Два варианта выезда
здравствуйте! Я имею право подавать документы как пп. Замужем. А мой муж имеет еврейские корни-значит может подавать по линии еврейской иммиграции. Возник вопрос, простите Возможно не очень уместный, при каком варианте переезда (немецкой или еврейской линии) будет больше плюсов (или минусов), что „легче» в плане документов, и в чем будут различия уже по прибытии. Благодарю за ответы. Сама скажу что язык учим оба, уровень а1 нужен по еврейской линии для обоих, по немецкой мне в1 ему а1.
что даёт гражданство в итоге? Кроме права избирательного? Отказ от российского конечно не очень приятен, но чисто теоретически допустим
Вы сами на свои вопросы отвечаете даже этого не замечая.
Что лучше - двойное гражданство и аусвайс сразу - или гражданство через некоторое время и одинарное.
Для ВАС видимо никакой разницы не будет.
что даёт гражданство в итоге?
- Свободу перемещения неограниченную по времени и, практически, в пространстве.
- Отсутствие необходимости общения с АБХ (прямая финансовая выгода) + отсутствие головной боли с карточками АЕ
Отказ от российского конечно не очень приятен, но чисто теоретически допустим
Ну, так и возможное будущее немецкое гражданство вещь не безусловная...
Там, кроме отказа от предыдущего гражданства, необходимо выполнить еще ряд условий...
И да... Въедете по ЕИ, назад не переиграете. ПП будет навсегда закрыт.
А по прибытию Вы не знаете какие иные отличия? В страховке, возможном пособии, и пр
Различия не настолько существенные, что бы перевесить преимущество двойного гражданства. Сразу по факту.
В деньгах не выиграете.
В условиях адаптации? Возможно что и да. Но тут спорный вопрос - насколько лучше адаптироваться белому среди арабов чем еврею среди арабов?
Про коренных сейчас разговор не идет.
Это мое мнение.
Вы баллы уже подсчитали ?
Насколько я знаю,собрать документы по ЕИ более затратно.
PS.На курсах в Гёте общалась с семьёй.Они в один голос говорили,что и по документам,и по жизни после приезда в Германию ПП гораздо легче и лучше.
Один подсчёт баллов чего стоит.
И зависимость от решения ортодоксов.
что даёт гражданство в итоге?
Дает возможностъ- не заморачиватъся каждые 3 года - обязателъным визитом в Ведомство по делам иностранцев (Ausländer Amt), где 1-2 мес. очередъ на "продление ВНЖ"
(ein Aufenthaltserlaubnis,Titel für Ausländer).
Электронный вкладыш (Aufenthaltstitel) - о временом виде на жителъство :
- дается иностранцу - не более чем на 3 года, затем - снова продлятъ,
и так постоянно
proof :
Ausländer benötigen für die Einreise und den Aufenthalt im Bundesgebiet einen Aufenthaltstitel
Quelle :
(c)Allgemeine Voraussetzungen für einen Aufenthaltstitel
Um überhaupt einen Aufenthaltstitel zu erhalten, müssen Sie in der Regel zunächst folgende Erteilungsvoraussetzungen erfüllen:
- Sie müssen einen gültigen Pass oder Passersatz besitzen
- Ihr Lebensunterhalt muss gesichert sein
- Ihre Identität und Staatsangehörigkeit muss geklärt sein
- es darf kein Ausweisungsgrund vorliegen
- Ihr Aufenthalt darf die Interessen der Bundesrepublik Deutschland weder beeinträchtigen noch gefährden
- Sie müssen mit dem erforderlichen Visum eingereist sein und die für die Erteilung des Aufenthaltstitels maßgeblichen Angaben bereits beim Visumantrag gemacht haben
- es darf kein Einreise- oder Aufenthaltsverbot gegen Sie vorliegen
- und Sie dürfen sich nicht in einem entgegenstehenden, noch laufenden Asylverfahren befinden, es sei denn, Sie haben einen Anspruch auf Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis.
Ihr Lebensunterhalt ist gesichert, wenn Sie für Ihre Lebenshaltungskosten, ausreichenden Krankenversicherungsschutz eingeschlossen, selbst aufkommen können, ohne öffentliche Mittel in Anspruch nehmen zu müssen.
Я имею право подавать документы как пп.
А как шансы свои оцениваете? Все предпосылки выполняете? Происхождение, декларация, язык?
муж имеет еврейские корни-значит может подавать по линии еврейской иммиграции
А как муж Ваш шансы оценивает? Все предпосылки выполняет? Баллы, иудаизм и пр.?
при каком варианте переезда (немецкой или еврейской линии) будет больше плюсов (или минусов)
Однозначно, при переезда по линии ПП.
Ну, а Вашей семье я бы посоветовала (если сами не можете прикинуть шансы и дальнейшее развитие событий), то подать документы по обеим линиям, а там, как масть ляжет. Если будет добро по обеим, то, переезжать по линии ПП, если откажут по ПП, тогда хотя бы по ЕИ.
BCE BEPHO: как правило от 1 до 3 лет, причем 3 гoда - это маkсималъно возможный срок
Парагрaфы 8 und Ausländer по Берлину,Düsseldorf и по югу Германии - с 2016 волком взвыли: в АА термины дают не за 1 неделю как ранъше , а аж за 2-4 мес все занято
A беамтеры в ступоре!
Aufenthaltstitel - теперъ дял параграфа 8 und so weiter не ввиде бумажной вклейки , а пластик с чипом : 67- 80-100 евро
Quelle :
| Neuausstellung eines Aufenthaltstitels, z.B. nach Verlust oder nach Ausstellung eines neuen Passes | 67,00 Euro |
https://www.duesseldorf.de/auslaenderamt/aufenthalt/eat-ge...
по пп какую декларацию Вы имеете ввиду?
Вашу декларацию в официальных документах, где написано, что Вы немка (не Ваши родители или бабушки/дедушки), а именно Вы. Это могут быть СОРы Ваших детей, СОБ. Если в официальных документах Вы немка, то можно не сдавать на В1, достаточно пройти шпрахтест в Консульстве, что намного легче.
Про происхождение Вы, вероятно, тоже не в курсе? Предок, от которого можно вести происхождение, должен выполнять определенные предпосылки:
1. Ему должно было быть 16 лет в июне 1941.
2. Он должен декларировать себя немцем в период репрессий по национальному признаку (1941-1956).
3. Он или его потомки должны проживать в СССР с 8 мая 1945 (31 марта 1952 для насильственно перемещенных) и до переселения, либо с роддения и до переселеия (для потомков).
у мужа еврейство по маме
Про предпосылки по линии ЕИ все мои познания ограничиваются лишь вот этим форумом: https://foren.germany.ru/juden/f/194987.html?Cat=&page=0&v... , там все доступно написано, если только информация не устарела.
а разве можно подавать по всем вариантам?)
А что мешает? Другое дело, что если Вы воспользуетесь вариантом эмиграции по еврейской линии (т.е. переедете и получите ВНЖ), то навсегда утратите возможность уехать по линии ПП, но никто же Вас не заставляет сразу же уезжать по линии ЕИ, если получите добро.
в Сорах детей я записана немкой, а вот в собе нет ничего, прочерки, не спросили нас о национальностях...его менять? И ещё момент поясните пожалуйста дед 1928 года рождения, был репрессирован по национальному признаку, есть документы по реабилитации...там имею я право подавать доки или нет? Спасибо
вы считаете что шпрахтест все же легче ? А человеческий фактор?) мне кажется если я пойду то от страха)))все забуду))) и насколько я поняла вызов на шпрахтест ждать долго? И ещё момент могу я уже собирать и отдавать доки через доверенное лицо в Германии, сейчас? Без языкового сертификата в частности...
в Сорах детей я записана немкой, а вот в собе нет ничего, прочерки, не спросили нас о национальностях...его менять?
Очень хорошо, что в СОРах детей Вы немка, СОБ можно не менять.
дед 1928 года рождения, был репрессирован по национальному признаку, есть документы по реабилитации...
По-хорошему, Вам нужен предок, которому было 16 лет в июне 1941-го, дед таковым не является, но если в его доументах о репрессиях есть упоминание о совершеннолетних предках, например, написано: "был выселен в составе семьи", то это может и "проскочить", но могут и придраться, тогда потребуется найти документы на родителей деда, т.е. СОР деда и справки о репрессиях на прадедов. Это не так сложно, как кажется. Запрос в ЗАГС, где родился дед, в ЗАГС по месту, где умер дед (если умер и нет его СОС) и запрос в ИЦ МВД, где родители деда состояли на спецучете, скорее всего, это тот же ИЦ МВД, где выдана справка на деда.
По поводу документов и вида, в котором их следует подавать, то никакого отличия от ЕИ, так же все с переводом на немецкий язык и заверенные нотариусом.
имею я право подавать доки или нет?
Право подать имеет любой, а вот получить АВ может не каждый. У Вас неплохие шансы получить АВ.
вы считаете что шпрахтест все же легче ?
Это распространенное мнение.
А человеческий фактор?)
Его и на экзамене на А1 никто не отменял. А экзамен еще и платный.
насколько я поняла вызов на шпрахтест ждать долго?
Порядка года, но и обработка документов дело не такое уж и быстрое.
я уже собирать и отдавать доки через доверенное лицо в Германии, сейчас? Без языкового сертификата в частности...
Конечно, можете.
спасибо за информацию. Документы -справка о реабилитации матери деда есть, он в составе семьи и был выслан. А документы на еврейскую подачу насколько я знаю не требуют заверения нотариального, только перевод заверенный самим центром переводов, их печатью. Спасибо Вам за такие подробные ответы!
Документы -справка о реабилитации матери деда есть, он в составе семьи и был выслан.
Ну и отлично.
А документы на еврейскую подачу насколько я знаю не требуют заверения нотариального, только перевод заверенный самим центром переводов, их печатью.
Не в курсе, но заверение нотариусом не такие уж и большие деньги, порядка 100 рублей за документ. Так что решайте сами: стоит ли гражданство Германии (с сохранением российского) нескольких тысяч рублей (с заверением и переводом) или Вам будет достаточно ВНЖ.
и ещё один маленький вопрос уточню и больше не буду Вас мучить) я смогу вывести свою семью-мужа и двоих маленьких детей, верно? Варианты сестры (она по году рождения не подпадает, на пару лет промах) и отца не пройдут? Ни в каких вариантах? Состояние здоровья отца не обнадеживает...
я смогу вывести свою семью-мужа и двоих маленьких детей, верно?
Да.
Варианты сестры (она по году рождения не подпадает, на пару лет промах) и отца не пройдут?
Не пройдут.
Ни в каких вариантах? Состояние здоровья отца не обнадеживает...
Маловероятно, т.к. у отца есть еще одна дочь в России и она может за ним ухаживать. Т.е. ситуация небезнадежна, но и в безнадежной ситуации это было бы непросто.
Кстати, что Вам мешает перевести все документы на семью (себя, мужа и детей) в еврейском сообществе (или где там это делается?), какая разница, где их переведут? Только документы на предков (СОР мамы, СОБ мамы, СОР деда, справки о реабилитации) отдадите в любое бюро переводов, достаточно заверения печатью бюро, нотариально заверять перевод не надо.
мне бы ещё найти четкую информацию по докам и их оформлению, на что апостили, что переводить, что нотариально заверять....
На форуме это много раз обсуждалось, ничего сложного. Апостили на свои документы (например СОБ и СОРы детей) ставить не спешите, это неоправданно дорого, поставите уже потом, перед переездом. Тем более, что апостили ставятся только на те российские документы, которые выданы после 31 мая 1992 года.
Достаточно отправить заверенные переводы документов . Апостили пока не нужны. Если попросят, тогда и сделаете.
У меня не просили ни на начальном этапе, ни в Германии при получении аусвайса и гражданства. Переводы делала в Германии, апостиль переводчика их устроил.
всю ветку не читала.) У моей приятельнице в России была такая же дилемма. Всё взвесив и просчитав. Они уехали в Израиль по линии мужа. При чём когда она мне рассказывала как они готовили документы я была удивлена, насколько всё проще и быстрее. И да... в Израиль они уехали без знания языка и каких либо тестов. Живут там 2 года , всё нравиться. И по её рассказам я поняла , что там всё намного проще, чем в Германии.Имеют два гражданства.
Эх, всегда кажется что где то проще))) в Израиль пока не хочу, для своих детей почему то вижу Германию
Вы спрашивали про иммиграцию в Германию по линии ПП или ЕИ.
Если вы можете уехать в Израиль по иммиграции - то лучше туда чем в Германию.
Зря вы видите ТОЛЬКО Германию.
Это знаете, как в маркетинге - чем яростнее реклама, тем хуже товар.
Бриллианты в рекламе не нуждаются.
Германия - разрекламированное унылое г..но. Если честно.
А именно с еврейским паспортом отрыт весь мир (пока что). И Германия в том числе.
Мое мнение.
У меня друзья переехали из России в Израиль. Жили там 2 года, в 3 разных городах. Очень не понравилось им. Недалеко военные действия, климат сухой, ветреный, появились проблемы с кожей, волосами. Рассказывали про большое количество насекомых и змей на улицах. Из всех стран сами выбрали Германию, живут тут два года всем довольны. В Израиле насколько я знаю, пока язык выучишь и работать пойдешь, пособия такого и за все платить от ДЦ не ждите.
Просто альтернативное мнение.
Всё там есть и пособие тоже и курсы предоставляют. Их по приезду встретили и привезли сразу в квартиру .Найти работу проблем для них не было. Язык они особо не знают всё в процессе на работе.Я пишу со слов своей приятельницы. Приукрашивать что то не в её стиле.Каждому своё))
Разговорный иврит очень простой.За 5,5 месяцев выучила на уровне телефонного разговора.Конечно выглядело это " моя твоя хотеть спросить",но и цели выучить вобще-то не было.Само в голову упало.))
Люблю я Израиль.Особенно Назарет.
Была бы возможность,уехала бы туда не задумываясь.
Всё там есть и пособие тоже и курсы предоставляют.
А ну хорошо, про это не знала, мой знакомый работу нашел с английским. Жена его язык освоила довольно быстро на курсах. Но вот им там сильно не понравилось в основном из-за войны я так поняла. И вся обстановка из-за религиозных особенностей, каких-то не европейских чтоли их оттолкнула. Климат не подошел.
По хорошему чтобы выбрать ТС надо хоть побывать там и там.
По хорошему чтобы выбрать ТС надо хоть побывать там и там.
Вот в этом у ТС и дилемма - она может только один раз в реку войти.
В какую войдет - там и плавать.
А то что любая река может в болото впадать, или в море глубокое - это очень не предсказуемо.
Сегодня в Германии вроде все на мази - но чутье мне подсказывает что не все так будет и не всегда (то есть относительно ближайших 3-5 лет).
В этом плане Израиль - интереснее. С паспортом еврея можно хоть куда двинуть.
Сам мечусь между Германией и Новой Зеландией.
ИМХО.
А разве нельзя чисто гипотетически (раз уж многие стали писать про плюсы Израиля) поехать в Германию как пп, а потом лет через дцать поехать в Израиль. В Израиль евреям дорога открыта, а если сейчас ехать то я потеряю свой статус пп навсегда. Думаем....над всем и доки смотрим. Спасиб
Почему вы рассматриваете два варианта выезда и оба в Германию? У вас есть замечательная возможность уехать в Израиль и получить гражданство по прибытию (если вы можете подтвердить, что брак не фиктивный), сроки рассмотрения меньше, документов меньше, ЗАТРАТ меньше
быть может потому что в Германии у меня родственники, сестра, и климат и устройство Германии мне нравятся чуть больше. Хотя. Израиль я нежно люблю. У меня же не стоит задача просто получить гражданство, хочется уехать, интегрироваться и чтобы мои дети уже были интегрированы к свое учебе
Кстати,относительно детей.
Есть большой минус для выезда в Израиль.
Если вы сами не еврейка,а только муж,то ваши дети не будут считаться евреями.Придётся им проходить гиюр.Без этого они столкнутся с некоторыми сложностями жизни.
Так,что в этом плане Германия для вас идеальна.