Вопрос BVA , почему дедушка работал с 15 лет?
Отлично сформулирован вопрос, хотелось бы знать можно ли вести происхождение.
Могу добавить дедушка родился в Минске как оказался в 1939 в Шалинском мехлесопункте ,к сожалению не знаю.
Бабушка запрещала говорить на эту тему.
Были запуганы Советской властью
Вопрос можно от него вести происхождение или будет отказ
Можно вести происхождение, если найдете документы, подтверждающие немецкую декларацию.
Вот пример:
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=300027...
АВ в итоге был получен без справок, подтверждающих репрессии:
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=310540...
допустить ли BVA вести происхождение от такого человека, да репрессиям и выселкам он не подвергся, но по одной простой причине , что на момент, когда всех немцем из Поволжья и др.мест выселяли в Сибирь и Казахстан, человек уже жил в той самой Сибири (Шалинском Мехлесопункте - Красноярский край), куда его еще надо было то переселять то, и в Сибири очень многих немцев ни накакой учет не ставили. Предположим он в 41 совершенннолетний, национальность свою не скрывал и декларировал себя немцем с 41 по 56года, и проживал в СССР в 45 году, но ни репрессиям, ни выселению не подвергся. Вопрос можно от него вести происхождение или будет отказ
Мне кажется, на какого бератора нарвешься.
Но скорее да (можно вести происхождение), чем нет.
тогда еще вопрос
а если человек выполняет
- был совершеннолетним в 1941-м году;
- декларировал себя немцем, не скрывал национальность репрессиям не подвергся тиак жил в Сибири
но в 42 году погибает на рабочем месте, а в справке о смерте полученной в 2017 в записи от 42 года стоит немец, то от него уже нельзя вести происхождение (прадед), ведь многие немцы могли до 45 скончаться кто в лагерях а кто и нет, но при этом они не выполнили -
- проживал в СССР на 8 мая 1945 или 31 марта 1952 (для насильственно перемещенных)..Вопрос можно вести от таких людей происхождение или будеет отказ
но в 42 году погибает на рабочем месте, а в справке о смерте полученной в 2017 в записи от 42 года стоит немец,
У Eleniya2012 прадед, от которого она вела происхождение, погиб в 1941-м году. АВ она получила. Возможно потому, что пусть и не сам прадед, а его потомки поживали на 8 мая 1945 в СССР, т.е. никто не приехал в СССР уже после войны, избежав таким образом репрессий.
спасибо, у нас проблема не только в отсутствии справок о репрессиях , но и в том что доки почти все повторные от 2016 и 2017 , в том числе от тех от кого происхождение ведем , а повторные они из за раздолбайства родственников моего мужа,ни черта не сохранили, ничего найти не можем, все восстанавливаю сама по архивам , делам ФСБ, военкоматы, запросы в МВД, вплоть до розыска могил, чтобы найти даты рождения и смерти от которых в архивах можно отталкиваться. Я за этот год узнала о его предках больше чем они за всю свою жизнь
Здравствуйте,а если моей бабушки на момент 1941 года было 11 лет.,она 1930 г.р Уехав в Германию в 1991 году ,она там получала деньги потому что они были под репрессиями в СССР. Это не будет проблемой для нас?
Не будет, ведь, Вашу бабушку уже признали немкой по BVFG, а значит, что у Вас, как и у бабушки есть тот самый предок (родитель бабушки, например), который удовлетворяет всем требованиям. Так что Вам не нужны ни справки, подтверждающие репрессии, ни какие-либо еще документы, доказывающие, что Ваша бабушка или ее родители немцы, главное, докажите, что Вы ее потомки и у Вас есть декларация и знание языка.
но у меня такое чувство что изменить в моем СОР что моя мать немка у нас не получится,в ЗАГСе нас бортуют., даже разговаривать не хотят
Пусть дают официальный отказ и с ним в суд. От решения суда ЗАГС не сможет отмахнуться, а шансы у Вашей мамы хорошие, ведь в ее СОР мать немка.
Я вот если честно не очень понимаю процедуру:
то что я должна и мои сестры изменить национальность матери в наших СОР ,это понятно,потом на основании этого я смогу поменять в СОР моих детей что я немка, это мне понятно.,а вот что должна делать моя мама ,не совсем?
Как раньше я писала,что у неё не в одном документе нет графы что она "немка", только в наших СОР. Вы мне написали что её СОР нам нужно "беречь".Я думаю что единственный документ где будет её национальность это её первый паспорт. Мы через ЗАГС сделали запрос ,на её первое СОР , которое было выдано до 1973 г.,что бы узнать был ли факт усыновления её,и потом смена фамилии и соответственно национальности.
Что собственно с ее документами нам делать я честно сказать незнаю, тоже что-ли идти в суд?если" да",то что просить?на основании чего? Ведь у неё в СОР написано что её мать немка?
Что собственно с ее документами нам делать я честно сказать незнаю, тоже что-ли идти в суд?если" да",то что просить?на основании чего? Ведь у неё в СОР написано что её мать немка?
Мамины документы (ее СОР, где ее мама (Ваша бабушка) немка) не надо трогать. Мамина декларация - это Ваши СОРы, вот в них она и должна декларировать себя немкой, точно также, как Вы собираетесь декларировать себя немкой посредством СОРов своих детей. Так что идите в ЗАГС и просите внести в Ваши СОРы в графу "национальность матери (Вашей бабушки)" - "немка", если ЗАГС откажет, тогда в суд, потом снова в ЗАГС, если суд примет положительное решение. Потом со своим новым СОРом, где будет написано, что Ваша мама немка, уже Вы повторяете всю ту же процедуру, чтоб в итоге и в СОРах Ваших детей тоже было написано: "национальность матери (Вы)" - "немка". Таким образом и у Вас и у Вашей мамы будет декларация в СОРах детей.
Все эти сведения содержаться в справках, подтверждающих репрессии, поэтому очень удобно, когда они есть.
репрессии содержатся далеко не всегда! Иногда указывается просто статья статья уголовного кодекса по которой был реабилитирован.
Сколько видела справок реабилитированных немцев - стоит конкретно политический. Иначе и быть не могло, потому что немецкая сторона напала на страну исхода.
репрессии содержатся далеко не всегда! Иногда указывается просто статья статья уголовного кодекса по которой был реабилитирован.
По статьям УК не реабилитируют, а репрессируют, да и то не всех. По национальному признаку репрессировали на основании Указов и Постановлений, потому что УК СССР не содержал таких статей. И эти сведения указываются в справках о реабилитации: на каком основании репрессировали и на каком реабилитировали, когда, кого и возраст. Этого вполне достаточно для того, чтобы подтвердить, что предок был немцем, совершеннолетним и где жил на 8 мая 1941 (31 марта 1952). А если Вы хотите, чтоб прямым текстом было написано: выселен, мобилизован в трудовую армию, взят на спецучет в комендатуре, то об этом пишут в архивных справках, которые тоже подтверждают репрессии.
Сколько видела справок реабилитированных немцев - стоит конкретно политический. Иначе и быть не могло, потому что немецкая сторона напала на страну исхода.
Я Вам больше скажу: реабилитировали немцев в России тоже по закону РФ "О реабилитации жертв политических репрессий", но это еще не значит, что репрессия не являлась "по национальному признаку" и те самые Указы и Постановления, обозначенные в справках о реабилитации, как основание для применения репрессий, как раз и свидетельствуют о репрессиях по национальному признаку. А вот чисто политические репрессии по статьям УК как раз мало интересуют BVA.
Когда немецкие чиновники начинают запрашивать документы, которые по сути не прописаны в Меркблате, то это означает Вам попался бератор очень как бы помягче написать....ммм сказочный персонаж.
Могу только в этом случае порекомендовать начинать подыскивать адвоката.
чиновники начинают запрашивать документы, которые по сути не прописаны в Меркблате, то это означает
то это означает- чиновник не то чтобы незнающий (оченъ даже знающий ), но чиновники BVA такого вопросы в стиле :
"дайте справку за кого воевал ваш немeцкий прадедушка B 1914 в 1 мировую войну ?"
oder "пришлите 4 Cвидетелъствa о репрессиях всех 4 сестер и кузенов вашей немецкой бабушки за 1941-1952 год"
- даются всегда с единственной целъю :
1. затянутъ время обработки Антрага nach BVFG,
2. уменъшитъ число въезжающих Spätasussiedler
Kак правило, чиновник рассчтывает , что российский немец (ein Antragsteller) не ответит, не пришлет справку за 1914 год, не уложится в сроки ответа и т.д.
Что в таких случаях делатъ ?
*Не паниковатъ, а в течении 1-3 мес отвечатъ (zum Beispiel : "Guten Tag! спраBка за 1914 не сохраниласъ,мой запрос B Архив ничего не дал.)
*или Е-Mail отклик (например - ne Rückmeldung : "Ваш вопрос понял, прошу уточнитъ xxxx") ,
*успеватъ ставитъ Протест в слoжных случаях течении 1 мес. (ein Widerspruch) и т.д.