русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Вопрос BVA , почему дедушка работал с 15 лет?

1621  1 2 alle
Valentina-180 прохожий16.01.18 09:13
NEW 16.01.18 09:13 

Доброе утро, немецкие переселенцы , дети немцев и все участники форума.

Получила ответ на очередное письмо из BVA.

Один из вопросов, почему ваш дедушка работал с 15 лет, ведь репрессии начались только с 1941года.

Мой дедушка 1924 г.р работал на Шалинском Мехлесопункте с 1939 по 1949, так написано в его труд.книге.

Может кто знает почему немцы выходили на роботу с 15 лет?

Понимаю что времена тогда были тяжелые..

#1 
Aerobic местный житель16.01.18 09:24
NEW 16.01.18 09:24 
in Antwort Valentina-180 16.01.18 09:13

У меня две версии, не уверена какая лучше:

1. бывший коллега (местный немец) начал работать тоже с 15 лет (стаж пошел). Он закончил школу (8-летку) и пошел на предприятие делать аусбильдунг (ну типа ученика). Время аусбильдунга идет в стаж как нормальная работа.

2. семья была "раскулачена", т.е. тоже репрессирована (сначала не по национальному признаку, а с 1941 года "статья" поменялась, место отсидки осталось прежним). Подростки в таких случаях тоже были вынуждены работать.

По-моему, вторая версия лучше, т.к. обьясняет почему место жительства ("отсидки") не поменялось после начала войны.

#2 
Valentina-180 прохожий16.01.18 10:28
NEW 16.01.18 10:28 
in Antwort Aerobic 16.01.18 09:24

Спасибо, важная информация.


#3 
Stasyа старожил16.01.18 11:33
Stasyа
NEW 16.01.18 11:33 
in Antwort Valentina-180 16.01.18 09:13
Может кто знает почему немцы выходили на роботу с 15 лет?

Не только немцы и не только с 15-ти, но и 14-ти.


Напишите, что нужда заставила и сошлитесь на Кодекс законов о труде РСФСР от 1922-го года:

135. Запрещается прием на работу лиц, моложе 16 лет.
Примечание. В исключительных случаях инспекторам труда предоставляется право, на основании специальной инструкции, издаваемой Народным Комиссариатом Труда, по соглашению с Всероссийским Центральным Советом Профессиональных Союзов, давать разрешения на поступление на работу малолетних, не моложе 14 лет.
136. Для лиц моложе 16 лет, уже работавших в предприятии или вновь поступающих на основании примечания к ст. 135, устанавливается 4-часовой рабочий день.

Источник http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/kodex_22.htm

#4 
Nichja патриот16.01.18 20:19
Nichja
NEW 16.01.18 20:19 
in Antwort Valentina-180 16.01.18 09:13
Доброе утро, немецкие переселенцы , дети немцев и все участники форума.

Получила ответ на очередное письмо из BVA.

Один из вопросов, почему ваш дедушка работал с 15 лет, ведь репрессии начались только с 1941года.

Мой дедушка 1924 г.р работал на Шалинском Мехлесопункте с 1939 по 1949, так написано в его труд.книге.

Может кто знает почему немцы выходили на роботу с 15 лет?

Понимаю что времена тогда были тяжелые..

Да не потому вас BVA об этом спрашивает, что их волнует, прчему в 15 лет работать стал.

В то время ао многих странах начинали работать в юном возрасте.


BVA интересует, ошибка это или нет.

Если подтвердится, что все правильно, значит, эта работа опровергает факт репрессий, связанных с войной.

#5 
Valentina-180 прохожий16.01.18 22:40
NEW 16.01.18 22:40 
in Antwort Nichja 16.01.18 20:19

Спасибо за ответ, то что он работал может повлиять на их решение? Да, справку о реабилитации найти тоже не могу, писала в МВД по областям России ,отвечают, в списках нет. Жду ответ из Казахстана..

#6 
Nichja патриот17.01.18 01:23
Nichja
NEW 17.01.18 01:23 
in Antwort Valentina-180 16.01.18 22:40
Спасибо за ответ, то что он работал может повлиять на их решение?


Не то, что работал. А то, что эта работа началась в 1939ом. То есть, никак не связана с войной и репрессиями по национальному рризнаку


#7 
Stasyа старожил17.01.18 09:06
Stasyа
NEW 17.01.18 09:06 
in Antwort Valentina-180 16.01.18 09:13
Мой дедушка 1924 г.р работал на Шалинском Мехлесопункте с 1939 по 1949, так написано в его труд.книге.

А зачем Вы в BVA трудовую книжку дедушки отправляли?

#8 
Valentina-180 прохожий17.01.18 13:05
NEW 17.01.18 13:05 
in Antwort Stasyа 17.01.18 09:06

Нет справки о реабилитации, а по трудовой мой деушка в основном работал на лесоповалах на севере России и в Казахстане.

Более того когда моя мама была заявителем, она отправляла трудовые родителей, согласно антрага. Мама умерла.


#9 
Stasyа старожил17.01.18 13:32
Stasyа
NEW 17.01.18 13:32 
in Antwort Valentina-180 17.01.18 13:05
Более того когда моя мама была заявителем, она отправляла трудовые родителей, согласно антрага

Понятно. Я так и подумала.

#10 
Valentina-180 прохожий17.01.18 14:23
NEW 17.01.18 14:23 
in Antwort Nichja 17.01.18 01:23

Просматриваю темы справка о реабилитации, вижу, что некоторые люди не были репрессированы, получают АБ. Спрака о реабилитации обязательна только для жителей Прибалтики. Как Вы думаете?

#11 
Stasyа старожил17.01.18 15:00
Stasyа
NEW 17.01.18 15:00 
in Antwort Valentina-180 17.01.18 14:23
Спрака о реабилитации обязательна только для жителей Прибалтики.

Прибалтика здесь вообще не при чем, там и справка о реабилитации может не помочь, если сам заявитель лично не притеснялся по национальному признаку уже в постсоветское время.

BVA по умолчанию считает, что все немцы на территории СССР тем или иным образом подвергались репрессиям/гонениям/притеснениям по национальному признаку во времена СССР. Справка о реабилитации или иные документы, подтверждающие репрессии, нужны BVA для того, чтобы удостовериться, что предок соответствует требованиям BVFG, а именно:

- был совершеннолетним в 1941-м году;

- декларировал себя немцем, не скрывал национальность и, как следствие, был репрессирован;

- проживал в СССР на 8 мая 1945 или 31 марта 1952 (для насильственно перемещенных).

Все эти сведения содержаться в справках, подтверждающих репрессии, поэтому очень удобно, когда они есть.

Если же справок нет, то можно подтвердить сведения иными документами. Например, ТК Вашего дедушки свидетельствует о том, что он, как минимум, проживал на территории СССР на 8 мая 1945-го и был совершеннолетним в 1941-м году. Осталось найти документы, подтверждающие его немецкую декларацию, желательно, с 1941-го по 1956-й годы.

#12 
tekstaman старожил17.01.18 16:27
NEW 17.01.18 16:27 
in Antwort Stasyа 17.01.18 15:00
декларировал себя немцем, не скрывал национальность и, как следствие, был репрессирован;

Неувязочка. КАК СЛЕДСТВИЕ - не всегда. Редко - но не всегда.

#13 
Valentina-180 прохожий17.01.18 16:32
NEW 17.01.18 16:32 
in Antwort Stasyа 17.01.18 15:00

Благодарю Вас за полную информацию, читаю ваши ответы и ответы других специалистов, много поняла для своего дела.

Документы у нас слабенькие..


#14 
Stasyа старожил17.01.18 16:53
Stasyа
NEW 17.01.18 16:53 
in Antwort tekstaman 17.01.18 16:27
Неувязочка. КАК СЛЕДСТВИЕ - не всегда. Редко - но не всегда.

Естественно, что не всегда, но я-то пишу про тех, у кого есть справка о реабилитации и о том, что она подтверждает.

#15 
tekstaman старожил17.01.18 17:32
NEW 17.01.18 17:32 
in Antwort Stasyа 17.01.18 16:53
Естественно, что не всегда, но я-то пишу про тех, у кого есть справка о реабилитации и о том, что она подтверждает.

У ТС нет такой справки.

#16 
Stasyа старожил17.01.18 17:34
Stasyа
NEW 17.01.18 17:34 
in Antwort tekstaman 17.01.18 17:32
У ТС нет такой справки.

Я в курсе. Я и не писала, что она есть. Я отвечала на вопрос ТС для чего BVA просит справки о реабилитации или иные документы, подтверждающие репрессии.

#17 
наталья ники постоялец17.01.18 19:16
17.01.18 19:16 
in Antwort Stasyа 17.01.18 15:00, Zuletzt geändert 17.01.18 19:18 (наталья ники)

совершеннолетний в то время это 16 или 18 лет, если наш дед родился 28 январь 1924, считается он для BVA уже совершеннолетний или нет

#18 
Stasyа старожил17.01.18 19:18
Stasyа
NEW 17.01.18 19:18 
in Antwort наталья ники 17.01.18 19:16

Для BVA достаточно 16 лет на июнь 1941 года

#19 
наталья ники постоялец17.01.18 19:32
NEW 17.01.18 19:32 
in Antwort Nichja 16.01.18 20:19, Zuletzt geändert 17.01.18 19:35 (наталья ники)

а допустить ли BVA вести происхождение от такого человека, да репрессиям и выселкам он не подвергся, но по одной простой причине , что на момент, когда всех немцем из Поволжья и др.мест выселяли в Сибирь и Казахстан, человек уже жил в той самой Сибири (Шалинском Мехлесопункте - Красноярский край), куда его еще надо было то переселять то, и в Сибири очень многих немцев ни накакой учет не ставили. Предположим он в 41 совершенннолетний, национальность свою не скрывал и декларировал себя немцем с 41 по 56года, и проживал в СССР в 45 году, но ни репрессиям, ни выселению не подвергся. Вопрос можно от него вести происхождение или будет отказ

#20 
1 2 alle