Deutsch

Неизвестность хуже отказа

547  1 2 3 все
KREG77 прохожий21.05.05 20:58
21.05.05 20:58 
Обращаюсь ко всем кто разбирается в вопросе по переселению поздних переселенцев (ПП) (масло масленное )
Распространяются ли изменения в законе о ПП вступившие в силу с этого года на данную ситуацию и в какой мере.
Моя теща (немка) получила разрешение из Германии на переселение еще 8 лет назад на себя, мужа и двух дочерей, но не уехала по определенным причинам. Ее дочь вышла замуж (за меня) и были поданы документы в посольство с новыми изменениями семьи.
Ответа из Гермнии нет уже более полугода.
Кокой возможен результат. Какой статус приобрету я и члены моей семьи. Большое спасибо.
#1 
JennyB местный житель21.05.05 21:07
NEW 21.05.05 21:07 
в ответ KREG77 21.05.05 20:58

Какие и зачем документы-то вы в Германию отправили? Вы в посольстве германском визу получите и приезжайте себе спокойно.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#2 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 21:10
NEW 21.05.05 21:10 
в ответ KREG77 21.05.05 20:58
Неизвестность хуже отказа
получив отказ запо╦шь другое.
А вот главное не написал : какой параграф у жены ?
#3 
KREG77 прохожий21.05.05 21:11
NEW 21.05.05 21:11 
в ответ KREG77 21.05.05 20:58
Я отправил заверенные копии паспорта и свидетельства о бракосочетании, а так же автобиографию в которой указано, что я офицер запаса (уволился в 2004г.)
#4 
eugendem посетитель21.05.05 21:14
NEW 21.05.05 21:14 
в ответ KREG77 21.05.05 20:58
Неизвестность хуже отказа
Не согласен: окончательный отказ хуже неизвестности. К тому же полгода - это вообще не срок.
Дочь (7 пар) не может выехать без паровоза - своей матери (пар.4). Если вас включат в ауфнамебешайд их семьи, то вам придется выезжать только вместе с тещей. Это относительно быстро.
Если хотите без тещи - дочь должна подавать отдельный антраг на свою семью, сдавать шпрахтест и ждать до 6 лет выезд (если тест сдаст).
#5 
KREG77 прохожий21.05.05 21:16
NEW 21.05.05 21:16 
в ответ KREG77 21.05.05 21:11
У тещи 4 параграф а у жены 7 с правом на 4
#6 
JennyB местный житель21.05.05 21:16
NEW 21.05.05 21:16 
в ответ KREG77 21.05.05 21:11

Это не надо было делать. Просто вы с женой и с Einbeziehungsbescheid'ом идете в посольство Германии и оба получаете визы с свои заграничные паспорта для въезда. Там вам надо предъявить свидетельство о браке, а в Германию не нужно было высылать все это.
Выехать вы можете одновременно с тещей или после нее, that's all.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#7 
KREG77 прохожий21.05.05 21:17
NEW 21.05.05 21:17 
в ответ KREG77 21.05.05 21:16
Они (теща и жена) тест уже сдавали и успешно его сдали
#8 
KREG77 прохожий21.05.05 21:19
NEW 21.05.05 21:19 
в ответ KREG77 21.05.05 21:17
Но если я правильно понял, немецкое посольство и потребовало отправки дополнительных документов в Германию.
#9 
JennyB местный житель21.05.05 21:28
NEW 21.05.05 21:28 
в ответ KREG77 21.05.05 21:19
Не, идите в посольство за визой с женой. И тещу не забудьте.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#10 
KREG77 прохожий21.05.05 21:32
NEW 21.05.05 21:32 
в ответ JennyB 21.05.05 21:28
Еще такой вопрос, до какого времени необходимо работать перед выездом, чтобы не потерять какие нить льготы (или не льготы), если таковые существуют.
#11 
JennyB местный житель21.05.05 21:36
NEW 21.05.05 21:36 
в ответ KREG77 21.05.05 21:32

Ни до какого. Т.к. вы не имеете отношения к законам о переселенцах и предусматриваемых для них льготам, а въезжаете на статусе иностранного гражданина по закону об иностранцах.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#12 
KREG77 прохожий21.05.05 21:39
NEW 21.05.05 21:39 
в ответ JennyB 21.05.05 21:36
Нет не мне неработать, а моей жене.
#13 
JennyB местный житель21.05.05 21:48
NEW 21.05.05 21:48 
в ответ KREG77 21.05.05 21:39

Хмммм. А вот этого я точно не знаю. Что-то смутно помнится цифра 156 дней за последний год, но не особо полагайтесь на эти сведения. Эти законы часто меняются, а я за ними не слежу особо. Это должно быть написано в Sozialgesetzbich III.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#14 
KREG77 прохожий21.05.05 21:54
NEW 21.05.05 21:54 
в ответ JennyB 21.05.05 21:48
Спасибо!
А вообще если я правильно понял я получу 8 параграф.
А перейти из одного параграфа можно?
И что для этого надо?
#15 
JennyB местный житель21.05.05 22:06
NEW 21.05.05 22:06 
в ответ KREG77 21.05.05 21:54

Нет, нельзя перейти. Но если вы будете себя хорошо вести, то вам через 3 года дадут немецкое гражданство.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#16 
KREG77 прохожий21.05.05 22:12
NEW 21.05.05 22:12 
в ответ JennyB 21.05.05 22:06
То есть на меня никакие льготы, соответственно и возможность их потери не распространяются?
#17 
KREG77 прохожий21.05.05 22:28
NEW 21.05.05 22:28 
в ответ KREG77 21.05.05 21:54
А где моно почитать про Sozialgesetzbich III ?
#18 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 22:42
NEW 21.05.05 22:42 
в ответ JennyB 21.05.05 21:07
получить в германском посольстве визу и приехать себе спокойно он сможет, если будет действовать по Вашим советам, только по линии воссоединения семьи эдак минимум через полгода после переезда жены в Германию ..
#19 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 22:45
NEW 21.05.05 22:45 
в ответ KREG77 21.05.05 21:16
В ответ на:
а у жены 7 с правом на 4

а это как ?
╖7 с правом на ╖4 - ни разу такого не слышал..
#20 
KREG77 прохожий21.05.05 22:47
NEW 21.05.05 22:47 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 22:45
А где можно почитать проэти параграфы?
#21 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 22:49
NEW 21.05.05 22:49 
в ответ JennyB 21.05.05 21:36
до 2005 года это было важно для переселенцев по ╖4 и ╖7 для получения Eingliederungshilfe (полугодового пособия по интеграции).
С 2005 года роли не играет.
#22 
JennyB местный житель21.05.05 22:50
NEW 21.05.05 22:50 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 22:42

Это распространенное заблуждение, которое вы распространяете еще больше.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#23 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 22:53
NEW 21.05.05 22:53 
в ответ JennyB 21.05.05 22:50
обоснуйте пожалуйста ваше голословное утверждение.
#24 
KREG77 прохожий21.05.05 22:55
NEW 21.05.05 22:55 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 22:53
Я уже запутался, кто кого вводит в заблуждение?
#25 
JennyB местный житель21.05.05 23:00
NEW 21.05.05 23:00 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 22:53

Обоснуйте свое, а я послушаю.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#26 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 23:01
NEW 21.05.05 23:01 
в ответ KREG77 21.05.05 22:47
что конкретно Вас по этим параграфам интерсует?
Параграфы означают статус въезда и дальнейшего проживания на территории Германиию
Ваша жена с ╖7 может въехать в Германию или одновременно с Вашей т╦щей(╖4) или после не╦, но никак до е╦.
#27 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 23:07
NEW 21.05.05 23:07 
в ответ JennyB 21.05.05 23:00
Ауфнамебешайд служит для консульства основанием для выдачи визы на въезд в Германию.
Для лиц не включ╦нных в Ауфнамебешайд таких оснований не наличествует.
Получение визы по линии воссоединения семьи возможно только после проживания /прописки одного из супругов на территории Германии.
#28 
KREG77 прохожий21.05.05 23:07
NEW 21.05.05 23:07 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 23:01
А в зависимости от параграфа жены, я получаю параграф либо 7 либо 8.
Так что ли?
#29 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 23:15
NEW 21.05.05 23:15 
в ответ KREG77 21.05.05 23:07
у жены параграф 7 -> Вы получите при внесении в Ауфнамебешайд параграф 8.
В настоящее время "пересдать" для Вашей жены с параграфа 7 на параграф 4 маловероятно.
Это только, если она действительно хорошо диалектом владеет. И то это будет означать пару лет дальнейшей пере-обработки документов, новый шпрах-тест и т.д...
#30 
JennyB местный житель21.05.05 23:17
NEW 21.05.05 23:17 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 23:07

И что? Он не получит ни Aufnahmebescheid, ни Einbeziehungsbecsheid или, как вы выражаетесь, не будет включен в него. Ибо у его жены, вроде как, статус потомка, а не самостоятельный. А по линии воссоединения семьи и поедет. Он что-ли Anlage zum ABS ждет (так наз. 8-ой параграф), дык не дают его, ежели Ehegattenstatus eines Abkömmlings entstanden, nachdem das Aufnahmeverfahren abgeschlossen worden ist.

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#31 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 23:26
NEW 21.05.05 23:26 
в ответ JennyB 21.05.05 23:17
а Вы не замечаете, что сами себе противоречите ?
То вещаете "езжайте в посольство/консульство и будет вс╦ тип-топ", то "он не получит ни Aufnahmebescheid, ни Einbeziehungsbecsheid" ?
#32 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 23:29
NEW 21.05.05 23:29 
в ответ JennyB 21.05.05 23:17
в одном ваша правда: Он не получит ни Aufnahmebescheid, ни Einbeziehungsbecsheid .
Его получит т╦ща.
#33 
JennyB местный житель21.05.05 23:29
NEW 21.05.05 23:29 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 23:26

Нет, я не замечаю, что себе противоречу. Если между вашими двумя фразами, взятыми в кавычки, вместо слова "то" поставить слово "и", то я под этим утверждением с удовольствием подписываюсь.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#34 
JennyB местный житель21.05.05 23:30
NEW 21.05.05 23:30 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 23:29
В ответ на:
в одном ваша правда: Он не получит ни Aufnahmebescheid, ни Einbeziehungsbecsheid .
Его получит т╦ща.

Че оба сразу?
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#35 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 23:31
NEW 21.05.05 23:31 
в ответ JennyB 21.05.05 23:29
и на каком основании, по-вашему, ему будет выдана виза на въезд в Германию ?
#36 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 23:33
NEW 21.05.05 23:33 
в ответ JennyB 21.05.05 23:30
читай внимательнее : Его получит т╦ща.
#37 
JennyB местный житель21.05.05 23:33
NEW 21.05.05 23:33 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 23:29
В ответ на:
Его получит т╦ща.

Кого? (Если Aufnahmebescheid, дык она его уж восьмь лет как получила.)
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#38 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 23:47
NEW 21.05.05 23:47 
в ответ JennyB 21.05.05 23:33
Не кого, а что.
И ещ╦ раз для просвежения памяти: Какие и зачем документы-то вы в Германию отправили? Вы в посольстве германском визу получите и приезжайте себе спокойно.
Ну и что на такую чушь в оправдание скажете ?
#39 
JennyB местный житель21.05.05 23:52
NEW 21.05.05 23:52 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 23:47

Совершенно не вижу причин говорить что-либо в свое оправдание. Надо получить визу в посольстве и ехать спокойно в Германию. Правда святая.
Я ж не прошу у вас оправданий, вы вон уж все vetriebenenrechtliche Begriffe в одну кучу смели и двадцать раз перепутали - а я это и то чушью не обзываю.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#40 
Onkel Gustav завсегдатай21.05.05 23:56
NEW 21.05.05 23:56 
в ответ JennyB 21.05.05 23:52
Надо получить визу в посольстве и ехать спокойно в Германию
воистину простота хуже воровства.
Вот ведь незадача - а визу-то просто так не дают получить...
#41 
JennyB местный житель22.05.05 00:03
NEW 22.05.05 00:03 
в ответ Onkel Gustav 21.05.05 23:56

Ну щаас я тут буду с вами ругаться и ваши заблуждения с пеной у рта рассеивать.... Не буду, лучше спать пойду.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#42 
Onkel Gustav завсегдатай22.05.05 00:05
NEW 22.05.05 00:05 
в ответ JennyB 21.05.05 23:52
голубушка, понятие vetriebenenrechtliche Begriffe лет так десять-пятнадцать как для немецких переселенцев не актуально.
С 1992 года именуются все подобные бегриффы со словом Spätaussiedler...
#43 
JennyB местный житель22.05.05 10:14
NEW 22.05.05 10:14 
в ответ Onkel Gustav 22.05.05 00:05

Гы-гы. Правда? А мы не знали. До сих пор этот Rechtsgebiet все юристы Vertriebenenrecht называют, во безграмотные. Вот даже DeutscherAnwaltVerein тут в 2003 году семинар проводил под таким названием
http://auslaender-asyl.dav.de/vertrieben.html
И суды всe так грят, все Vertriebenenrecht, да Vertriebenenrecht. Вот, цум байшпиль, Bundesverwaltungsgericht свою безграмотность демонстрирует, в 1999 году энтшайдунг под таким заголовком написал
http://lexetius.com/1999,489
И все остальные тоже. Полагаю, вам нужно срочно научить всех задействованных юристов употреблять те правовые термины, которые представляются правильными вам.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#44 
Onkel Gustav завсегдатай22.05.05 11:34
NEW 22.05.05 11:34 
в ответ JennyB 22.05.05 10:14
А Вы сами в свою ссылку http://auslaender-asyl.dav.de/vertrieben.html заклядывали ?
Там написано Einführung in das Aussiedler-/ Vertriebenenrecht
Согласен на ничью
#45 
JennyB местный житель22.05.05 12:46
NEW 22.05.05 12:46 
в ответ Onkel Gustav 22.05.05 11:34

Jawohl. Peace.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#46 
SMKira местный житель22.05.05 15:26
SMKira
NEW 22.05.05 15:26 
в ответ Onkel Gustav 22.05.05 11:34
JennyB совершенно права. Если брак был заключен после получения Aufnahmebescheid, то в Посольстве/Консульстве при получении визы можно вписать супруга в него при наличии св-ва о браке, он все равно едет по 8-му параграфу. И многие так делают.
#47 
Onkel Gustav завсегдатай22.05.05 18:20
NEW 22.05.05 18:20 
в ответ SMKira 22.05.05 15:26
JennyB совершенно права, написав, что документы отсылать в Германию не было необходимости.
Вот только получить визу супруг сможет только после того как будет дописан к Ауфнамебешайду.
#48 
SMKira местный житель22.05.05 22:26
SMKira
NEW 22.05.05 22:26 
в ответ Onkel Gustav 22.05.05 18:20
В ответ на:
...после того как будет дописан к Ауфнамебешайду

Обычно это делают одновременно с получением виз.
#49 
zsns прохожий26.05.05 12:48
zsns
NEW 26.05.05 12:48 
в ответ KREG77 21.05.05 20:58
Так вс╦-таки не понятно, сейчас, после 8-ми лет теща вс╦-таки собралась уезжать или нет?
И вопрос всем остальным: а срока действия разрешения на при╦м разве не существует?
#50 
SMKira местный житель26.05.05 15:41
SMKira
NEW 26.05.05 15:41 
в ответ zsns 26.05.05 12:48
Aufnahmebescheid - документ бессрочный, действителен, пока жив основной заявитель.
#51 
KREG77 прохожий27.05.05 08:58
NEW 27.05.05 08:58 
в ответ zsns 26.05.05 12:48
Да, теща собралась ехать через 8 лет.
Если есть ограничения по срокам ╚обдумывания╩, то просьба сообщить спасибо.
#52 
zsns прохожий27.05.05 11:17
zsns
NEW 27.05.05 11:17 
в ответ SMKira 26.05.05 15:41
Получается, если твоя фамилия стояла в Aufnahmebescheid, но ты являясь "прицепом" вовремя не уехал с "локомотивом", то можно потом уехать в любой момент, представив этот самый бешайд в консульстве.
#53 
SMKira местный житель27.05.05 11:48
SMKira
NEW 27.05.05 11:48 
в ответ zsns 27.05.05 11:17
Вы все правильно поняли. Можно уехать в любой момент, пока жив "локомотив".
#54 
1 2 3 все