Нужен совет
Уважаемые форумчане, необходима ваша помощь или совет.
Что бы разобраться как мне быть немного предистории
Отец, подавал антраг в 90- в 2000-х получил отказ ( к сожалению его нет) так как в первом паспорте был русский. Чуть позже, в 2006 году через суд мы заменили все документы, где фигурировала национальность папы –соб, сор мой и сестры, и в 2009 я подала собственный антраг, и без приглашения на шпрах получила отказ – происхождение и декларация (отказ если что прикладываю) в антраге не указывала вести происхождение от дедушки ( он везде немец, документы в бфа никогда не подавал) , подавали видершпрух, но на тот момент тоже не знали, что можно было папу перепрыгнуть и вести все от дедушки. На адвоката на тот момент не было средств.
В 2013 году подала на пересмотр, пересмотр приняли, но потом приостановили, и никаких запросов лично мне за все это время не приходило, сама поменяла сор дочери, и СОБР – что бы иметь декларацию, достала справки о репрессиях на дедушку и прабабушку ( она получила 4 пар в 90-х и жила там, давно умерла) получила В1,
В 2014 году подала на пересмотр за папу ( он как не хотел уезжать так и не хочет) на него приходили доп запросы, все высылала, так же прикладывая справки о репрессиях, бвл шпрах тест, летом 2017 г, не сдал, за последний год было 7 попыток сдать В1, провальные все, максимум набирает 47-57 бб ,
Наши дела обьеденили, и я целиком и полностью завишу от папиного АВ, писала уже два письма, рассмотреть мое дело отдельно от папы и вести происхождение от деда, но все безрезультатно, дело мое даже не берут как я поняла к пересмотру, хотя у меня, есть изменения- декларация, это основание для принятия к пересмотру, и как я понимаю если б приняли то вели происхождение от прародителей( поправте если я не права) и получается что я как в замкнутом круге ничего не могу поделать…
На сегодняшний день, ситуация такая, что все вымотаны и измотаны, я бросила все в Москве и приехала к родителям, и весь год носилась с папой, готовя его то к очередному В1, то к тесту, отношения такие что мы уже скоро здороваться не будем, ждем повторный шпрах, который по разговору с бератом нам назначат не раньше чем через год, так нас поставили на днях в очередь и мы в последних рядах,( прошлый ждали 3 года) Нас спасет В1, но папа опустил руки и уже на отрез отказывается что либо делать, а уж и к повторному шпраху врядли он станет готовится,
Теперь собственно вопрос : Как мне поступить: общалась с адвокатом, он посоветовал написать обоснованное письмо , еще раз, в котором аргументировано указать все причины по которым мое дело должно быть принято к пересмотру. Если это не поможет ( черевато получить отказ) то после чего идти в суд.
Затраты на письмо 600 евро, далее суд от 3000 до 5000 евро, но результат 50/50. Стоит в это ввязываться?
Уважаемые форумчане ,поделитесь опытом, или советом, как в данном случае быть, понимаю что самый лучший выход это ждать папу, но как я написала выше, его можно и не дождаться….
Стоит ли начать борьбу с адвокатом и судами, какие реальные шансы получить АВ, возможно у кого то был подобный случай, или помог адвокат или что то еще.
Адвокат кстати Завацкий.
Так же попрошу, не тролить и не шутить, имейте уважение, хочется услышать реальные ответы и советы. Буду благодарна, всем за помощь!!!
Так же в последнем в предпоследнем письме приходило пару строк о моем антраге ( прикладываю)
Уважаемые форумчане, неужели ни у кого нет никаких мыслей?!)
Уважаемая 
Nichja вы всегда даете дельные советы, обратите внимание и на мой случай, буду благодарна вам за помощь, спасибо.
я не знаю, насколько Завадский в этом плане сильный адвокат.
Вот этого бы адвоката нанять, который это дело вел
https://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2017/11_A_155...
Чисто теоретически, некоторые шансы на успех в принятии на пересмртр вашего дела есть. Так как в плане декларации изменния вас коснулись - после введения В1 и допуска декларации в СОрах детей как замены национальности в паспорте.
BVA в таких случаях отказывало в принятии на пересмотр с обоснованием, что ВСЕ причины отказа должны подпадать под пересмотр.
Что я лично никогда правильным не считала. И в случае, на который линк приведен, и судьи так же посчитали.
Завадский про это решение суда в курсе. Сможет ли он, используя обоснование суда, обосновать в вашем случае необходимость принятия на пересмртр, я не знаю.
Что меня в вашем случае сильно удивило - что в 2009 году, уже после решения суда 2008 года, они все же отказали на основании отсутствия происхождения от родителя и не рассматривали происхождение от прародителей.
В 2009 ом это бы вам все равно не помогло - вам бы отказали в итоге из-за отсутствия декларации. Но, если бы они решение по вашему делу принимали уже с учетом решения 2008 года, сейчас бы у вас проблем с пересмотром НЕ было - причина отказа была бы одна. И она подпадает под пересмотр.
Вы правильно понимаете - самый надежный и малозатратный путь: получение вашим отцом АБ
Суд по вашему делу "деньгозатратный" и результат предсказать нельзя.
Уважаемая Ничья! Мне все-таки кажется, что решение суда от 14.07.2017 касается не только тех у кого помимо отказа по происхождению, есть еще отказ по декларации, но и тех у кого просто отказ по происхождению и если БВА проиграет в Верховном суде, то они будут обязаны брать такие дела на пересмотр.
Уважаемая Ничья! Мне все-таки кажется, что решение суда от 14.07.2017 касается не только тех у кого помимо отказа по происхождению, есть еще отказ по декларации, но и тех у кого просто отказ по происхождению
Это вряд ли. Потому что закон VwVfG никто не отменял.
Судебное решение 200щ8года не является изменением закона. И просто так "отметать" отказ по происхождению, я думаю, не разрешат
и если БВА проиграет в Верховном суде, то они будут обязаны брать такие дела на пересмотр.
Если верховный суд открытым текстом скажет, что достаточно, когда только одна причина отказа подпадает под пересмоти, это одно.
А если в итоге внятно сказано это не будет - все будет зависить от конкретного случая.
Чтобы верховный суд решил, что отказы по происхождению должны быть приняты на пересмотр....в это я как-то не верю..
Лучше бы текст закона изменили так, чтобы эти отказы подпали под пересмотр
А вы пробовали нанять отцу репетитора по немецкому? Совсем не получается у него? С ним для Вас был бы самый надёжный вариант.
Тот факт, что у Вашего отца был отказ, не должен влиять на Ваше получение АВ, если у прародителя все документы были в порядке. Но с другой стороны, меня смущает, что Вы подали на пересмотр так поздно (через пару лет после отказа), т.е. однозначно только ВVA может сказать, подпадает ли Ваш случай под пересмотр... Конечно, мне кажется, что подпадает, но...
Я бы советовала Вам позвонить в BVA и поговорить с Вашим бератором лично. Что он Вам скажет? Скажите, что если Ваше дело в ближайшее время не рассмотрят, то Вы будете обращаться в суд. Сами напишите письмо, опять же про суд в нем укажите.
На счёт услуг адвоката: все зависит от Вашего бюджета. Если деньги есть, то берите адвоката (я так считаю). Но если для Вас это слишком большой бюджет, то тогда весь упор на отца, пусть ради Вас учит!
Ну зачем менять закон, изменится только трактовка, ведь в решении суда они пишут, что правовая поправка в соответствии с законом о внесении изменения 10.BVFG вступают в силу для всего отказа, даже если не все элементы охватываются изменениями закона
Спасибо большое, за ваше участие в обсуждении!!
А так же всем кто не прошел мимо!
Да, в моем случае меня всегда удивлял тот факт что, они не приняли во внимание то что можно мне было вести происхождение от деда, когда получила отказ, я писала видершпрух и там указывала что прошу вести происхождение от деда, на что они ( как мне говорит мое ДЛ - она говорила тогда с бератором, ссылался что я не могу перепрыгнуть папу)
Сейчас так же на днях звонила ДЛ бератору( бератор Ланг) , узнать про повторный тест папе, он с со 100% уверенностью ей сказал что пока папа не получит АВ то дочь может на АВ не расчитывать, что разьеденив дела, ей будет отказ, ( до этого к слову этот бератор вообще был не сговорчив)
По поводу адвоката, я не собираюсь конечно тратится на письмо за 600 евро))) Его мне может и ДЛ составить, но вот только не навредило бы мне оно, вот и боишься что я только хуже сделаю.
По поводу теста кстати сказали вроде на осень в Новосибирск должны попасть, он ориентировочно( сентябрь октябрь)
Что за золотое письмо за 500 евро??) Его что ли адвокат писать будет? Так напишите сами, вместо него. Адвокаты нагленькие)
Письмо - это расценки Заводского, за письмо которое он мне напишет, мол для того что бы дела разьеденили ))
У всех адвокатов свои расценки)
А вы пробовали нанять отцу репетитора по немецкому? Совсем не получается у него?
Конечно пробовали, и не одного, с репетиторами и дошли до уровня пробы сдачи В1 и набором балов до 57 максимум,
тут другой фактор, есть желание и нет желание?!
Но с другой стороны, меня смущает, что Вы подали на пересмотр так поздно (через пару лет после отказа),
Я подала на пересмотр в первой волне, как только вышел закон в 2013 году, я подала в декабре 2013, и до сих пор в ожидании пересмотра ....
Отказ в 2009 году был уже на тот момент окончательный и не подлежал пересмотру, только чете суд ,но на тот момент на суды и адвокатов средств таких не было ,я об этом писала в посте
Вы будете обращаться в суд. Сами напишите письмо, опять же про суд в нем укажите.
Я не думаю что судом их запугаешь)) они же не пробиваемые, а наш так вообще что то с чем то ...
А Ваш дедушка живой? Может через него в Германию? Он 4, вы и дочь 7.
Если б дед был живой , я бы родилась в Германии))
есть изменения- декларация, это основание для принятия к пересмотру
Вы это, если не секрет, на основании чего утверждаете? Неужели адвокат сказал?
ДО этого у меня не было В1 и сор ребенка с моей национальностью немка, поэтому я и утверждаю что изменения есть, появилась декларация, и это как раз и основание к пересмотру, если б у меня отказ был только по декларации, то мое дело приняли к пересмотру)