаний языка.. а иначе это уже бардак.. причем никто из недовольных не предлагает конкретных путей решения проблем! вообще ничего !! только перечисляют факты..

Если они говорят на диалекте,никаких проблем с ШТ у них просто не может быть.
И вы не правильно узнавали есть такой тест Шпрахштандтест. На него нужно заявляться.
Но всем дядям и тетям,нужен обыкновенный ШТ и 4 параграф.
И еще сколько этой посуды перемыто и в ресторанах отработано и здесь в Германии,пока учишься.
Без 4 въезжать нельзя и соболезную всем семьям,но нельзя свое же на авось пролезет,все равно въехать,а потом разыгрывать трагедию и еще судиться с Германией за гражданство и социал.

И вы не правильно узнавали есть такой тест Шпрахштандтес

Я спрашивала у консула,который принимал шпрахтест.У нас такой тест не проводится.

И шпрахтест поголовно в одной семье не сдают.Только антрагштеллеры.Остальным нужно сдать на А1.Именно с этим у них проблема.

Если бы им разрешили ВСЕЙ семьёй сдать шпрахтест.....

Это заявляется в БФА,так же как и ШТ.
И если муж и жена оба немцы рожденные до 93,оба ставят на АБ и оба сдают ШТ

интересно, что они ,не могущие сдать на А1, в Германии делать будут. А1- это элементарные предложения на уровне "Меня зовут Иван Иваныч". Им ,правда, лучше не ехать. Тут для них будет стресс сплошной- кругом С 2 звучит

Сегодня появилось в вк

Всем, кто выезжает по 7& один без 4&, на момент приезда во Фридланд, желательно иметь справку о прописке 4& в Германии (Мельдебешайнигунг) не старее 7 дней.
На втором термине бератор просит, чтобы вы попросили ваш 4&( маму, папу, бабушку, дедушку) живущих в Германии, которые вас вызвали, сделать эту справку и отправить по факсу. Так как эти люди чаще всего пожилые изготовление этих справок может задержаться, а бератору нужно подтверждение , что 4& ещё жив и проживает по этому адресу.
При мне во Фридланде было три 7& , у которых запросили эти актуальные справки. После их получения бератор подтверждает ваше распределение к Вашему 4&.

Елена,вы хоть вникаете в то,что читаете ?

Я не писала,что нет знания языка,я писала,что у людей нет финансовой возможности не то,что платить за экзамен ,а элементарно выехать из кишлака в город !

И не нужно рассуждать на тему кому к ВАМ ехать,а кому нет.

Очень неприятно общение с вами.

Я за то, чтобы сертификат А1 не требовали, а проводили бы ШТ, как по Антрагштеллеру и тогда не

надо было людям торчать по 2 месяца в месте нахождения Гёте-института, вдали от дома, где

свои проблемы, старые родители, огород и домашний скот.

Эти препоны, только для бедных и деревенских людей в возрасте, молодежь все-равно

выходит из этого положения и успешно сдает.

Полностью согласна !

ко мне ехать вообще не надо. Мы- сами не местные

А я не понимаю,что вы требуете.
Это все есть,читайте пожалуйста меркблатт.
Там черным по белому написано А1 или Шпрахштандтест.

По желанию «прикрепляющийся»может сдать языковой тест в рамках устной беседы в одном из
немецких
дипломатических представительств, чтобы подтвердить основы знаний немецкого языка. Языковой тест
является бесплатным. Расходы на приезд и/или ночлег в населенном пункте, где проводится устная беседа,
не возмещаются. Языковой тест, как и экзамен« Start Deutsch 1» -
в случае не сдачи , можно повторять. Супругам, которым минимум 60 лет , для«прикрепления» в «Решение о приеме»
будет достаточно, если на экзамене « Start Deutsch 1» будет набрано52 балла. Супруги старше 60 лет, если они сдали экзамен, набрав минимум 52 балла, должны предоставить Сертификат участия с результатами экзамена.

Это не работает

У нас тем более.

Даже простой шпрахтест принимает консул,а не приезжающий специально подготовленный прюфер.

Работает,заявляется в бфа,они указывают куда.
На этот тест даже не ждут кто приедет из Германии,а представитель из Гетте института.
Кто делал,описывали уже как он проходит и с кем.

В Гёте тоже интересовалась.Они ни сном,ни духом.Впервые об этом слышат.))

Но это у НАС...

Это решает БФА,куда и где.
И оно сообщит об этом всем участникам.
И честно,если ваш же консул получит из Германии ,сообщение о проведение теста такого то и такого то.
Он это сделает.

Постараюсь удержать эту инфу в голове.

Может для кого и пригодится.

Спасибо.))

Интересное замечание,но видно правда.
У меня знакомые ,когда шли на Интеграц. курсы. Сперва то же вертели носами,над этими беженцами.
"не могут ничего ,почему мы должны с ними быть и т.д."
После а2 они притихли,потому что те стали их обгонять.
На б2,они уже вообще замолчали,потому что за беженцами уже не могли угнаться.

А если наделяете гражданством, ТРЕБУЕТЕ отчитываться сразу о своих имуществом и поднаготной...
Поставили на одну ступень с коренными людей которые приезжают с А1?
Причем СРАЗУ по приезду. И курсы вшивые ситуацию не сильно изменят.

А не это ли является причиной тотальной ненависти Текстамана ко всему немецкому?

Не отсутствие красной ковровой дорожки, усыпанной купюрами в 500-евро к полагающемуся ему личному замку по прибытии его Величества из РФ на немецкую землю, а всего-навсего неполное указание в первичных документах своего имущества, и как логический вывод - надлежащая реакця социального ведомства с соответствующими последствиями?..

И последовавшие вялые отмазки о незнании протагонистом немецкого языка на момент заполнения формуляра не возымели на местных бюрократов ожидаемого эффекта?.

Все это при мне говорится. Я бы в том районе из-за черных не селилась, а для немцев лучше черные, чем русские. Поэтому была бы воля народная-они бы вообще всех назад отправили

Я думаю беженцы для них угроза , они бояться их. А мы победители - нас есть за что не любить.Чем больше живу здесь, тем больше убеждаюсь в этом.Ну это моё ИМХО.

Интересное замечание,но видно правда.
У меня знакомые ,когда шли на Интеграц. курсы. Сперва то же вертели носами,над этими беженцами.
"не могут ничего ,почему мы должны с ними быть и т.д."
После а2 они притихли,потому что те стали их обгонять.
На б2,они уже вообще замолчали,потому что за беженцами уже не могли угнаться.

У меня другой личный опыт! Из всей группы более менее говорит двое. Что-то делает или пытается, ещё 7 человек. Остальные даже толком читать не могут,а у нас экзамен в марте на В2. Я думала что постепенно они будут отсееваться, но нет. Я к ним в группу пришла на А2, так все и сидят! Многие живут уже по 2-3 года. Когда учитель начинает им говорить, что они не смогут сдать экзамен, они сидят и ржут. Тесты делают все вместе, то есть один делает и тест пошёл по кругу. Им язык не нужен!

В бланке посещений, расписываются друг за друга. И всё гут. И училка говорит что мы самая лучшая её группа, всё мы интеллигентные люди. Что в других группах одни "дети" и с ними не возможно вести занятия.)))

НП

Читаю и офигеваю. Люди, вас тут готовы принять, дать гражданство сразу же по приезду и паспорт, с которым открыты двери в наибольшее количество стран в мире, готовы помочь на первых порах встать на ноги и помочь пойти учиться/работать. И вы не можете этого ничего получить, потому что вам слабо сдать язык на требуемый уровень? Просто рукалицо, господа хорошие. Это же насколько нужно обнаглеть, чтобы думать, что по приезду вас тут в попу целовать будут? Если хотите изменений в отношении к себе, начните с себя. Умерьте наглость и начинайте работать над своей жизнью, над языком, над образованием, над профессиональными навыками.

В компании, где я работаю, и в компании, где работает моя жена, есть огромное количество иностранных сотрудников, много из бывшего СССР, и ПП, и просто трудовые мигранты, и бывшие беженцы. И всем безразлично происхождение, потому что главное - чтобы специалист хороший и человек адекватный. Будет это - и начальником возьмут, если требования будут выполнены. Самое главное - не лениться и работать.

Для всех недовольных Германией! Вас что сюда под дулом автоматов загоняют,насильно в вагон везут? Не нравится что-то? Та оставайтесь в своей Сверхдержаве. А то развели тут, фон Бароны не доделаны...

Летел бы ты отсюда , Чёрный плащ!)))

ертификаты заставляют иметь по одной простой причине-хотя бы чтоб элементарное могли сказать и прочитать немцы на своем-то немецком.

Ах Елена. Снова вы выползли со своими замечаниями не продуманными.

Сертификат сертификату - рознь. Один что-то дает, другой - ничего.

Уровень А1 - это СМЕХ сквозь слезы а не знание языка. Требовать его - глупость ну наиполнейшая.

Что кто сможет брякнуть с сертификатом А1 - мне не ведомо. Но я точно видел людей которые его сдали на проходные 60 баллов.

Это - убожество. "Майне папа зитц ауф компьютер".... Вы о чем ваще говорите?

Про гражданство тоже насмешили, ей Богу.

Мы с вами граждане одной страны и не власть имущие. Оставьте "разбор" полетов для политиков и маргинальных крикунов - что там не так с конституцией и прочее г..но.

ЛИЧНО на мне присутствие или отсутствие лишних пару лет царствования Путина никак не отразилось. Как для гражданина России.

Посмотрите лучше Федеральный закон от 29.12.2014 № 473-ФЗ «О территориях опережающего социально-экономического развития в Российской Федерации».

Это похлеще чем игры с Конституцией.

А не это ли является причиной тотальной ненависти Текстамана ко всему немецкому?

Дорогой Мойша.

Я как раз таки немец и не отторгаю все немецкое. И слышать упреки в этом вопросе от ВАС - немного странно.

Что бы вы поняли смысл моего раздражения, объясню кратко:

ожидать пакость от России я уже привык. Но ожидать пакость от Германии, при столь хорошо разрекламированной и успешной маркетинговой компании под названием - путь в рай?

А она, эта ПАКОСТЬ, начинается с первых строк общения с БВА. Что наталкивает на определенные размышления и нелицеприятные выводы.

Вам так понятнее? Просто если ЕЩЕ сильнее нужно разжевать - скажите.

Относительно ваших инсинуаций касательно имущества в стране исхода....

Ну для начала - это не ваше дело и моветон вовсе про это писать. Хотя я понимаю вашу тягу посмотреть в чужой карман.

Во вторых - существуют достаточно простые и элегантные пути решения вопроса. Без всяких последствий.

Я за то, чтобы сертификат А1 не требовали, а проводили бы ..ШТ.

Полностью согласен с автором......

Читаю и офигеваю.

Вы знаете когда я начал офигевать? Впервые? Не удивляться - нет. Именно - офигевать?

Когда меня попросили повторно сдать шпрах-тест в консульстве или сдать на В1 при сданном давным давно шпрах-тесте.

Второй раз я начал офигевать когда меня попросили (при имеющихся в распоряжении БВА копиях документов) выслать копию первого паспорта,

хотя на тот момент уже в ходу были паспорта нового образца (старые паспорта при выдаче нового как правило забирались и уничтожались).

Третий раз я стал офигевать.....

Короче - вы НЕ ПОНИМАЕТЕ суть диспута, при всем уважении.

Нет никакой лояльности. Нет никакого человеческого отношения. ЭТОГО НЕТУ. Сказки и россказни.

Большая помойка под названием Германия ДЕЛАЕТ ВИД что готова помочь - всего лишь.

вас тут готовы принять, дать гражданство сразу же по приезду и паспорт, с которым открыты двери в наибольшее количество стран в мире, готовы помочь на первых порах встать на ноги и помочь пойти учиться/работать. И вы не можете этого ничего получить, потому что вам слабо сдать язык на требуемый уровень?

Опять. Ну что же за ...ство?

Прочтите наконец Закон о перемещенных лицах и поймите на основании каких причин и нормативных документов приезжающим ПП и их потомкам дается гражданство.

Если в кратце - вы заблуждаетесь, думая что гражданство и помощь (относительная) - подарок судьбы от великодушной Германии. ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ.

Впрочем, как многие.

При первом шухере здесъ ети §§§-страдалъцы разбегутся , а наших пацанов поставят под ружъе.

и ты ето проглотила, хорошо говоряшая на нем.языке?

Решил и свое вставить насчет "офигевания" от работы БВА.В отказе,который я получил в 1998 году,кроме основной причины отказа деклорация.было еще добавлены такие претензии: "Почему мой отец в 1941 году не перешел на сторону немцев и еще ,что я надавил на милицию написать в первом советском паспорте национальность "немец",это в 70-е годы.И такого бреда в сочинении бератора БВА,на тему "как отказать притенденту на ПП" было на 4 листа,а основная причина отказа уложилась всего в четыре строчки.Кстати отцу в 1941 году было всего 7 лет и он был в детдоме на Урале,а родителей угнали на лесоповал,БВА об этом знало.Тут не только офигееш,но вообще вызывает сомнение в нормальности у бераторов с "серым веществом".Сейчас ситуация в работе БВА не лучше.

У меня была задача получить паспорт и вернуться и я это сделал, ни потому что Германия мне не нравиться, а потому что человеку со

средним возрастом нечего там делать, как сидеть на социале. В Германию нужно ехать ребенком, чтобы получить

образование, либо в пенсионном возрасте наслаждаться жизни.

Лично для меня сидеть на социале-это позор личности, работать я там уже не смогу на какой-нибудь стройке

раствор месить, в России я имею свой небольшой бизнес, у меня личный секретарь и водитель, в Германии

я не смогу построить бизнес и иметь то что имею в России, нужны миллионы евро, а у меня их нет.

Но я все-равно буду пытаться, что-то сделать и уехать, мне очень нравится Европейский образ жизни.

Почему мой отец в 1941 году не перешел на сторону немцев

я надавил на милицию написать в первом советском паспорте национальность "немец"

Видимо вас заподозрила служба безопасности в фальсификации фактов и документов, думаю на это были основания.

Все правильно.Кто в России ничего не имел,тому и социал за счастье.

недавно вспомнила что наш отец не умел на русском писатъ и читатъ. Он учился в Немецкой автономии в немецкой школе, пацаном ома их увезла в Казахстан. Его старшая дочъ (в началъной школе еше была) учила писатъ и читатъ- понадобилосъ для работы. Мама позже рассказывала- дочъ его ругала чтобы старался .

Но кому здесъ в правителъстве ето интересно. Ето-же не их проблемы.

Я подожду,пока эту кобылку с моей работы где-нб черненькие защучат. Тогда соседство с русскими ей раем покажется

При первом шухере здесъ ети §§§-страдалъцы разбегутся , а наших пацанов поставят под ружъе

При первом шухере эти "предковые немцы" поедут к российскому посольству челом бить.

Это ваши доводы,я то знаю ,что никакой фальсификации нет.На шпрахтесте в посольстве все доки смотрели в оригинале. Который я успешно сдал и его сейчас тоже зачли.Отказ "недостаточная декларация" заключалась в том .что у мл.дочери мая национальность стояла "русский".Хотя была справка с ЗАГСа об их ошибке.Если бы я в 16 лет смог паспорт сфальсифицировать,то СОР дочери тем более!

Я подожду,пока эту кобылку с моей работы где-нб черненькие защучат. Тогда соседство с русскими ей раем покажется

Зачем ждать?

Вы писали что ваши сослуживицы любительницы бухануть в пятницу.

Маякните паре черных солдат что там и там будут пьяные толерантные немки.

эту кобылку с моей работы где-нб черненькие защучат.

Ты хочешь сказать, что эти беженцы ее когда-нибудь изнасилуют

и у тебя будет радость?

У меня была задача получить паспорт и вернуться и я это сделал, ни потому что Германия мне не нравиться, а потому что человеку со

средним возрастом нечего там делать, как сидеть на социале. В Германию нужно ехать ребенком, чтобы получить

образование, либо в пенсионном возрасте наслаждаться жизни.

Лично для меня сидеть на социале-это позор личности, работать я там уже не смогу на какой-нибудь стройке

раствор месить, в России я имею свой небольшой бизнес, у меня личный секретарь и водитель, в Германии

я не смогу построить бизнес и иметь то что имею в России, нужны миллионы евро, а у меня их нет.

Но я все-равно буду пытаться, что-то сделать и уехать, мне очень нравится Европейский образ жизни.

Вот даже добавить нечего, всё на 100%.

И думаю если вы в Германии по живёте(не как турист) , то и европейский образ жизни разонравится.))) там тоже много минусов)))

что наш отец не умел на русском

Из моих предков только бабушка по матери хорошо писала и читала на русском.

А остальные до конца жизни просили перевести или расталковать документы официальные.

Я чО уж настолько плоха, чтоб радоваться чужому горю???

Все познается в сравнении. Для некоторых время пришло- сравнить соседствовать лучше с русскими или африканцами. Вот у нас африканец поселился в под'езде со своим семейством-я переехала. Потому что вонь стояла такая в под'езде, что я еле до квартиры добегала и меня тошнило от этого запаха. Наверно там ели вяленную антилопу

ЭТО ТОЧНО, ГДЕ РОДИЛСЯ ТАМ И ГРАЖДАНСТВО, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОТУГИ ПОЛУЧЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА
ДРУГОЙ СТРАНЫ ВТОРИЧНО.

меня тошнило от этого запаха

Только представьте, как коренных немцев тошнит от нас

Жители Омска и области начали массово переезжать жить в Казахстан и на Украину. Это следует из данных по основным показателям миграции территориального органа федеральной службы государственной статистики.

Согласно документам, в прошлом году регион покинули почти 64 тысячи человек. Из них за границу перебрались 7608 омичей. Большинство переехали в Казахстан (4721 человек) и Украину (696 человек). 320 жителей Омской области уехали в Германию, 27 человек — в Грузию, 20 человек — в США, 11 — в Канаду

не всех. За три недели в новой квартире ко мне уже два раза забегал хаусмастер,спрашивал, все ли ок, спросил сварю ли я ему спагетти за подключенную печку,три раза сосед заходил, интересовался, идет ли тв. Мне немцы очень много помогли. Начиная с самого первого моего дня тут.

автор предлагает вообще отменить BFVG ? это ему не нравится, то ему не нравится.. мало того, что в 2013 году послабления ввели

Hе надо называтъ измения 2013 некими " офигенными послаблениями"

На самом деле дело было в Veränderungen vom 2013 so ungefähr :

- власти лишъ ЧАСТИЧНО снизили свои же заборы (препятствия), которые до этого: усиленно сами же и вводили

( чтобы немеренно затормозитъ поток Spätaussiedler из стран бывшего СССР )

Если кто не знает : изначалъно BVFG - не предусмaтривал ни квот, ни заборов, но шпрахтеста, ни дискриминации (в виде запрета на эмиграцию nach BVFG für Jugendliche) немецких детей рожденныx после 1993

A первоначалъно BVFG - был как раз без "заборов": родители немцы ?- добро пожаловатъ

Сегодня, 15:37 Я как раз таки немец и не отторгаю все немецкое.....
Сегодня, 15:48 Большая помойка под названием Германия.....

Без комментариев.

Сегодня, 17:30 При первом шухере эти "предковые немцы" поедут к российскому посольству челом бить...

Из личного опыта?

Без комментариев.

Сима....

Зачем вы хотите сказать на пустую голову? Это таки гиблое дело. Ни вам уважения, ни нам радости.

Один старый еврей Сима однажды сказал так - если тебе не посчастливилось родится умным, то лучше молчи.

Умнее не станешь, но многие за тебя подумают лучше......

текстаман, а помойки в Германии только из-за понаехавших грязные. Покормила я немца макаронами с сосисками и кетчупом. Кетчуп последний с"ели.

Знаешь,что он с пластиковой бутылкой из -под кетчупа сделал? Помыл ее и в мусор "гелбер пункт".

Я мусор хоть и сортирую, но, вот никогда не мыла. А вообще понаехавшим хоть в лоб-хоть по лбу-все валят в одно

Я мусор хоть и сортирую, но, вот никогда не мыла. А вообще понаехавшим хоть в лоб-хоть по лбу-все валят в одно

Я тоже мою)))), но вовсе не потому что я такая чистюля))). А потому что запаха тухлятины гораздо меньше от всех этих коробочек и баночек. Можа и сосед ваш поэтому помыл

Зачем вы хотите сказать на пустую голову? Это таки гиблое дело.

Спасибо за информацию о содержимом вашей черепной коробки, впредь постараюсь делать на это скидку.

Eleniya2012 Сегодня, 21:00
текстаман, а помойки в Германии только из-за понаехавших грязные.

текстаман, к вам народ по теме помоек как к почетному эксперту уже обращается...

Я тоже мою)))), но вовсе не потому что я такая чистюля))).

мыть НЕ надо, это в корне неверно, потом воняет..

У нас мыть нельзя, люди не поймут и обидятся

Помыл ее и в мусор "гелбер пункт".

Елена. Я вам сочувствую от всей души.

Грязь важна не на руках, а в душе. Вроде так говорят.

Немец из вашего примера хочет чистоты тела. А как быть с чистотой духа?

По опыту я знаю что чем больше человек чистоплюй - тем больше у него проблемы с его восприятием мира и поступками.

Кем был ваш немец во время войны (если он такого возраста) или кем был его папа? Ваще - он откуда в хаусмастеры пришел?

Сколько отсидел и за что? Поинтересуйтесь на досуге - просто совет. Вы одна с ребенком живете.

Кстати - жрать в гостях макароны просто так не будут. Напрашиваться - тоже. Моветон. Из чего я могу сделать предположение что немец из вашего примера - быдло коренное.

И еще вопрос - почему ОН утащил ВАШУ бутылочку из под кетчупа?

Что то не договариваете, Елена. Чует мое сердце что вы еще раз замуж собрались. Не?

Что то не договариваете, Елена. Чует мое сердце что вы еще раз замуж собрались. Не?

Ну и зачем вы так?(

Блиинн,макароны с кетчупом сожрал не хаусмайстер (!!!!).хаусмастер просил спагетти(!!!) То был мой товарисч, которому позволительно у меня хозяйничать.Во время войны не жил он еще,а вот у дедка русские забрали сталелетейню. Поэтому меня в семействе не любят. Про войну лучше не спрашивать-начинают жаловаться, что русские женщин насиловали и вещи из дома забирали. На вопрос, а почему тут русские оказались-хлопают глазами

н.п. казахи решили нелегально остаться в германии.их отправляют назад в кишлак к саксаулам. не вышло закосить под немца и вьехать в рай на престарелом дедушке. и что? чересчур гуманные немцы дают им еще один шанс-вернуться в свой кишлак и подать документы в посольство. в чем тут трагедия?

На вопрос, а почему тут русские оказались-хлопают глазам

Лучше спроси, как тут миллион беженцев оказалось,

которые портят жизнь не только немцам.

несколько миллионов казахов (русских и т.п.) и несколько миллионов беженцев в германии-это катастрофа для германии. бедные немцы...

несколько миллионов казахов (русских и т.п.) и несколько миллионов беженцев в германии-это катастрофа для германии. бедные немцы...

Ну так вАлите от туда, пожалей немцев. Пусть им хоть немного полегчает.

То был мой товарисч, которому позволительно у меня хозяйничать.

Ну почти попал....

Макароны и спагетти - одно и тоже. То есть спагетти - вид макарон.

что русские женщин насиловали и вещи из дома забирали

Да....

А ничего что страна - бывший член ЕС под названием Англия бомбила немецкие города с мирным населением?

Причем в конце войны бомбила вокзалы, метро и прочие места куда люди бежали прятаться? Горы трупов - женщины, старики, дети.

http://deutscher-historischer-jahrweiser.de/luftwaffe/bomb...

Зато англичане стали дружбаны после войны....

Германия - помойка. И стадо живет на этой помойке. Грустно все......

как тут миллион беженцев оказалось,

пока российские военные не перестанут посылать своих боевиков воевать в сирию , будут бежать

Численность ЧВК «Вагнера» составляет более 3600 человек, ее содержание обходится в 17,4 млрд рублей. Такие данные приводит Republic со ссылкой на членов группы и офицеров Минобороны и ФСБ.

По их данным, впервые наемники группы Вагнера появились в Сирии в 2013 году. Бойцы, набранные компанией «Славянский корпус», должны были охранять нефтепровод и склад в Дейр-эз-Зоре, но вместо этого им приказали поддержать повстанцев в провинции Хомс. Наемники попали в засаду боевиков запрещенной в РФ организации «ИГ», потерпели поражение и покинули Сирию.

>> Экс-боец рассказал о службе в «ЧВК Вагнера»

Руководители «Славянского корпуса» Евгений Сидоров и Вадим Гусев были осуждены по статье «наемничество» и получили по три года колонии.

Весной 2014 года наемников заметили в Крыму, затем они участвовали в боях на юго-востоке Украины. В 2015 году у них появился свой лагерь на хуторе Молькино в Краснодарском крае.

По данным издания, руководит ЧВК Дмитрий Уткин — его позывной «Вагнер». В Сети есть фотография, где он находится рядом с Владимиром Путиным на приеме в честь дня Героев Отечества в Кремле.

Из 3600 контрактников около 2500 находятся в Сирии. По данным издания, средняя зарплата бойцов в Сирии составляет 240 тысяч рублей в месяц, на базе — около 80 тысяч рублей.

По словам собеседников издания, деньги на содержание ЧВК дают частные инвесторы. В основном они уходят на зарплаты бойцам, а также на компенсации родственникам погибших, питание и снаряжение. Далее: https://news.rambler.ru/world/39203066/?utm_content=rnews&...

только после вас и ваших соплеменников.как только вы все свалите назад в свои кишлаки и аулы-так сразу!

только после вас и ваших соплеменников.как только вы все свалите назад в свои кишлаки и аулы-так сразу!

Я в апреле этого года, так что пакуй чемоданы.)))

два миллиона твоих сородичей тоже на чемоданах сидят? И все в апреле по своим кишлакам разъедутся?

Германия - помойка. И стадо живет на этой помойке. Грустно все...

Ну так выпей скрепоносной боярки для повышения настроения под новости с Евгением Киселевым, и гордись дальше своей лишней хромосомой...

Ну так выпей скрепоносной боярки для повышения настроения под новости с Евгением Киселевым, и гордись дальше своей лишней хромосомой...

Сема...

За вас стало понятно как только вы открыли рот.

Поймите, Сема. Вы чужой на этом празднике жизни.

Почему ваша мама сейчас имеет расстройство за своего сына?

Разве она не учила вас вовремя ходить на горшок, что бы вы не гадили где попало?

два миллиона твоих сородичей тоже на чемоданах сидят? И все в апреле по своим кишлакам разъедутся?

А твои сородичи где сидят?)) С пальмы то хоть слезли или до сих пор ров на границе капают?))))))

Насчёт шпрах-теста и деалекта. Раньше Германия принимала тех российских немцев которые соблюдали немецкие традиции, культуру и язык. Немец должен быть не только по документам. А как можно доказать что ты в Казахстане или России/Украине... разговаривал дома в семье по немецки? Конечно диалектом. Этим самым ты доказываеш что язык не выучил а приобрёл в семье.

Сейчас уже намного легче, кто не преобрёл язык в семье может его выучить.

Если человек хочет получить грожданство, должен знать язык. Это в любой стране помоему так. В России так-же, хочешь гражданство, докажи что знаешь язык.

Так что в Германии ввели шпрах-тест, А1,Б1...считаю обсалютно нормальным.

Это в любой стране помоему так

Для сдачи на американское гражданство нужно заучить ответы и вопросы в количестве сто штук (если правильно помню).

Вопросы и ответы задаются и отвечаются СЛОВО в СЛОВО.

Знание языка на уровне В1, от которого ВСЕГО три этапа до С2 - мутье шпрахе - тем более людям в пожилом возрасте - полная ДУРЬ.

так что,кишлачные "арийцы" в свои кишлаки когда свалят (вместе с тобой как вождем краснокожих)?

Никто не против про то что ПП должны знать язык, но начиная с нулевых ввели ШТ,

который практически никто не мог сдать. И если смотреть статистику , то видно,

что прием уменьшился в 10 раз. И это было сделано искусственно и многие немцы

пострадали. Вот о чем речь. Всех косили подряд, так как было указание больше

не пущать.

И спустя некоторое время обидно слушать Меркель, как она в своей речи приглашала

беженцев на территорию Германию, сказав что примет всех кто желает.

А твои сородичи где сидят?

Не стоит даже тратить время на еврейского эмигранта из Украины, тут и так все понятно... Это диагноз, как у нашего Нео, все свои сиюминутные мысли он укладывает лишь в одно предложение, а если исключить из него сленг и нецензурные слова, то предложение сразу становится бессвязным, но по-другому он не умеет ))).

и правильно сделали. Во время второй мировой также проверяли знания немецкого. Не знал немецкий то отказ в наиурализации.

Когда я проходил процесс оформления начиная с Фридланда и заканчивая Землей, меня лично

унизило отношение чиновников к нам, они меня пытались засунуть в общагу к беженцам, когда

я им возразил очень доходчиво кто они и кто я, они мне сказали, что ПП, что беженцы для них все одинаковые.

Я уехал в гостиницу и они меня пытались остановить, предлагая варианты ночевки с нашими. У меня был один

вопрос, почему они сразу не предложили нормальный вариант.

Я ни одного дня не ночевал ни на территории Фридланда, ни в Хайме.

фото на сделано на Алтае, температура воздуха -20с, озеро не замерзающее, где всю зиму

зимуют лебеди

и правильно сделали. Во время второй мировой также проверяли знания немецкого. Не знал немецкий то отказ в наиурализации.

Вы бы еще вспомнили про времена царя Гороха. Разве российские немцы виноваты в том, что из них этот язык выбили? Это вина исключительно Германии. Те, кто жил в деревне, конечно, могли не утруждать себя изучением русского языка. Но мои предки, например, после революции (а кое кто и до) жили только в крупных городах. Как Вы себе представляете их общение лишь на немецком в России (СССР), особенно, когда на протяжении 10 лет (после трудовой армии и до самой амнистии) с тобой и твоими детьми в одной квартире живет сотрудник НКВД? Дети моей бабушки даже в школе учили только английский, про немецкий могли только мечтать, а к концу жизни сама бабушка по-немецки только молилась... Но национальность никогда не скрывала и, как и мой дедушка, прошла и выселение и трудовую армию и спецпоселение. К счастью, мой дед рано умер, а то он бы Вам рассказал, как можно быть немцем и спокойно владеть еще тремя языками, помимо немецкого, и разговаривать на том из них, который в настоящий момент актуален, а актуальным после войны был только русский язык. Мои бабушка и дедушка в совершенстве владели и немецким и русским языком и еще парочкой иностранных еще до войны, но после начала войны общались только на русском.

Если сейчас в Германии запретят русский язык, то Вы тоже очень быстро начнете даже думать на немецком, а со временем русский совсем забудете. Давайте продолжим этот разговор лет через 40-к, ОК? Ведь может так оказаться, что Вы тогда будет думать и говорить только на арабском...

Когда я проходил процесс оформления начиная с Фридланда и заканчивая Землей, меня лично

унизило отношение чиновников к нам, они меня пытались засунуть в общагу к беженцам, когда

я им возразил очень доходчиво кто они и кто я, они мне сказали, что ПП, что беженцы для них все одинаковые.

Я уехал в гостиницу и они меня пытались остановить, предлагая варианты ночевки с нашими. У меня был один

вопрос, почему они сразу не предложили нормальный вариант.

Я ни одного дня не ночевал ни на территории Фридланда, ни в Хайме.

Мы во Фридланде жили отдельно. И я не видела чтобы беженцы и ПП жили в одном "домике" .

А вот на земле нас тоже пытались заселить в хайм, где были одни мужчины беженцы. Мы прописались там и всё, а жили в другом месте.

Не стоит даже тратить время на еврейского эмигранта из Украины, тут и так все понятно... Это диагноз, как у нашего Нео, все свои сиюминутные мысли он укладывает лишь в одно предложение, а если исключить из него сленг и нецензурные слова, то предложение сразу становится бессвязным, но по-другому он не умеет ))).

Мне если честно очень скучно.))) А ТАКИЕ меня хоть как-то веселят)))

А ТАКИЕ меня хоть как-то веселят)))

Значит, будем веселиться вместе по мере возможностей )).

Не обижайтесь но приведу пример. Моя тётка в 2015 переехала как ПП по 4 параграфу с Украины в Германию. Она успешно сдала на В1. Но уже 3 года в Германии и не может вообще говорить по немецки. И практически нечего не понимает. И таких очень много, можно сказать даже почти все. По прибытию в Фридланд ПП необходим переводчик. Как российские немцы сдают на А1 или В1 если по приезду в Германию кроме Guten Tag ничего не может сказать? Я не понимаю такое, немцы кареные тоже не понимают. Вы такое понимаете? Потом мы удевляемся почему многие не сдают тесты.

Ну уж не знаю , мы везде и всюду сами ходили , без переводчиков. И когда говоришь, что мы в Германии 7 месяцев живем, очень удивляются. Хвалят за язык и произношение, приятно конечно...

У меня общение было без переводчика, практически всегда понимал, что не понимал, просил повторить по медленнее или заменить

другими словами. Я много занимался, много времени потратил на язык и результат вроде не плохой. Есть проблемы, но я справляюсь,

проблема она одна, восприятие разговора на слух.

Лучше всего, наверное, переезжать ПП из Казахстана они привыкли жить как люди, так скажем второго плана и им не привыкать. Ну вообщем и целом с немцами тяжелее всего общаться. Намного проще с испанцами, болгарами, румынами, хорватами они открытее и честнее. И беженцев недолюбливают абсолютно все, будь то восточноевропейцы или западные. Это однозначно.

еще одна особь из казахских "арийцев" решила продемонстрировать свой "ынтелект"? не старайтесь-ваше кишлачное стадо в германии и так за версту видать...

еще одна особь из казахских "арийцев" решила продемонстрировать свой "ынтелект"? не старайтесь-ваше кишлачное стадо в германии и так за версту видать...

Куда уж нам до "высшей еврейско-арийской расы"? Мы уж как-нибудь в кишлаках посидим, чтоб Вам жизнь не портить своим существованием ))). Хотя, на ком Вы тогда будет делать деньги, Сёма?

Штурм, ты ли это опять перелицевался? уж больно родная стилистика

Штурм, ты ли это опять перелицевался? уж больно родная стилистика

Разве российские немцы виноваты в том, что из них этот язык выбили? Это вина исключительно Германии.

и при чем тут германия ?

арабский учите - а кто в этот раз виноват ??

арабский учите

Вы уже выучили? ))

Мне как-то без надобности, немецкий учу лишь ради гражданства ЕС, а если не судьба мне будет жить в Германии, то буду жить в любой другой стране и не брызгать желчью от безысходности, в отличие от Вас.

Это вина исключительно Германии.

В чем что Вы не знаете немецкий?ну увольте.

Как Вы себе представляете их общение лишь на немецком в России (СССР), особенно, когда на протяжении 10 лет (после трудовой армии и до самой амнистии) с тобой и твоими детьми в одной квартире живет сотрудник НКВД

А как другие народности сохранили свой язык? И заметьте чеченцев также как и немцев выселяли в сибирь.

Если сейчас в Германии запретят русский язык, то Вы тоже очень быстро начнете даже думать на немецком, а со временем русский совсем забудете.

Я по русски только на этом форуме и стараюсь писать.

С друзьями в Германи уже по немецки пишу.

Я сам не знаю диалекта но считаю что это правильно что Германия требует знания немецкого языка.

В чем что Вы не знаете немецкий?ну увольте.

Увольняю )), раз Вы так просите )) и если не понимаете, почему этнические немцы могут не знать немецкий.

Вы ж поди, тоже не с "майн кампф" в руках родились.

А как другие народности сохранили свой язык? И заметьте чеченцев также как и немцев выселяли в сибирь.

Вы много видели живых чеченцев? Я их видела, они язык ни хрена не знают, а тем более, их родители, только молодежь начинает его учить, т.к. в школах преподают, а "старики" не "бэ не мэ" в чеченском.

Я по русски только на этом форуме и стараюсь писать.
С друзьями в Германи уже по немецки пишу.

И Вы еще предъявляете претензии к российским (советским) немцам, прожившим при советском тоталитарном режиме 50 лет? Ну, Вы и лицемер! С большой буквы "Л". Хотя, Вас никто не принуждает общаться только на немецком.

и если не понимаете, почему этнические немцы могут не знать немецкий.

как раз немцы и знают , а вот перевертыши , те что меняют национальность ---нет

И Вы еще предъявляете претензии к российским (советским) немцам, прожившим при советском тоталитарном режиме 50 лет?

да и что ? Я за себя отвечу ----у меня вообще негативное отношение к закону от 2013 года --возможность менять национальность.

да и тебе скажу , мне , внуку солдата SS рожденному в 59 году и в мыслях не могло прийти взять иную национальность кроме немецкой .

А как осуждали такие истинные арийцы моего дядъку,он выехал 35 лет назад. А моя мама-русская зашишала его.

полно знакомых немцев которые имели в 1 паспорте немец, но всю жизнъ коверкали свои немецкие имена. Райнголъд- роман, Ирма-Ирина, Едгар- Миша....

Внук СС 1959 года рождения , человек постоянно тягающий батарею !!!!!

Конечно , среди детей вы себя чувствуете героем , но человеку котором почти 60 лет даже стыдно было бы такое писать и даже думать .

Почему ? Да потому , директор школы или начальник цеха при СССР был пособник режима коммунизма , это по мнению Германии . А вот внучек СС , это считается нормально . Читаем , кто такие эти СС и поставим все точки на И

https://ru.wikipedia.org/wiki/СС

В 1933−1945 в ведении СС находились концентрационные лагеря и лагеря смерти, в которых погибли миллионы людей.

СС были основным организатором террора и уничтожения людей по расовым признакам, политическим убеждениям и государственной принадлежности как в Германии, так и в оккупированных ею странах.

СС причастны к множеству военных преступлений и преступлений против человечества. Нюрнбергский трибунал признал «всех лиц, которые были официально приняты в члены СС» преступниками (за исключением членов так называемых «кавалерийских соединений СС» и лиц, которые перестали быть членами СС до 1 сентября 1939 г.).

ТЫ – внук преступника !!!!!!!!!

И , если ты таким гордишься , то ты психически больной , не зря тягаешь батарею !!!!!!!!!

Как внуку SS гордится нечем,даже для немца.

как раз немцы и знают , а вот перевертыши , те что меняют национальность ---нет

Где ты немецкий выучил, Магнус? Играя в танчики что ли? )))). Да здесь уже весь форум в курсе, "как хорошо" ты знаешь немецкий ))). Или ты перевертыш? Ну, тогда тебе простительно ))

да и тебе скажу , мне , внуку солдата SS рожденному в 59 году и в мыслях не могло прийти взять иную национальность кроме немецкой .

Магнус, я тебе тоже кое что скажу, только ты не обижайся: даже если 100 раз произнести слово "сахар", слаще от этого во рту не станет ))).

Хотя, Вас никто не принуждает общаться только на немецком.

А Вы видать у нас не только в сточных и канализационных водах разбираетесь,а еще и в малых народностях и их лингвистических возможностях.

Вы сами сахар то уже сколько сказали или написали? Что не выходит у Данилы каменный цветок? Мдяя бяда.

Когда в Россею понаехали куча выходцев из малых этносов не особо их принимают без знания русского.

А Германия конечно все Вам и еще одному бравому хлопцу должна прожевать в рот положить потому что Вы "немцы"? Еще раз повторюсь Германии нужны люди умные и знающие язык а не те которые будут ходить по русским врачам,в русский магазин и жечь бабу на масленницу посреди площади. А через 20 лет не знающие как составить письмо на немецком.

А Вы видать у нас не только в сточных и канализационных водах разбираетесь,а еще и в малых народностях и их лингвистических возможностях.
Вы сами сахар то уже сколько сказали или написали? Что не выходит у Данилы каменный цветок? Мдяя бяда.

Что такое, милый Хагент? Почему так расстроились? Вам опять эта бессовестная Стася соли на хвост насыпала? Плохая девочка, не дружите с ней.

Еще раз повторюсь Германии нужны люди умные и знающие язык а не те которые будут ходить по русским врачам,в русский магазин и жечь бабу на масленницу посреди площади. А через 20 лет не знающие как составить письмо.

А при чем здесь "люди умные", которые нужны Германии? Вы себя что ли к ним причисляете? ))). И это после того, как написали:

А Вы видать у нас не только в сточных и канализационных водах разбираетесь

Что Вы этим хотели сказать? ))) Что разбираться в канализовании и водоснабжении ниже Вашего достоинства. А дырочку в попе заткнуть не пытались, чтоб не какать? )) Позвольте поинтересоваться: а в чем же разбираетесь Вы? Чем на хлеб зарабатываете? Уверена, что у Вас какая-то благородная, но никому не нужная профессия )). А я без куска хлеба никогда не останусь, пока жив хоть один человек на земле, а деньги, как известно, не пахнут, особенно, если зарабатываешь их сидя в светлом и чистом бюро, как я ))).

Еще раз повторюсь Германии нужны люди умные и знающие язык а не те которые будут ходить по русским врачам,в русский магазин и жечь бабу на масленницу посреди площади. А через 20 лет не знающие как составить письмо.

Вы реально считаете, что бабулька из глухой деревни, всю жизнь прожившая среди русских, но так и не выучившая русский язык, умнее тех немцев, которые интегрировались в русскоязычное общество, выучились в русских университетах, но не сохранили знания немецкого языка? Что мешает им этот язык выучить? А вот бабулька уже на инженера не выучится никогда. Так от кого будет больше пользы Германии?

Супруга-то Ваша, поди вообще ни разу не немка, но она почему-то более достойна чести жить в Германии, чем немцы. Странная у Вас логика.

Вы сами сахар то уже сколько сказали или написали?

Что такое за друга обиделись? Ну, пожалейте и его, когда закончите жалеть себя. Кстати, Вы не знаете, какую легенду Магнус придумал раньше: про внука солдата СС или про то, что он 59-го года рождения? Подозреваю, что про внука. Не кажется ли Вам дедушка Магнуса, как бы это помягче сказать, немного староватым для службы в рядах СС? Ведь туда стариков не брали, которые в 59-м году уже дедушками стали ))). Опять неувязочка у Магнуса вышла, просчитался чуток. Но зато он такой умный, что ему в Германии самое место, как Вам и Вашей жене ))).

Внук СС 1959 года рождения , человек постоянно тягающий батарею !!!!!

и горжусь этим .

Не кажется ли Вам дедушка Магнуса, как бы это помягче сказать, немного староватым для службы в рядах СС? Ведь туда стариков не брали, которые в 59-м году уже дедушками стали ))). Опять неувязочка у Магнуса вышла, просчитался чуток.

в канализационных кубометрах у тебя считать лучше получается .

Мой дед 1905 года рождения , отец 1936 года рождения .

Как внуку SS гордится нечем,даже для немца.

это серьезно ?

Бывшим солдатам даже сейчас платят повышенные пенсии , просто в германии это не афишируется.

и правильно.

Мой дед 1905 года рождения

Вот только в СС брали молодых людей в возрасте от 23 до 35 лет. А дедушка Ваш уже был пенсионером для СС, это при том, что "конкурс на место" был очень велик и претенденты были все моложе Вашего дедушки лет на 10-15, в среднем.

в канализационных кубометрах у тебя считать лучше получается

Ну, мне счет всегда удавался )). А что маляры-штукатуры вообще мозг не нагружают? Ну, там сколько ведер краски нужно на покраску 1 кв. метра стены? Не? Это за тебя сметчик считает, да? А твое дело не потратить лишнего )).

Вот именно,что не афишируется,потому,что гордится нечем.

Гугл больше читайте)) в SS и 50 летние состояли))

Гугл больше читайте)) в SS и 50 летние состояли))

Наверное, офицеры, а не солдаты, как утверждает Магнус. Так что сам читай больше, Штурм, а пиши меньше, может, за умного сойдешь )). Иди лучше помоги Магнусу дедом гордиться, Вам двум УМНЫМ потомкам фашистов есть, что обсудить, твоему деду-власовцу тоже повышенную пенсию Германия платит? )).

Тебе, кстати, какая погремуха больше нравится: Штурм или Нео?

Внук СС 1959 года рождения , человек постоянно тягающий ба...

Я бы тоже гордился своим дедом, лишь потому что он мой дед,

а то что он служил в SS, то туда брали лучших, есть чем гордиться.

У многих деды были чекистами, но это не повод, что надо их не любить.

ну вы же у нас мисс всезнайка. Вы ещё теслу не обсуждали,и про ракеты Маска всекого слова не сказали))

Когда в Россею ....
те которые будут ходить по русским врачам,в русский магазин

Странно ,что все эти претензии ("...в Россею") пишет юзер :

1. который носит русскую фамилию "Б...-ов"

(по мужской линии,вы о себе на форуме рассказывали)

2. на форуме пишет - тоже по русски

3. И который не вылезал пару лет назад с переписки по Widerspruch usw.

Вопрос : если как вы пишете "Россия плохая", то что вам мешало вернутъся назад в Одесскую областъ и там искатъ докумeнты по Архиву и т.д.?

Ай яй яй !

Только вот понятие "лучший" у всех разное.Например;в уголовном мире,чем больше наворовал и больше имеет "ходок".тем он лучший.Да и в Германии со свои SS опоздали,сейчас там актуальней выкрикивать "Аллах Акбар",чем "Хай Гитлер".

мисс всезнайка

Мне нравится ))). Звучит )).

Вы ещё теслу не обсуждали,и про ракеты Маска всекого слова не сказали))

Тема не о том )). Откройте свой топик, поговорим и про ракеты, я, кстати, про них тоже кое что знаю )))

Я имел ввиду это;

в войска СС набирали людей в возрасте от 23 до 35 лет, ростом не ниже 180 см и находящихся в отличной физической форме. В СС не брали людей с преступным прошлым и людей, не способных доказать свое “арийское” происхождение.

Мы о разном! То .что ваш дедушка был СС-вец,может быть и доказывает причастность к "арийской рассе",но не забывайте "Нюрнбергский процесс",где весь цивилизационный мир признал их преступниками.Поэтому еще раз повторяю:"Гордиться нечем!"

И который не вылезал пару лет назад с переписки по Widerspruch usw.

Такой умный немецкий мальчик и его русская жена не были нужны Германии? Ох, уж эти немцы, чуть свое счастье не проворонили, хорошо, что адвокат помог, а то лишилась бы Германия лучших из лучших. Вот была бы потеря потерь...

Внук СС 1959 года рождения...
и горжусь этим .

А каким поступком своего деда в качестве солдата сс вы гордитесь больше всего?

А при чем здесь "люди умные", которые нужны Германии? Вы себя что ли к ним причисляете? )))

Не поверите именно к ним я себя причесляю. Ну скажем такине к вундеркиндам а к умным. А Вы видать себя к красивым причислили. Или как та мартышка? Причем этот случай с мартышкой очень к Вам подходит я и умная и красивая,а также я и русская я и немка. Кхм как говорится на двух стульях не получится усесться.

Хвост Вы щемите себе. Я имею опыт тот который Вам или еще предстоит приобрести,а может судьба и не предоставит данной возможности.

Хотя Вы же если память не изменяет Москалька. А Москалей везде терпеть не могут. Или Вы Москалька из Воронежа?

Не поверите именно к ним я себя причесляю. Ну скажем такине к вундеркиндам а к умным.

Какое счастье для Германии, я так за нее рада, так рада, вот уж повезло, так повезло!!! Я слышала, Германия Вас сама пригласила и даже умоляла стать ее гражданином? И правильно, а Путин пусть слезами горючими умоется, что потерял ТАКОГО ценного гражданина и специалиста.

А Вы видать себя к красивым причислили.

Ну, есть немного, не всем же быть только умными, как Вашей супруге )).

Я имею опыт тот который Вам или еще предстоит приобрести,а может судьба и не предоставит данной возможности

Надеюсь, что не предстоит. Я по судам таскаться не собираюсь, доказывая, как я нужна Германии )))

а Путин пусть слезами горючими умоется, что потерял ТАКОГО ценного гражданина и специалиста.

Вы знаете я думаю нам с Путиным абсолютно по барабану др на др. Как и ему на Вас. Вас Москвичей с Воронежа слишком много развелось.

Лучше таскаться по судам чем сидеть на форуме доказывая не известным что Вы не верблюд. Хотя я лично не верю. А насчет лицемерия кто бы новорил именно Вы ищете опонентов себе в защиту. Хотя в параллельной ветке можете этого опонента облить содержанием плюмс кло

Как говорится девушка из Воронежа уехала,а вот Воронеж из нее и не собирается.

Вас Москвичей с Воронежа слишком много развелось

Я Вас "москвичей" сразу по этому "С" Воронежа вычисляю ))). Вы ж поди тоже немец "С" Германии ))).

Лучше таскаться по судам чем сидеть на форуме доказывая не известным что Вы не верблюд.

А гораздо лучше и по судам таскаться и на форуме доказывать, что не верблюд, да, Хагент? ))). Кстати, что Вы нам тут пытаетесь доказать? Какой Вы умный, хотя ни одной умной умной мысли Вы так и не высказали, только обижаетесь, как девочка и огрызаетесь, как мальчик...

Как говорится девушка из Воронежа уехала,а вот Воронеж из нее и не собирается.

Даже процитировать нормально не можете. Слезы глаза застлали?

Хотя Вы же если память не изменяет Москалька

А Вы, судя по высказываниям - хохол, который предпочел получить гражданство РФ (на всякий случай) перед переездом? Ну, пойди же поскачи! ))

имел ввиду это;

в войска СС набирали людей в возрасте от 23 до 35 лет, ростом не ниже 180 см и находящихся в отличной физической форме. В СС не брали людей с преступным прошлым и людей, не способных доказать свое “арийское” происхождени

У меня дед был 160-162 см. не большого роста.))) до 1942г работал директором школы.По рассказам отца и бабушки знаю о нём много. Точно знаю, что он никогда бы не пошёл убивать...

Какая разная гордость у людей за предков... мой дед учил и любил детей, а у magnusmancool дед убивал детей.....И что характерно оба арийцы.

Какая разная гордость у людей за предков... мой дед учил и любил детей, а у magnusmancool дед убивал детей...

а Сталин и приспешники НКВД не убивали ? А сегодня Российские наемники с подачи Пу на убивают на украине и сирии ?

Ну, пойди же поскачи! ))

в настоящий момент "умные" мысли пытаетесь доказать Вы, к Вашему расстройству я не хохол.

Вот такие они-немцы из Снг

http://m.spiegel.de/panorama/gesellschaft/essener-tafel-nr...

к Вашему расстройству я не хохол

Ну, так кто же Вы, человек делящий людей людей на москалей и остальных? ))

Смысл... какой нам с вами дискутировать?((((. Вы годитесь предком который служил у фашистов.Вы прежде всего себе ответ дайте. В чём предмет именно вашей гордости за своего деда.При чём здесь Сталин, Путин...

В чём предмет именно вашей гордости за своего деда.При чём здесь Сталин, Путин...

а почему человек не должен гордиться своими предками???? Даже если они делали ошибки, не надо забывать их. Это история(пускай и негативная)
Например ни одному Государству не стыдно за своих предков, а вот Германии должно быть стыдно. Почему????
Почему СССР не стыдно что в лагерях Гулага умерло куча людей, не стыдно за Афган, Чечню ведь там также погибали при массированный бомбежках дети.НО они гордяться этим, почему Французам за Наполеона не стыдно, Почему Американцам за другие войны не стыдно, а вот если ты немец и говоришь да мой дед служил, то у людей сразу негати, и немцы должны этого стыдиться, при том если бы Вы знали фашизм пришел не из Германии

Вы годитесь предком который служил у фашистов.

он такойже фашист как и ваш путин , который и сегодня убивает детей в сирии и украине !!!!

. А гордость, тем , что не скрывал даже после ареста и приговора-пожизненно ---свою немецкую национальность, что передалось и нам внукам, а мы своим детям и внукам.

говоришь да мой дед служил, то у людей сразу негати, и немцы должны этого стыдиться, при том если бы Вы знали фашизм пришел не из Германии

Угу сколько текста то.....(((( то у людей сразу негати.( Ключевое слово у людей)!!!!!!!. Значит людей то всё таки больше? Чем не людей.

если ты немец и говоришь да мой дед служил, то у людей сразу негати

Может все дело в том, кем служить? Обычным солдатом на фронте или же состоять в рядах преступной организации.

Для справки: Нюрнбергский трибунал признал всех лиц, которые были официально приняты в члены СС преступниками.

. А гордость, тем , что не скрывал даже после ареста и приговора-пожизненно ---свою немецкую национальность, что передалось и нам внукам, а мы своим детям и внукам.

И мой дед и бабушка не скрывали, и отец не скрывал. И я свой первый паспорт получала с национальностью "немка". Дальше то что?.

Мой дед отдал за Германию под Бреслау свою жизнь, совсем еще молодым, погиб от рук поляков или красной армии; кто теперь это знает. Я рассматриваю этот вопрос всегда таким образом; кто то тут что то подобное писал: пришли с оружием люди говорящие с вами на одном языке ; на языке вашей Матери, что бы лично вы делали, люди!?! я тысячи раз спрашивала русских , проживающих в Казахстане(это только к примеру )случись война между казахстаном и россией( пофантазируем) на какой стороне бы вы воевали? Ни один мне не сказал на казахской!!!! Ни один!!!! Конечно за русских, говорили все. Так почему же мы осуждаем наших дедов!?!???!! Наших воспитывали всегда так: помогай своему везде и всюду, так жили наши немцы всегда.

так жили наши немцы всегда.

Мой дед жил по-другому, поэтому и недолго, слишком много рефлексировал, как и все немцы в то время, сердце не выдержало. Но я им горжусь, т.к. не запятнал свою честь детоубийством. Одно дело воевать с равными тебе вооруженными военными, а другое дело гнобить в лагерях женщин и детей. И заметьте, это не СССР напал на Германию, а наоборот.

о майн Готт. Все вы в Германии- русские.

Боюсь вы совсем не поняли ( или не дошло до вас), о чём речь. Ну так бывает...

немцы нашли в себе силы и раз и навсегда осудили фашизм

И в этом месте, видимо, на всех должно снизойти озарение, что Магнус, Штрум и Хагент, не немцы ))))

вот и бегут из страны люди, триллионы,

Ну, откуда триллионы, если В России население всего 140 млн. человек? При таком бегстве уже должно остаться минус триллион человек )). А я тогда кто? )))

Надо найти в себе силы и признаться, что коммунизм тоже самое,

что и фашизм и все встанет на свои места.

Коммунизм ничем не лучше фашизма. Как говорили Ильф и Петров устами незабвенного Остапа Бендера: "Почем опиум для народа?". Хрен редьки не слаще.

Но еще никому из русских не пришло в голову бравировать тем, что его предки были членами КПСС. А нашим "немцам" приходит. И это печально.

Дальше то что немцы нашли в себе силы и раз и навсегда осудили фашизм,

Судя по высказываниям выше. Наши "немцы", ( пишущие здесь), этим как раз и гордятся.Вы уж потрудитесь. прочтите ...

Ну, откуда триллионы

Это доллары которые утекают на Запад

Это доллары которые утекают на Запад

Аааа... Ну, ладно тогда ))).

Ну и Бог с ними, не в деньгах счастье, Россия еще заработает в разы больше. я в нее верю, да и Вы тоже. Чего уж греха таить? )))

schade, вашу точку зрения я не понял

Я, на каком-то этапе в Россию перестал верить, потому что в ней столько

дэбилов и голосуют также.

Одно дело воевать с равными тебе вооруженными военными, а другое дело гнобить в лагерях женщин и детей.

что Вы хотите этим сказать, если бы Вы чуть чуть по искали бы в Гугле то нашли, это война, а на войне гибнут все.
Когда Советы вошли в Берлин они изнасиловали и убивали лиц женского пола от 12 до 70 лет.
Только историки до настоящего времени не установили до конца точное количество изнасилованных женщин.
а сколько в Советских лагерях умерло людей только за то что имели немецкую национальность.

Но как уже сказали, Германия в отличии от России признала свои ошибки, сделала выводы, а вот в России до сих пор можно услышать мы 45 можем повторить, повторить что насилие и убийство???

Я, на каком-то этапе в Россию перестал верить, потому что в ней столько дэбилов и голосуют также.

А в Германию уверовали на этом этапе? Там тоже столько "умных людей" голосует, что мама-Меркель, не горюй )).

Когда Советы вошли в Берлин они изнасиловали и убивали лиц женского пола от 12 до 70 лет.

Вы, действительно, такой или прикидываетесь? Вы не читали Елену2012: как, по-Вашему, в Германии оказались русские в 1945? Туристами на танках приехали? Или Вы тоже наглухо в броне? А, может, они должны были немкам цветы дарить и люльки?

по крайней мере я не думаю что вбрасывают бюлетени как за Путина.
В свое бытие работая в Правоохранительных органах в России на одном избирательном участке выежал в составе следственно-оперативной группы, сотрудником полиции за руку был пойман человек вкинувший за Партию Дяди Вовы порядка 100 бюлетений.
Так вот было поднято чуть ли ни все руководство главка тогда, а нам сказали чтобы мы ехали пьяных собирали.
А того кто данные бюлетени вкинул отпустили.
Вот после этого я и понял что в данном Государстве я жить не хочю.

вот видите, а среди этих изнасилованных могла быть моя бабушка, прабабушка и все родственники женского пола.
Так за что я должен уважать Советского солдата?????

за то что сохранили им жизнь?

о

Вчера, 17:57 в ответ Altwad 26.05.17 23:37

Если бы мне пришлось выступать в Бундестаге, как мальчику Коле, то я, пожалуй сказал такие слова:
- Уважаемые депутаты. Сегодня я увидел чудо. И это чудо называется Германия. Я шел к вам и смотрел на красивые берлинские улицы, на людей, на замечательные памятники архитектуры, и теперь я стою тут, и смотрю на вас. И я понимаю, что всё это чудо. Что вы все родились на свет и живете в Германии. Почему я так думаю?
Потому что учитывая то, что ваши солдаты сделали у нас, на оккупированных территориях, бойцы Красной Армии имели полное моральное право уничтожить весь немецкий народ. Оставить на месте Германии выжженное поле, руины и только параграфы учебников напоминали бы о том, что была когда-то такая страна.
Вы вероятно не помните всех подробностей оккупации, но это и не нужно. Я просто напомню вам о том, что солдаты Вермахта и СС делали с советскими детьми. Их расстреливали. Часто на глазах у родителей. Или наоборот, сначала стреляли в папу с мамой, а потом в детей. Детей сжигали заживо. Отправляли в концлагеря. Где у них забирали кровь, чтобы делать сыворотку для ваших солдат. Детей морили голодом. Детей жрали насмерть ваши овчарки. Детей использовали в качестве мишеней. Детей зверски пытали просто для развлечения.
Или вот вам два примера. Офицеру вермахта мешал спать младенец, он взял его за ногу и разбил его голову об угол печки. Ваши летчики на станции Лычково разбомбили эшелон, на котором пытались вывезти детей в тыл, и потом ваши асы гонялись за перепуганными малышами, расстреливая их в голом поле. Было убито две тысячи детей.
Только за одно то, что вы делали с детьми, повторюсь, Красная Армия могла уничтожить Германию полностью с ее жителями. Имела полное моральное право. Но не сделала. Жалею ли я об этом? Конечно нет. Я преклоняюсь перед стальной волей моих предков, которые нашли в себе какие-то невероятные силы, чтобы не стать такими же скотами, какими были солдаты Вермахта. На пряжках немецких солдат писалось «С нами Бог». Но они были порождением ада и несли ад на нашу землю. Солдаты Красной Армии были комсомольцами и коммунистами, но советские люди оказались куда большими христианами , чем жители просвещенной религиозной Европы. И не стали мстить. Смогли понять, что адом ад не победить.
Вам не стоит просить у нас прощения, ведь лично вы ни в чем не виноваты. Вы не можете отвечать за своих дедов и прадедов. И потом, прощает только Господь. Но я скажу честно – для меня немцы навсегда чужой, чуждый народ. Это не потому что лично вы плохие. Это во мне кричит боль сожженных Вермахтом детей. И вам придется принять, что как минимум еще моё поколение - для которого память о войне это награды деда, его шрамы, его фронтовые друзья - будет воспринимать вас так. Что будет потом, я не знаю. Возможно, после нас придут манкурты которые все забудут. И мы многое для этого сделали, мы много что просрали сами, но я надеюсь, что еще не все потеряно для России.
Нам конечно нужно сотрудничать . Русским и немцам. Нужно вместе решать проблемы. Бороться с ИГИЛ и строить газопроводы. Но вам придется принять один факт: мы никогда не будем каяться за нашу Великую эту войну. И тем более за Победу. И тем более перед вами. Во всяком случае, повторюсь, моё поколение.
Потому что мы тогда спасли не только себя. Мы спасли вас от вас самих. И я даже не знаю, что важнее.

Андрей Медведев

В Германии выборы тоже не идеальные, двухпартийный либерализм с одинаковыми идеями,

меня Меркель раздражает уже даже внешне, но в Германии нет фальсификаций и за партии голосуют

реально простые немцы.

по крайней мере я не думаю что вбрасывают бюлетени как за Путина. В свое бытие работая в Правоохранительных органах в России на одном избирательном участке выежал в составе следственно-оперативной группы

Расскажите это Меркель, те сотрудники МВД, которых знаю я, ночевали в обнимку с этими урнами, чтоб кто-нибудь чего-нибудь в них не бросил. Но не удивляюсь, если Вы и были тем сотрудником, который что-то бросил в урну, двойственное начало просматривается издалека.

Вот после этого я и понял что в данном Государстве я жить не хочю.

И правильно, те приличные сотрудники, которых знаю я, никогда не написали бы "не хочЮ". Это еще в первом классе проходят, наиумнейший Вы наш.

ну и???

А что сейчас все тут пишут, хотят приехать сюда в чужую, враждебную Германию, пытаются получить АВ, доказывая что в них течет немецкая кровь, а не кровь немецкой овчарки. Бегают по своим ЗАГСам и судам меняя свою национальность с русских на немцев.

Кстати согласно истории больше всего зверствовали Ваши Советские люди которые переметнулись на сторону Вермахта.
И их зверству удивлялись даже солдаты Вермахта, посмотрите что вытворяли полицаи в Украине, как сдавали друг друга честные советские люди.

вот видите, а среди этих изнасилованных могла быть моя бабушка, прабабушка и все родственники женского пола.
Так за что я должен уважать Советского солдата?????
за то что сохранили им жизнь?

Не только им жизнь сохранили, но и Вам.

Много ли русских женщин, изнасилованных немецко-фашистскими захватчиками, могут этим похвастать? Власовцы так вообще расчленяли своих жертв после изнасилования, спросите у Штурма (Нео), он в курсе.

а вы не знаете скольким не сохранили жизнь!?!?!! В послевоенные годы , ходя в комендатуру моя бабушка с моим маленьким отцом, подвергалась насилию ; после чего побыстрее постаралась выйти замуж, чтоб оставили ее в покое. Поэтому не надо нам рассказывать какие вы все белые и пушистые; знаем мы эти присказки.....

а вы не знаете скольким не сохранили жизнь!?!?!!

Знаю, есть статистика, до войны этнических немцев в СССР было меньше, чем после. А сколько осталось евреев после войны? А сколько русских (советских) граждан погибло в этой войне? А Вы в курсе, что англичане до сих пор в душе ненавидят немцев, хотя, их потери несравнимы с русскими и они не видели зверства СС, а лишь изредка подвергались бомбардировкам? При том, что русские, в силу широты своей души, давно простили немцев (фашистов).

Ты в окопах сидела? Ты голодала? Ты под бомбежками была,ты к той войне и победе никаким боком не относишься..то немка,то русская,определись уже))

А что сейчас все тут пишут, хотят приехать сюда в чужую, враждебную Германию, пытаются получить АВ, доказывая что в них течет немецкая кровь, а не кровь немецкой овчарки. Бегают по своим ЗАГСам и судам меняя свою национальность с русских на немцев.

Хотят приехать, пусть едут.Вы вроде человек то образованный ... Вы так и не поняли о чём речь??? А вы правда в органах служили??)

,

Ты в окопах сидела? Ты голодала? Ты под бомбежками была,ты к той войне и победе никаким боком не относишься..то немка,то русская,определись уже))

Ну, разбей себе уже бутылку из под пива об голову, наконец-то, служивый ты наш, порви тельняшку на груди! ))). Ты ж так под бомбежками сидел, так воевал, даже контужен был взрывом от немецкой бомбы при раскопках (в это я верю и без доказательств).

Кстати, как там поживает твой дедушка-власовец, который брал Берлин?

не относишься..то немка,то русская,определись уже))

Ну т.е. по твоей железной логике. Если ты немец , то войну осуждать не можешь? Так?

Говоря , что англичане ненавидят немцев, вы отдаете себе отчет , что вы за весь народ Великобритании говорите? Полный бред, наверное поэтому так много браков мжду немцами и англичанами😂😂от любви до ненависти и наоборот😂😂

Да что вы все той войной тычите? Это уже история,и вы к ней никакого отношения не имеете. Хватит уже повторять 1941-1945. Не устали ещё всем добро то нести?

Навряд ли больше, чем между Русскими и Немцами))))

Говоря , что англичане ненавидят немцев, вы отдаете себе отчет , что вы за весь народ Великобритании говорите?

Ненавидят и количество браков тут не при чем. Количество браков между русскими и немцами в разы больше, но это тоже ни о чем не говорит. Помните Шекспира? Ромео и Джульетту? Монтекки и Капулетти?

Не не устали... пока такие как ты, не перестанут дедушками служившими у фашистов гордиться.

Здесь ни в какое сравнение не идет, здесь итог был печальный.

да и никогда я ничего подобного от англичан не слышала...... с другой стороны мне глубоко было бы егал ; что там англичане думают..... В моем сердце розы для немцев цветут,,, так уж была воспитана💐💐💐

вот видите, а среди этих изнасилованных могла быть моя бабушка, прабабушка и все родственники женского пола.

Так за что я должен уважать Советского солдата?????

за то что сохранили им жизнь?

Значит так, я еще не до конца дочитала Ваши перлы...

Но, спешу Вам ответить Вашими же словами:

учитывая то, что ваши солдаты сделали у нас, на оккупированных территориях, бойцы Красной Армии имели полное моральное право уничтожить весь немецкий народ. Оставить на месте Германии выжженное поле, руины и только параграфы учебников напоминали бы о том, что была когда-то такая страна.

Пойду дальше почитаю, Ваши "перлы" )).

да и никогда я ничего подобного от англичан не слышала...

А Вы посмотрите их фильмы на эту тему, Вам многое станет понятно, в том числе и то, как они рвались выйти из ЕС.

В моем сердце розы для немцев цветут,,, так уж была воспитана💐💐💐

Немцы фашистам рознь. Я так была воспитана.

мы никогда не будем каяться за нашу Великую эту войну. И тем более за Победу. И тем более перед вами. Во всяком случае, повторюсь, моё поколение.
Потому что мы тогда спасли не только себя. Мы спасли вас от вас самих. И я даже не знаю, что важнее.

Андрею Медведеву.

то то у спасителей все и рухноло,то то спасённые ими через стену рискую жизнями бегали.то то все стонали от любви спасителей))

"мы никогда не будем каяться за нашу Великую эту войну. И тем более за Победу. И тем более перед вами. Во всяком случае, повторюсь, моё поколение.
Потому что мы тогда спасли не только себя. Мы спасли вас от вас самих. И я даже не знаю, что важнее"

Это ж надо в такую чушь написать, бл**ь дэбилы.

однако вы пишите ;что англичане немцев ненавидят; а не фашистов:::::увы несмотря на ваше воспитание😳😳

вы в германии уже живете или только дожидаетесь? Просто так; интерессант

то то у спасителей все и рухноло,то то спасённые ими через стену рискую жизнями бегали.то то все стонали от любви спасителей))

Вы сейчас про какую стену? Неужели, про берлинскую? Может, Вы забыли что херр Горбачев (русский) дал право всем через "стену бегать". А то до сих пор бы его высочайшего изволения спрашивали бы.

вы в германии уже живете или только дожидаетесь? Просто так; интерессант

А Вы в Германии уже за свою сошли или только собираетесь? Просто так, интерессант. )) И как Вам это удалось, учитывая, что дедушка был фашистом?

Вы забыли что херр Горбачев (русский) дал право всем через "стену бегать".

а то что он в германии живет , это --как ?

Я был как раз в 90 гогду в западной германии , эйфория сноса стены прошла через 3 года, когда семьи смогли объедениться.

Что касается узнасилований- на советских списывалисъ все .Как они могли сказатъ амерам, что их амеры или англичане изнасиловали.

Если бы ты тут не торчал и отключил рос.ТВ и начал,ариец правилъный читатъ немецкую прессу, ты -бы узнал много нового.

Хотя.бы то что амеры и англ. прослушивали немецких офицеров в пле´ну. И те рассказывали как они в СССР насиловали женшин,делилисъ воспоминаниями.

Все естъ в прессе, но у у вас мозгов не хватает етим интересоватъся.

Ментом был-я так поняла. Много взяток нахапал, сптаведливый наш?.

В труд.армии были, зато не под бомбами 4 года в окопах. Мой отец был в тылу в 19 лет , рад был что на фронт не загремел.

О! Херр Магнус! Может Вы и есть херр Горбачев? Ведь у Вас так много общего!

О! Херр Магнус! Может Вы и есть херр Горбачев? Ведь у Вас так много общего!

специалист по канализации ---- слив засчитан .

Если такие правилъные все. Мой дядъка в 60-х рискнул в москву в посолъство немецкое смотат+ъся, узнатъ как сюда выехатъ.Арестовали их с Омой сразу. Егп зятъ из Ташкента с другими ребятами поехали демо в Москве устраиватъ ,чтобы выехатъ сюда. Сняли всех в Каз. Их арицы обсирали , возмушалисъ- как ето, предатели ....

Вот они патриоты. А вы все колбасники, как все.

почто вы не тут до сих пор?Почему ваши правилъные арийцы-деды,отцы не вывезли вас ранъше? Остатки из страны надо было выгребатъ.

В ответ RUDEDA 23.06.11 00:58

Я прочитал все условия для переселенцев, скажите пожалуйста моя прабабушка была замужем за немцем, в результате чего родилась моя бабушка, во время войны они были угнаны в Германию, где моя прабабушка работала переводчиком, а бабушка училась в немецкой школе, после освобождения их в 19944 американцами на родину (Украину), мою прабабушку посадили в тюрьму за связь с немцами, а моя бабушка изменила фамилию и имя, сами понимаете. После этого моя мама выехала на территорию РФ и получила гражданство РФ, как и я в дальнейшем. Вопрос моя бабушка в настоящее время умерла, смогу ли я получить гражданство Германии без получения родителями гражданства Германии, что для этого нужно.

сам -то сколъко в тебе немецкой крови? Если благодаря прабабки сюда въехал.

Москалька. А Москалей везде терпеть не могут.

Вообще то такое русофобское слово"москалъ" - россиянин никогда не напишет

Тем более девушке .

Смотрите как я Bас в лужу посажу :

1.сeйчас вы пишете в бендеровком стиле "москалей нигде не любят" (post 147)

2. через 2 страницы тoпика , вы же фантазируете "что работали милиционером на выборах в России"

-делая в 2 словах 3 ошибки,

- и забывая что "милиция" была переименована в полицию

3. А на соседнем форуме : ждете ответа с архива Одессы

4. А на четвертом - боретесъ с Отказами и шлете Widerspruch

Вы уж please, не зыбывайте , где на каком форуме чего фантазировали то .

А то не с ходятся пазлы

Frischluft2017 stranger

подскажите кто знает как правильно. Приезжаю на своей машине во фридланд( с этим мне более менее понятно). Кроме того продала дом свой и деньги положила на карточку. Карточка с собой,банк казахстанский. Что должна сказать во Фридланде? Столько то столько у меня денег на карточке. Облагается ли это налогом, если сумма превышает 150 евро помноженное на возраст? Или для ПП есть какая то сумма разрешенная. Я не имею ввиду для получения социала, но хочу квартиру купить себе по приезду. Спасибо всем заранее.

ты еше не въехал, а уже нае.... немцев. Я за 24 г.тут гвоздя с сыном не украли . И ты тут всякую хренъ пишешъ.

---

Deutsherruss stranger

В ответ kriptograf 29.10.16 13:18

Я думаю с недвижимостью в России очень просто ее спрятать, чтобы никто никогда не мог ее вам предъявить.

И ты ариец правилъный, много недвижки припрятал? ОПытом делишся? Во уголовнички едут.... Мы с 200 ДМ в кармане тут с нуля начинали, а ети, барыги ...

во первых въехала еще в том году; все у меня в порядке; социал да не получаю; зазорным это не считаю; да я не бедная женщина; от этого тоже вы злопыхать будете

сплошные урки и они пастъ открывают .

да вижу уже изрыгаете злость и зависть не только на меня; жаль мне таких.....правда жаль.... на этом Ade,,,,

ага не получаешъ. Все сама-сама... Сказки не рассказывай. МОжет кто обратит внимание на ето инфо и настучит куда надо,

останъся, расскажи нам еше о чистоте крови.

специалист по канализации ---- слив засчитан

Дырочку в попе уже заткнул, Магнус? Хотя, с точки зрения инженера, надо было спросить: ОТВЕРСТИЕ АНАЛЬНОЕ уже заткнул, Магнус?

Или просто есть перестал? ))). Обои без этого сами на стену не наклеятся!

Так и хорошо. что всё хорошо))). Злопыхают, то здесь не поэтому поводу. Смешно ей богу как вы здесь своей немецкостью все машете.

к Вашему расстройству я не хохол

Ну, так кто же Вы, человек делящий людей людей на москалей и остальных?

Тонко подмечено :

*"Москалей нигде не любят" (post 147)- обзывателъное "москалъ"- чисто украинское,

россияне говорят "русский или москвич"

Also erwischt !

Мы с 200 ДМ в кармане тут с нуля начинали, а ети, барыги

И дальше продолжай сосать

Ну, так кто же Вы, человек делящий людей людей на москалей и остальных?

Тонко подмечено :

А воз и ныне там... Наверное, мы никогда не узнаем ответ на этот вопрос... Но, надеюсь, я могу при этом называть Хагента "хохлом"? Ведь он это никак не опроверг?

с головой не дружите? Читайте внимательно кто поднял тему финансового характера... прежде чем предъявлять что то кому то не по делу

Ну ей богу смешно ; тетя, у меня все чисто; иначе я б не стала тут писать; дураков не тут искать надо,,, ну раз ты со мной на ты, так и я не против, все же я нахожу, что я тебе очень любезно еще отвечаю; а по большому счету такие люди как ты мне не только безразличны; но и противны, мит фройндлихен грюсен😘😘😘😜😜😜😎😎

я дружу, вы по ходу нет(((. Меня ваша финансовая сторона вообще не заботит .Я вам о другом писала.Агрессию уберите чуть... арийка вы наша.

От вас агрессией пахнет , не от меня.... невозможно вложить что то в человеческий мозг; если его просто нет, к сожалению. Не нахожу интерсным что то еще обсуждать, 👋🏻👋🏻

Енотов всё продолжает разоблачать хохлов

невозможно вложить что то в человеческий мозг; если его просто нет, к сожалению

Да вы не переживайте так)))) .Главное вы наконец то в Германии, арийка истинная, плюс женщина не бедная опять же.))). А с деньгами в принципе и без мозга можно....жили ж вы до этого.

да я заметила, бедность разрывает вас на части, отсюда и злоба,,,успокойте свою душу... ну не получилось, не сбылось; всякое бывает . Может где нибудь когда нибудь в другой жизни, и выделят вам пару извилин..... хоффентлихь😜😜😜😜😜😜

Ах; Стася; я только сейчас заметила пост про фашистов в мой адрес😊😊😊да мне не привыкать это слышать, это слышала я в свой адрес тысячи раз ,,,поэтому просто😁😁😁😁

что все 20 лет на социале до по тафелям шастаете? Работать не пробовали?))

да я заметила, бедность разрывает вас на части,

Да щёж вы всё про бедность , да про бедность?)))), Или у кого что болит?)) У многих мозгов хватило не задавать здесь вопросов про .... )))), Аха ,,, я думаю вы меня поняли о чём я. И да обычно человек с большими комплексами пишет о своих " богатствах")), особенно на форуме. А злобы у меня нет и не было))). Скорее сочувствие ...

что все 20 лет на социале до по тафелям шастаете? Работать не пробовали?))

Откуда такие выводы... убогонький ты наш))))

сeйчас вы пишете в бендеровком стиле "москалей нигде не любят

Енотов а ты знаешь кто такие Москали.? Ну так узнай.

И Москалей лично я терпеть не могу.

Больше чем Москалей не люблю псевдо Москалей. Которые понаедут из Воронежей всяких а гонору как будто у князей.

через 2 страницы тoпика , вы же фантазируете "что работали милиционером на выборах в России"
-делая в 2 словах 3 ошибки,
- и забывая что "милиция" была переименована в полицию

Милиция была переведа в Полицию в 2011 году. Как раз я уволился. И это молодой человек не фантазии. А ошибки я делаю потому что транслитером пользуюсь. Нет у меня русской тастатуры.

А на соседнем форуме : ждете ответа с архива Одессы

Енотов-Баринов ты что куришь?

Я в Германии уже года так 4. И уже штудиум заканчиваю

А на четвертом - боретесъ с Отказами и шлете Widerspruch

Не борюсь. Мне не зачем с ними борться. Так что господин как Вас там. Идите дальше вставляйте свое словечко в других местах.

Все естъ в прессе, но у у вас мозгов не хватает етим интересоватъся.

Такие эпитеты ухх аж за задницу берет.

Вы правильная наша мне хватает не прессы,а исторической статистики. Тут цифры скачут одни историки пишут о цифре почти 2 млн. другие 800 тыс. Пострадавших женщин от насилия в Германии а жто были не только немки,а и румынки,польки.

Коалиционными войсками было изнасиловано порядка

130-160 тыс. женщин. А остальные на плечах советских войск.

Как они могли сказатъ амерам, что их амеры или англичане изнасиловали.

Но из этого всего женщины говорили что лучше совет на мне чем американец надо мной.

Тем самым говоря что лучше быть изнасилованной чем умереть от американских бомб

А с деньгами в принципе и без мозга можно....жили ж вы до этого.

А это как Вы определили. Тест на IQ или как? Вы советуете все советуете прочитать. А Вы сами кроме Киселева что прочитали?

Я много раз бывал на Украине, они такие же как мы, в некоторых вопросах даже

лучше, хорошо знают историю свою, особенно что касается 2-й мировой войны.

А то. что они не разделяют свое политическое мировозрение с Россией, то она виновата

сама, слишком политика России агрессивная и всегда была такой по отношению к Украине.

Украинцы славный народ и дай бог им силы пройти этот этап становление государственности.

Я ни одного дня не ночевал ни на территории Фридланда, ни в Хайме.

Нашёл, чем гордиться. Красную ковровую дорожку с собой возишь, чтобы было, как дома?

О чем Вы спорите ??? Посмотрите как нужно жить в Германии !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

https://germania.one/2018/02/26/spasibo-mama-merkel-siriec...

«Спасибо, мама Меркель»: сириец на пособие привез в Германию 2 жены и 6 детей

26.02.2018 - Мария Крычильская 0 98

Фото: www.bild.de

Беженец из Сирии Ахмед А. (Ahmad A.), по немецким меркам, живет сейчас как шейх – в квартире с пятью комнатами и двумя ваннами. Только вот кухня оказалась немного тесновата для двух жен, которых сириец привез в Германию вместе с 6 детьми.

Свою многодетную семью Ахмед содержит в основном на государственные деньги. Им выделили дом со всеми удобствами, а также предоставили возможность бесплатного изучения языка и трудоустройства. Сириец пока не спешит устраиваться на работу и благодарит за обеспечение его семьи канцлера Германии Ангелу Меркель.

В настоящее время в соцсетях обсуждают историю 32-летнего беженца, который активно дает интервью. В каждой беседе с журналистами Ахмед благодарит немецкие власти за то, что осуществили его мечту жить в безопасности в красивом доме.

Известно, что в Сирии Ахмед был неквалифицированным рабочим, у него нет образования. Одна из женщин беженца вышла за него в 13 лет, что запрещено немецкими законами. Ахмед не собирается останавливаться на достигнутом и планирует жениться еще два раза, он хочет, по меньшей мере, еще четырех детей.

Ситуация с беженцем вызвала возмущение граждан Германии. Как известно, содержание семьи Ахмеда обходиться государству в €7 тыс в месяц. Чтобы достичь такого уровня жизни обычному немцу нужно работать около 70 лет.

"ты знаешь кто такие Москали.? Ну так узнай.

И Москалей лично я терпеть не могу.

Больше чем Москалей не люблю" (postings 236 usw.vom Hagent)

Тут 2 несостыковки :

1.Если "не любите" - то зачем из Украины было вашей семъе переезжатъ в бяку-Россию житъ

и работатъ?

2. Если бы при аттестации в приемной комиссии УВД : вы сказали Ваше мировоззрение ("про нелюбовъ к россиянам-москалям" )

- то Вас бы в МВД 100 % не взяли,

Потому что не может погоны МВД носитъ милиционер,который вместо защиты законов Россйской Федерации сам же статъю 282 УК РФ (о разжигании нац. розни) и нарушает

Вывод : вы в 2- й раз сели в лужу

Нашла чему радоваться и у кого учиться, не завидуйте чужому счастью!

Дите ! Я плачу за наше безсилие , не уважение к немцам . Ты , что думаешь я завидую этим вонючкам????????? Ты , хоть читать умеешь , что там написано ??????? Даже коренные немцы этим возмущены , а ты кто такой , что ерунду плетешь ? Пока вы тут безголовые придурки друг друга скубете , черная масса заполняет Германию и жрет ее деньги . Через 10 лет , когда они изнасилуют всех немок и они народят чернят , то эти немки будут воссоединяться с этой чернотой, их вторыми , третьими женами и их родителями , и Германия станет чернее ночи . И тогда , тот кто тут спорит- кто москаль , кто хохол будут бежат и к москалям и хохлам, лишь бы скорее смыться , чтобы тебя не изнасиловали . Вы , лучше идите работайте , чем сидите и чушь тут несете , которая не играет ни какой роли в формировании политики Германии и ее решений .

Если "не любите" - то зачем из Украины было вашей семъе переезжатъ в бяку-Россию житъ и работать

Сынок тебе сколько лет? По рассуждениям лет 18 а может и 16. Я родился в СССР на территории сегодняшней России. Если бы ты знал чуть чуть .хотя как сейчас в школе учат не удивительно. Не было раньше ни России ни Украины. Все жили в одной стране. Любой гражданин СССР мог поехать работать и учиться в любую точку союза. Это было более доступно чем в сегодняшней России

Если бы при аттестации в приемной комиссии УВД : вы сказали Ваше мировоззрение ("про нелюбовъ к россиянам-москалям" )

У меня не любовь ни к Россиянам а к Москалям. то есть к Москвичам. Но видать тебе сынок не понять. Да и в армии ты не служил. Потому что Москали на других смотрят с высока. Что в мужском коллективе не приемлимо. Поэтому ты бред как нес раньше так и несешь.

Это еще раз подтверждает что тебе еще жить и жить минимуи до совершеннолетия.

У тех, кто переехал на ПМЖ в Германию, вот такие ощущения?????

У меня наоборот )

Как-то тихо стало, никто не ругается, благодать....................................

Германия - страна контрастов , для всех , кроме этнических немцев !!!!!!!! БВА - Давай справку о репрессиях , а почему ты не знаешь немецкий ??? а почему у тебя СОР выдано недавно ???? Пусть БВА раскроет свои слепые глаза и посмотрит на эту статистику .................... Напустили в страну всякую черную НЕЧЕСТЬ и думают , что эти дикари будут на них работать ........ Это пока это черное стадо не изнасиловало их , их жен, матерей и детей....... и те не родили черненьких обезьянок.

https://germania.one/2018/02/26/pogranichnyj-kontrol-stolk...

Пограничный контроль: столько беженцев обнаружили в 2017 году

26.02.2018 - Виктория Холоденина 1 503

Все больше беженцев приезжает в Германию на автобусах. Во время выборочных проверок на границе и приграничной зоне в 2017 году немецкие пограничники задержали 7457 человек – на 18% больше чем в 2016 году.

Среди них было 7076 незаконно въехавших людей, тех, у кого не было паспорта и действующей шенгенской визы. Кроме того, задержали 381 человека, которые ранее незаконно пребывали в стране, например, из-за окончания срока действия визы или вида на жительство, и теперь вовсе не имеют права находиться в Германии.

Большинство незаконно въехавших в страну мигрантов прибыло из Нигерии, Сомали, Сирии, Пакистана, Албании, Украины, Гамбии, Афганистана, Ирака и Сербии. Среди незаконно пребывавших в стране были граждане из Албании, Украины, Сирии, Вьетнама, Македонии, Сербии, Нигерии, Пакистана, Марокко и Косово.

Среди задержанных были десятки тех, что находились в розыске из-за совершения преступления или подозрения в террористической деятельности.

Ну, вот опять эти беженцы, коренные немцы меньше волнуются,

чем понаехавшие псевдонемцы

Беженцам хрен на блюде с постным маслом, а ПП - гражданство. Разница огромная, почему все про это забывают?

Скоро вся планета будет темнокожая. Такова динамика. Население Африки размножается в геометрической прогрессии. Ввиду изменения климата многие районы на Земле станут непригодными для проживания. Все они будут мигрировать на другие континенты- в т.ч.в Европу. К 2050 году население Земли достигнет критической цифры. Зо ист дас лебен

и в Россию - матушку путь назад отрежется. Там уже друзья - партнёры из Китая всё займут. Вай, вай, что же делать то будем.

Эти скотиняки даже животных насилуют . Недавно писали , что в Берлине один афганец насиловал на глазах у детей пони , вот сейчас коня изнасиловали . И явно , это беженцы , у них так принято .

https://germania.one/2018/02/28/policija-ishhet-neizvestno...

Полиция ищет неизвестного за изнасилование коня

28.02.2018 -

Виктория Холоденина

В Айхвальде (Баден-Вюртемберг) полиция ищет мужчину, который изнасиловал коня в конюшне.

В ночь на воскресенье владелец конюшни застал неизвестного за тем, как он насиловал кобылу. Мужчина попытался поймать преступника, но тому удалось вырваться и сбежать через поля.

Поиск нарушителя не увенчался успехом, но у полиции есть подробное описание его внешности.

Два года назад Федеральный конституционный суд утвердил запрет на использование животных с целью совершения действий сексуального характера. Согласно закону об охране животных, половой акт с животными можно рассматривать как административное преступление, которое наказывается штрафом на сумму до €25 000.

Ваша пропаганда стара как мир

Ваша тоже

Ваша информация пахнет нафталином, ее крутили еще в 2016 году,

зачем повторяться. Если вы мужчина то поймете беженцев-мужчин, а если женщина-то вам

понять не дано.

сли вы мужчина то поймете беженцев-мужчин, а если женщина-то вам

понять не дано.

А если у вас есть дочки/внучки- тогда вы будете за них бояться,чтоб у такого бешенца не встал ни с того,ни с сего. А если вы носите юбку- переоденитесь в штаны. Они ходят обкуренные и с ножами запазухой. Почитайте криминальные сводки-в стычках они сразу пускают ножи в ход. Все не в платочках женщины для них-легкодоступные неверные сучки. Почитайте комменты в немецких онлайн сми-что пишут немцы. Что их женщины/дети с темнотой сидят дома и боятся выйти

Я думаю , что рано или поздно политику Меркель в отношении беженцев , которые по ее вине , захватили в плен всю Европу осудят очень строго . Это колосальный нецелевой расход бюджетных денег , и то, что в течении нескольких лет пишут , что в Германии профицит , не значит , что все немцы, как коренные так и российские живут , счастливо и багато . Вместе с тем тысячи европейцев в разных странах Евросоюза пострадали как физически так и морально от беженцев, да в прочим и сейчас продолжают страдать . Тысячи изнасилований , убийств , запугиваний и избиений - это все , что европейцы получили от беженцев. А наши немцы из стран бывшего СССР , перенесшие страдания , унижения и оскорбления до сих пор доказывают - как они искали яйца на Пасху и какие песенки пели на Рождество , на каком языке говорили, сколько перепонок было на шортиках и какого цвета глаза . Да , в конце концов надо себе признаться , что в больших городах , и в частности в Украине , не говорили на немецком . Украинцы , рожденные в Украине не знают своего родного языка откуда могут знать немцы, которых с Украины - выселяли в 1941, репрессировали , вылавливали для лагеря в Черногорске Красноярского края в 1946 и везли в вагон зеках , потом после 1955 не разрешали возвращаться обратно . А дикарская черная масса пешком пришла , уселась на шею немецких нагоплательщиков , привезла своих жен и детей и заметьте , не собирается , из этого рая съезжать .

вам бы со своими налогоплательщиками разобраться, а немцы уж как нибудь сами без вас разберутся.

Тысячи изнасилований , убийств

Вы еще в Германии не живете, а думаете, что вас изнасилуют., мысль материальна.

Похоже вы больные люди . Делать нечерта , думаешь буду писать . А ты спросил , сынок , хочу ли я жить в Германии ? Ты , что всех метешь под одну гребенку ? От твоей писанины ничего не изменится, абсолютно ничего , это точно . И вообще от это форума и сайта ничего не зависит . Политика Германии не изменится ни в коем случае. Она изменится , когда в России закончатся люди с документами , подтверждающие 3 поколения немцев , а это скоро будет . Во всяком случае в Украине так уже произошло , ни ЗАГСы ни суды заявления на изменение национальности не принимают . В1 это маразм, выгодный только для Германии , чтобы люди оплачивали их Гете институт и покупали их учебники , оплачивали работу преподавателей. Знание языка , не есть принадлежность к опреденной национальности . Мы все говорим по русски , мы что все из СССР русские ? Когда в Германии прийдут к власти другие люди , грамотные и преданные Германии . Когда при получении немецкого гражданства будут давать клятву на верность Германии , а не получив немецкий паспорт мгновенно бежать обратно в Россию . Так , что , сынок , успокойся и живи себе спокойно . У меня внуки такого возраста как ты , а ты мне гадости пишешь .

Ludwiga2018,не хотел вас обидеть, но вы как-то очень озлоблены на Германию,

на беженцев. Беженцы такие же люди как мы, только у них гораздо все хуже, нам дают гражданство,

а их выселяют обратно. и только малая часть, более грамотная может на что-то претендовать.

Ludwiga 2018 не озлоблена на Германию,просто жаль и обидно за эту страну,что немцам из СНГ устроили столько препонов и условий для переселения, а беженцы могут прейти даже пешком и жить прекрасно и устраивать свои порядки.К примеру;праздновать Рождество рекомендовано так,чтобы не провоцировать мусульман.А гражданство их интересует только как возможность для продления "халявной" жизни.

Рождество рекомендовано так,чтобы не провоцировать мусульман.

где вы такой бред вычитали ?

Я сам в этом году на рождество был в египте , мусульманская страна , а для туристов было все организованно на высшем уровне , даже санта клаус на верблюде

я вот сейчас на курсы хожу, та у нас практически все беженцы, нормальные обычные люди, да многие не хотят и не собираются работать, но ведь у всех разные цели в жизни. А если подумать, что некоторые люди действительно от войны бегут, и там льется кровь, то извините разве можно что то сказать против ?. ПП дают прежде всего гражданство, а это много стоит, и поэтому и спрос при переезде и в документах больше. Так что все в жизни относительно....

Господа? Господа! Вы вообще о чем?

ПП дают прежде всего гражданство, а это много стоит, и поэтому и спрос при переезде и в документах больше. Так что все в жизни относительно....

Посмотрела бы я, какую песню Вы запели, если б BVA не признало происхождение Вашего супруга от немца, т.к. его предкам не было 16 лет в июне 1941-го (как многим не признали). Посмотрела бы я на Вас, когда BVA не признали бы Вам (как многим) вытяг за декларацию и, как жаловались бы на Эйнштейна и его теорию относительности.

Это ни в коем случае не упрек, а просто еще один штрих к теории относительности.

Это колосальный нецелевой расход бюджетных денег

здесь вы глубоко ошибаетесь. Идет перераспределение денег между секторами экономики и в результате ввп страны растет. Пару лет назад в прессе были статьи, что денег у немцев столько, как никогда в истории. Бешенцы , пришедшие с одной сумкой, нуждаются во всем-от симки до холодильника. Кто гребет все в мебельных магазинах- от подушки,вкл диваны и ковры-беженцы. Через них финансируются все отрасли экономики-создаются новые рабочие места, увеличиваются расходы на соцсферу и т.д.

Вчера в Ди Вельт читала, что прибегшие бешенцы-это потерянное поколение- потому что они уже не языка не освоят, ни образовательное учреждение не закончат. ЧТО в дальнейшем будет делать это потерянное поколение- возможно скоро до немцев дойдет. А уезжать отсюда никто из них не собирается. Потому что протянув пять лет они бегут к адвокатам и те выбивают для них пребывание, так как их дети выросли в немецкой культуре.

Лично я не считаю огромным препонам то что BVA требует знание языка, А1 это вообще не знание,

так баловство одно, В1 чуть серьезней. Может быть стоило BVA быстрей рассматривать Антраги,

у меня они рассматривали около 3 лет, документы все в порядке, национальность не менялась.

Поэтому для меня тоже загадка, зачем 3 года ждать, когда документы все в порядке.

Вы еще мало живете в Германии.А своей толерантностью напоминаете страуса,засунул голову в песок и все вокруг стало хорошо.Насчет "черных друзей" мне не надо доказывать,что они прекрасные люди.У меня за плечами Афганистан и очень хорошо знаю эту "братию" в "естественной среде".Вы бы там со своей толерантностью и дня не протянули.

У меня за плечами Афганистан

Вы же туда приехали убивать, поэтому к вам было и адекватное отношение,

здесь всё понятно.

Немного из истории.Задолго до ввода войск ,наши строители строили дорогу Кушка-Кабул-Термез.Первую бригаду строителей полностью вырезали .Впоследствии им под Кабулом поставили памятник.Этой единственной дорогой в Афганистане пользуются до сих пор.А кто кого убивал, не вам об этом рассуждать.

Я сам в этом году на рождество был в египте , мусульманская страна , а для туристов было все организованно на высшем уровне , даже санта клаус на верблюде

Вы сами написали что это для туристов! Что бы вы к ним ездили на праздники и деньги везли))) А я часто на майские туда ездила, так они и 9мая справляют))) говорят что не любят немцем, русский лучше)) немцы жадные, товар назад несут и деньги назад требую)))

А в Таиланде сначала вайнахтен справляют, затем новый год (с фейерверком что Москва тихо курит в сторонке), затем православное рождество. Хотя ни к одному празднику ни имеет никакого отношения. Это всё замануха для туристов !)))

я вот сейчас на курсы хожу, та у нас практически все беженцы, нормальные обычные люди,

А вы попросите учителя завести разговор про оружие (ножи)!

Наша училка перед новым годом что-то завела разговор что в Германии нельзя носить с собой ножи. Что даже если ты едешь на пикник нож должен лежать в корзине с продуктами. Тут наши "Орлы" достают ножи и прикладываю к ладони, показывают что лезвие меньше ширины ладони и это значит Ок! Из 12 человек, 8 ходят с ножами! Училка вылетела из класса, долго её не было. Но всё тихо, полиции не было,"учатся" дальше наши братья.

А теперь ответе на вопрос, зачем нормальным обычным людям нож в кармане?

Лично я не считаю огромным препонам то что BVA требует знание языка, А1 это вообще не знание,
так баловство одно, В1 чуть серьезней.

Я тоже не считаю это какими-то сверхъестественными требованиями, но, как показывает практика, для людей пожилых это все же слишком сложно и, зачастую, служит причиной, чтоб не подавать на пересмотр. А потом их потомки, даже с В1 тоже не могут получить АВ, несмотря на язык, декларацию и наличие репрессированного предка.

И если смотреть на суть самого закона BVFG, то что получается? Закон был принят не для приема соотечественников, как некоторые думают, а в качестве компенсации за те страдания, что выпали на долю советских немцев в следствие нападения Германии на СССР. НО! Если ты не знаешь язык, то и компенсировать тебе тоже никто ничего не должен, хотя ты лично мог подвергаться репрессиям Так что ли? По-моему, не очень-то логично принимать в Германию тех, кто только вчера узнал, что у него прапрадедушка был немцем, но зато есть В1 и отказывать тем, кто всю жизнь был немцем и пострадал из-за этого.

Умер предок, который получил отказ - тоже никто тебе ничего уже не должен.

Получил ВНЖ в Германии - опять же мимо пролетаешь.

Родился после 1993-го года - свободен.

Не нашел документы на предков, потому что архивы (и семейные и государственные) пострадали во время войны (из-за Германии) - до свиданья!

И т.д.

да плюньте, разотрите. Дома то лучше, там всё по справедливости.

Все правильно и по теме ветки!

да плюньте, разотрите.

Да я не про себя. Это я про тему: "Прием соотечественников. Каким он должен быть".

Дома то лучше, там всё по справедливости.

Это был сарказм? Ну, так давайте теперь плевать на несправедливости во всем Мире что ли?

У Библии нет автора.

В сумме 71, 69% поздних переселенцев и членов их семей немецкого языка не знают. Но разве не ясно, почему так произошло. Разве это не последствия Второй мировой войны, включая процесс искусственной ассимиляции депортированного и репрессированного народа? И разве Германия официально не приняла на себя историческую ответственность за искорёженные судьбы российских немцев? И разве сегодня условия освоения немецкого языка у оставшегося в республиках бывшего СССР потомков депортированных улучшились по сравнению с началом 90-х годов, когда первых переселенцев-возвращенцев в Германии принимали без языкового экзамена?
....................
Единственным оправданием введения шпрахтеста могла быть встречная организация бесплатных курсов немецкого языка для потенциальных переселенцев. Именно такой логикой «пробивалась» идея шпрахтеста в бытность господина Хорста Ваффеншмидта Уполномоченным федерального правительства по делам переселенцев.
......................
Германия ежегодно направляет крупные суммы денег в СНГ для немецких курсов, а немцев они не достают. Но знания языка у бедолаг, оставшихся в этих странах, Германия требует. Не абсурд ли это? А может быть это просто назвать надменным цинизмом и издевательством над российскими немцами?

Источник:

http://rd-zeitung.eu/ru/oтвет-п%D...

Oченъ интерeсный ответ. Спасибо за инфу

Самая важная информация - это цифра немецких официалъных лиц о КОЛИЧЕСТВE АНТРАГОВ от росс. немцев:

74.922 заявления

помните нашу дискуссию 2017 на форуме- а сколько на самом деле АНТРАГОВ (Завявления nach BVFG ) за пoследние годы из СНГ ?

Quelle :

(c)

"...В данном случае, на запрос депутата Гердта (Kleine Anfrage BT-Drucksache 19/616)

от имени правительства ответил некто Dr. Emily Haber.

Из этого официального ответа следует, что в период с 2014 по 2017 гг. включительно, в Германии зафиксировано 74.922 заявления поздних переселенцев и членов их семей на приём в страну.

Из них на 31.12.2017г. оставалось не рассмотренными 44.728."

http://rd-zeitung.eu/ru/oтвет-п%D...

BVA тянет с принятием решения по существу Антрага,особенно по пересмотру, затягивает этот процесс.

Это связано с политикой правительства Германии, МВД Германии четко контролирует миграцию

ПП из СНГ, существует план по количеству выдачи приглашений, поэтому и тянут с пересмотром до 3-х

лет. А первичку душат не нужными документами.

помните нашу дискуссию 2017 на форуме- а сколько на самом деле АНТРАГОВ (Завявления nach BVFG ) за пoследние годы из СНГ ?

Помню, конечно. Но тут следует помнить еще и то, что только в 2014 году было подано свыше 30 000 антрагов (это и 4 и 7 и 8 параграфы). В остальные годы меньше, так что мне более информативными показались вот эти цифры:

Во второй части ответа правительства сказано, что в 2017 году рассмотрено 13.190 антрагов (заявлений). Из них 1.988 отклонено, следующие 3.775 приостановлены в обработке (в частности из-за отзыва назад «z.B. wegen Antragsrücknahme“). Позитивное решение принято по 7.427 заявлениям, что составляет 56% от рассмотренных заявлений.

Т.е., в принципе, не такой уж большой процент отказов, но не совсем понятно, что за "3.775 приостановлены в обработке"? И как это "в частности из-за отзыва назад «z.B. wegen Antragsrücknahme“?

И еще в этой статье дается ответ на вопрос, почему семье Карстен (из стартового сообщения) было отказано в приеме после смерти дедушки:

лицо, которое вызывает своих членов семьи (антрагштеллер), а это как правило человек преклонного возраста с кучей болезней (именно это есть одно из условий для права на воссоединение (Härtefälle), умирает до приезда своих близких. А с его смертью решение о приеме уже не имеет юридической силы и аннулируется.

не совсем понятно, что за "3.775 приостановлены в обработ...

я думаю, это те кто не сдал ШТ, не предоставил требуемые документы по каким-то

причинам, поэтому дела приостанавливается . И как только Антрагштеллер сдает ШТ,

присылает требуемый документ, документы продолжают обрабатывать.

я думаю, это те кто не сдал ШТ, не предоставил требуемые документы по каким-то причинам

Возможно. А что вкладывается в понятие: "отзыв назад "z.B. wegen Antragsrücknahme“? Я что-то не слышала, чтоб кто-то свой антраг отзывал добровольно.

Я что-то не слышала, чтоб кто-то свой антраг отзывал добро...

Я тоже не слышал, но наверное есть и такие, которые очень серьезно к этому отнеслись,

подумав решили не парить мозги BVA.

Hy не обязательно.

под эту катeгирию "отказников" подпаdaют , кто решил доучитъся в ВУЗе (и отложил на потом), или получил требоваnие найти типа справку о прабабушке за 1914 год (которую не найдешь) или кто психанул изза придирок на шпрахтесте.

К примеру амт пpислает доп. писъмо с грозной формулировкой: или заявителъ Пп за 1-2 мес. найдет справку z.B. eine Geburtsurkunde лютерaнcкой церкви прабабушки за 19 век et cetera

- или "за нежелание сотрудничатъ" дело прекращается .

Hy потомок нервничает и пишет Емайл - чус! (психанул), устал архивы обзваниватъ

На форуме 1,5 годa назад одна семъя из Сибири- рассказывала , что с них BVA потребовал раздоbыть Справки за 30-40е годы на каких то сестер прабабушки.Почему "сестер и кузенов"?

и где их взятъ ?Хотя заявитель на свою бабушку у маму - все доки представил

FAZIT : Надо осознавать- именно для этого и делается (оттянуть ,сдержать поток,сэкономить )

Поэтому надо быть настойчивым,добиватъся цели (а не сдаваться)

не понимаю я этих людей из Сверхдержавы,но не нравится вам Германия,Европа,весь остальной мир,так сидите вы в своей богоизбранной стране. Что же всеми правдами и не правдами в Германию пролезть пытаетесь...

точно- помогаю двум РД .Одну послали в суд потому-что мы не уложилисъ в полгода ,для обоснования видершпруха.

Второму прислал уже через месяц грозное писъмо -если в ближайшее время не пришлете доки -дело прекрашаем.

Везде фрист разный.