Выбор Земли и города для ПМЖ вот что меня волнует долгое время, как получил АВ. Несколько раз бывал в Германии, представление имею о стране. Хотелось бы услышать Совет людей, которые прошли уже эту стадию выбора.

Я бы вам посоветовал пригород Мюнхена, в пределах 0-50 км

ага тока на 4 человек вам дадут варм на жилье 612 евро а квартиры стоят от 850 :)))) и попробуйте найти. Я просто так примерно живу, чуть подальше.

Проблемы везде почти одинаковые, но жить не везде комфортно.

ого, какой разрыв.

в НРВ (Кёльне) 602 варм только на одного. Эта сумма совпадает с предложениями на рынке. Только вот сама конкуренция среди желающих снять очень высокая, при мне человек 30 на одну квартиру пришло в првый час просмотра, а термин длился 2 часа.

По теме, Кёльн начинает нравиться, абсолютно есть всё: учёба, какая хочешь, шоппинг, близость к другим крупным городам, динамичность города. Тепло на пару градусов относительно мною желаемой Баварии. В плане туристического аспекта: плюс - близость к Франции, Бельгии и т.д., минус - далеко от деревенской и умиротвёрнной Баварии. Достаточно большая турецкая диаспора (это минус для нациков больше), с кем контактировала из турков, это были приветливые,отзывчивые, нормальные, обычные люди.

Если у ТС в приоритете снять максимально быстро жильё, то это на восток надо.

у нас город 41т. Человек. Сдается по обьявлениям 15-18 квартир. И все не подходят. Те что входят в наши 600 € либо до 50 квадратов. А нам сказали от 75 до 90!!!!!! Либо очень дорого.

Но мы ищем и не отчаиваемся :)

я отчаялась уже, но всё равно ищу. с дц связываться не хотят даже gag

и как раз таки у меня появился сейчас один шанс снять жильё у турецкой геноссеншафт... вот такие пироги.

Если не секрет, что у вас за город?

А вы в Кёльне обосновались?

рано говорить, что обосновалась, я здесь ровно 2 месяца. но распределили к удивлению именно в этот город, просилась в Баварию.

за два месяца обошла все инстанции, нашла уни, куда поступать хочу. абсолютно всё есть. кроме свободного жилья. хаймы в Кёльне нормальные в плане контингента, без экзотики, одни ПП и пару чеченцев.

Удачи вам в снятии жилья, потом сообщите о своей удаче

Мы в BW уже 5 мес. в Хайме с полной " экзотикой "

Нормы 300 ев. на одного 45 кв.

350 ев. на двоих 60 кв. Квартир нет, от слова совсем НЕТ.

спасибо а пожелание)

а я вам желаю учить язык уже на родине, если вы адекватный человек, без гонора и родственников :) при распределении во Фридланде знание языка играет важную роль.

обалдеть. оказывается нам ещё повезло...

это норма на Кёльн, Дюссельдорф +- также. Но в Дюсике реально цены на кв выше. Например, то за что сейчас я пытаюсь зацепиться, 385е кальт, полностью варм 595. Но район и дом самые худшие во всём городе.

У меня уровень В1, сдал уже давно, потихоньку занимаюсь и совершенствую язык, но пока плохо воспринимаю нем. речь на слух, преподавателя понимаю на 100%, а вот коренного немца плоховато

я думаю, у всех изучающих такие проблемы, сейчас стараюсь много разговорной речи слушать, в частности и тут

А нам сказали от 75 до 90!!

И вы на полном серъезе - собиратетесъ на статусе безработного ALG-II получитъ квартиру в 90 квадpатных метров ?

В экс ГДР (Osten) - это реалъно,

Hа Весте - как повезет

Oткpою вам секрет : социалная норма жилъя nach WBS - это не фиксировaнный метраж, а "до ХХ кв . метров"

К примеру - Вам положена 3 конм. квартира 75 кв м , но это не значит что ТОЛьКО 75 метров,и не менъше

Имхо, гибче надо бытъ

плюс 300% у нас 2 комнаты например и всего 41 квадрат на двоих и то рады что на первых порах не хайм а свон кухня и своя личная ванная

valencia4890.что же у вас за город, что живете уже пол года и не можете найти квартиру

если Карлсруэ,то ничего удивительного.С соц.квартирами просто катастрофа.

Надо делать вывод, первое с чем я столкнусь это дефицит квартир в комфортных городах для проживания. Кто скажет, какие именно квартиры в дефиците, 1-2-3-4 -х комнатные и по площади.??, может быть для начала ехать одному, чтобы семью не мучить?

Насколько я знаю, первый въезд через лагерь только с семьей. Иначе нельзя вроде как

По логике вещей в Европе все можно, с семьей, без семьи-семья на готовое приедет, но через лагерь-им будет проще квартира есть, в Хайм не надо. Или я не верно думаю? Без семьи мне будет проще разобраться на месте, так как семья обязывает быстрого принятия решения и можно сделать ошибки; мне одному проще ждать желаемую Землю, да и я согласен в любой Хайм, лишь бы была перспектива заполучить желаемую Землю и город.

Верно думаете, только одна поправка, примут вас одного и соответственно все только на одного...пособие, квартира и тд. Когда прибудут остальные вся история по новой.

Я понимаю, квартиру надо большей площадью, а остальное все решаемое на месте. Я попробую найти квартиру, которая мне и моей семье понравится и только тогда их приглашу, я готов ждать и год и два, но семья пусть этого не видит (трудности)

Я попробую найти квартиру, которая мне и моей семье понравится

Bы уж извините,но у вас неверный сам подход к решению проблемы квартиры

В ФРГ и раньше то не хватало квартир, а после того как в 2014-16 приняли около 1,5-2 млн арабов и африканцев

- ситаусия стала просто тупиковой

Чтобы заселитъ 1,5-2 млн беженцев- Германии нужно 1 млн квартир

А новостроек в ФРГ практически почти нет ,

Тут 2 варианта :

1.Если мыслитъ катeгориями " Ta квартира которая понравитъся"

- можно прождатъ 100 лет

2. САМОМУ найти высокопоплачиваемую рaбoту (не ждя милостей от гос. очереди),---> и САМОМУ тогда уже искатъ или покупатъ квартиру

у семьи больше шаесов снять кв чем одному. Посмотрите табличку что я запостила и цены на квартиры. И сопотавите шансы.

Вам решать, но мне думается это утопия.

Кто ищет ))) тот всегда найдет )

САМОМУ найти высокопоплачиваемую рaбoту

Спасибо вы правильно говорите, но я мыслю практически, сначала самому обосноваться, если получится найти работу в другом регионе, мне будет легче мигрировать по стране, а когда у меня будет что-то получаться и определится с работой и местом проживания, тогда только вызывать семью. Может это утопия, но я вижу как-то так. Единственное , может ли повлиять на статус моей семьи поздний переезд? Они же в АВ есть , их уже никак не вычеркнешь.?

новостроек в ФРГ достаточно. Только социальных практически последнее время не строилось,за что ,к примеру в БВ ,постоянно критикуется правительство и идут жаркие дебаты.Приватного жилья-завались.В районе Карлсруэ и Баден-Бадена строительный бум. Только вот ПП оно не по карману и в этом основная проблема.

Другим языком, ПП доступны только дешевое жилье, а значит плохое для проживания, я так понимаю, нет работы хорошо оплачиваемой , нет хорошего жилья.

Вы правильно понимаете. Поначалу придётся довольствоваться далеко не лучшими вариантами проживания. Увы.

Просто почти все хотят жить в баварии или кельне , мюнхене где практически невозможно найти квартиры которые будут оплачивать. проситессь в непопулярные земли и города и будет вам счастье с квартирой а когда адатруетесь мищите работу и езжайте куда хотитею

А оп поводу приехать одному .но это мое мнение,за два ода можно потерять семью и найти новую

соответственно все только на одного...пособие,

А вот тут не так быстро...

Сначала ему придется предоставить доказательства о доходах жены на родине. Бо, по-хорошему, она должна (может) содержать супруга.

Потом эти доказательства рассмотрят и, может быть, дадут пособие...

я же и говорю, утопия... Но хозяин как говориться барин)))

за два года можно потерять семью и найти новую

Потерять семью я меньше всего боюсь, больше всего я боюсь, что переехав в Германию они запросятся домой в Россию, в уютный просторный дом.

если Карлсруэ,то ничего удивительного.С соц.квартирами просто катастрофа.

В Карлсруе есть хайм для ПП?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

есть хайм,да.

Насколько я знаю, первый въезд через лагерь только с семье...

Кто подскажет действительно ли так, что во Фридланд обязательно нужно приезжать всей семьей, что вписана в АВ?

И какие последствия ожидаются для семьи, если я поеду сначала один.в Германию?

Если вы поедете один, то на социале вам можно будет снять только однокомнатную. Чтобы выучиться и найти работу позволяющую снять просторный дом, двух лет мягко говоря маловато. Приехать всем вместе и снять квартиру по комнате на каждого, не просто, но реальнее. Рассчитайте хорошенько какую вам нужно иметь зарплату, чтобы семья приехала сразу в комфортные условия и как вы сможете эту зарплату тут получить.

Кто подскажет действительно ли так, что во Фридланд обязательно нужно приезжать всей семьей, что вписана в АВ?

точно - нет..

но это очень неправильно, хотя семьи у тебя и сейчас нету уже..

Сидя в России трудно что рассчитать, я думаю когда буду в Германии и столкнусь с действом, тогда я смогу что-то посчитать и предположить как прожить в Германии. Понимаю. что работу будет трудно заполучить, зная язык на уровне В1 и не воспринимаю немецкую речь на слух. Нужно время для адаптации , а на сколько долго я буду адаптироваться предположить не могу. Может получится так, что придется обратно уехать, вот почему я не хочу тревожить семью. Если мне понравится и все получится, тогда и моей семье все понравится и у нас все получится.

хотя семьи у тебя и сейчас нету уже.

Почему вы так подумали?

Потому что семья это семьЯ, а не Я+7. Кстати вариант заехать раздельно я тоже рассматривал поначалу и отказался от него и ни капли не жалею... Лично мое мнение(никому не навязываю) раздельный вьезд это ошибка.

Можно попробовать, прочитать все что об этом найдете, в том числе на этом форуме, это же ответственное решение, чем ехать наобум. Посмотрите сколько стоят квартиры, которые вы хотите, прибавте коммунальные, интернет, телефон, проезд, содержание семьи. Сумма для первых лет нереальная. Только учеба займет несколько лет. Видеться вы сможете редко. Может и получится приехать одному, все разузнать, язык подучить, но чтобы жилье на всех получить семье так и так через хайм проходить, ибо ИМХО заработать на дом вы тут сможете не раньше чем через 7-10 лет, при наличии востребованной специальности вроде программиста пусть меня поправят, но это мое мнение.

и если оба будут работать,надо ещё добавить.....плюс возраст должен быть уж точно не за 40. Это я к возможности заработать на приличный дом в хорошем районе,а не в заднице мира.))) Пардон,в глухой деревне.))))

Дом заработать в Германии уже точно не смогу, мне уже за сорок, по профессии я юрист и экономист, в Германии не смогу подтвердить, так как язык не на уровне , да и поздно уже учиться. Моя семья это не только я и моя жена, главное дети и только о них моя забота.

Я бы тоже не советовала ехать отдельно. Да, трудности начала жизни тут есть, безусловно, а также и стресс, и негатив. Но к этому просто нужно быть готовыми, и это ненадолго. Зато потом можно сильно пожалеть, что не прошли это вместе. Хотя, конечно, может, у вас жена капризный цветочек, но тогда вам лучше программа типа блукард. Что касается детей... Сужу и по своему ребенку и по окружающим - им хоть на вокзале, только бы с мамой-папой.

Если вы поедете один, то на социале вам можно будет снять

только однокомнатную

BCE BEPHO

Если автор вопроса- 1 без семъи поедет in Germany , то Амт его поставит на жилищную очеред не на 2-3 кон квартиру ,

- а толко на 1 комнатную

Уже минус

Дети не того возраста, чтобы с папой и мамой, у них уже свои дети,были бы они маленькими, я бы и спрашивать не стал увез бы и все, а теперь их мнение для меня тоже важно.

Тем более, им нужно отдельное хозяйство, свои квартиры, а получить отдельное жилье они смогут только сами, будучи в Германии. и как можно быстрее адаптироваться и учиться в Германии. Но и решать это нужно уже им самим.

Тут многие уезжают, преодолевая трудности вместе и потом живут нормально)) Зачем Вам лишний геморой? Дело конечно ваше. Но семьи даже с маленькими детьми уезжают, не боясь трудностей и не имея родственников в Германии. Главное желание уехать и улучшить свою жизнь. А если везде ждать "мягкие коврики" и безпроблемную жизнь,то тяжело так дальше будет двигаться. Ну это только мое личное мнение. Я считаю семья должна вместе идти через все трудности, а не врозь. А когда дети ваши приедут сюда, им же нужно и работу искать и адаптироваться в новом месте, новый язык. Как они смогут проходить жизненные испытания? Вы тоже будете везде за них бегать?)))

Терпенье и труд все перетрут)) А семья это единство в любых ситуациях. На то она и семья=))

О, так у вас уже взрослые дети... Ну тогда это совсем другой разговор. Тогда стоит семьей подумать, надо ли ехать в принципе, а не так, что "давай, папка, устрой нам сладкую жизнь, а мы поглядим...". Дальше тогда дело не пойдет.

Да, Юлия вы правы, вместе конечно лучше преодоливать трудности

"давай, папка, устрой нам сладкую жизнь

Мысль поехать сначала мне одному это сугубо мое решение, я понимаю что оно не совсем правильное.

я не знаю, как мужчинам, но мне одной десь сейчас тяжело, прошло только два месяца. и это я её не взрослая женщина, которая оставила устроенную жизнь дома. изадека кажется, что все трудности - это приключенческий роман. да, приключение, но в пучине событий появляются и очучения от происходящего. может быть вы и устроитесь на неплохо плачиваемую работу, зная, что по специальности точно работать не будете, не будете цепляться за учёбу или что-то конкретное.

если дома хорошо (дом, работа экономистом/юристом), то зачем подвергать себя риску и стрессам? либо поезжайте с женой, дети потом подтянутся, коль самостоятельные личности. я чё-то подумала из первого поста, что вам до 30.

ну либо скатайтесь за паспортами, некая туристически-гражданство-поездка по Германии на два месяца

А в чем ваши трудности, кроме языка? Нет мне не до 30-ти, мне до 50-ти, поэтому очень трудно в эти годы принимать решение о переезде.

Попробуй один съездить, все поймешь, разберешься на местности и сделаешь вывод, везти сюда семью или оставаться в России.

И к тому же гражданство получишь, что не помешает тебе в будущем.

трудности кроме языка- это нахождение работы, которая позволит создать комфортные условия существования.

Получение халявных денег от жопцентра-это, конечно, приятно, но слегка унизительно (на мой сугубо- личный взгляд),что как бы прямо подтверждает недееспособность,так как чел не может сам себя обеспечить и является в какой-то мере ущербный и никому (работодателю) ненужный

nata_root , вы распределились в Берлин, вам нравится ваш выбор или вы не рекомендовали бы Берлин?

Спасибо, Лена за отзыв, какую бы Землю вы рекомендовали и город.

нет никакой разницы, где начинать все заново. Смотрите по своим критериям, что вы хотите? Доступное жилье, размер населенного пункта, работа (про экономиста можно забыть)

Почему не рекомендуете свой город Ляйпциг?

потому что я из Дрездена:) и сюда не распределяют. Только в Майсен или Фрайберг

Дрезден, что является городом исключения из правил, как в СССР были закрытые города??

Не закрытый город, просто распределение идет в соот.с определенными правилами:берется во внимание возможность местного бюджета содержать вновь прибывшего,его профессиональные перспективы и т.д.. К чему, к примеру,распределять пенсионеров в город, где стоимость жилья высока и туда стремяться молодые, имеющие /ищущие работу. Пенсионера можно и в деревню, на свежий воздух отправить. Толку в ВВП от него все равно никакого, к чему ему жить в Дрездене, когда деревни пустуют

Мне нравится Берлин. Сугубо личное ощущение. Здесь очень много разного, оочень разного народа. Это не такой город, где одни немцы. Так же массы туристов. Не очень везде идеально чисто. Квартиру искать самим и желательно активно. В общаге не очень, но терпимо, квартиру нашли быстро в неплохом, но отдаленном районе (на s-bahn до центра1,5 часа) Это на 3 человек. Все говорят, что просто повезло. Те кто по одному в хайме годами сидят, говорят никак не найти. В амтах нигде проблем не было, справились с В1- В 1.2 уровнем. Здесь есть свои фишки, как например Берлин пас, с ним очень недорогой проезд. Пока так, курсов на выбор много, есть качественные. Что будет дальше время покажет) Есть в архиве ветка очень подробная о Берлине. Называется " Киев-Фридланд-Берлин", почитайте. Рекомендовать Берлин не буду, это не рай и многие здесь воют, им плохо, сидят годами в общаге. В любом городе все будет зависеть от вас. От вашей активности, доброжелательности, везения. Удачи!

Спасибо, в Берлине бываю, практический каждый год, там у меня друг, живет он на Herrstr. в Шпандау., ему очень нравится, но он живет там давно и с работой все в порядке. Удачи вам в Берлине, мне он тоже нравится.

Друг это хорошо, нам друзья здесь очень помогли, подсказали чего как. Выбирайте куда сердце подскажет, а судьба решиться во Фридланде все равно. Сделаете все что от вас зависит и все нормально будет😊

Спасибо вам за хорошие слова

Судя по отзывам Дрезден почему-то не входит в серию городов Германии для комфортного проживания. У него один критерий положительный -безопасность, с работой очень плохо, с жильем еще хуже. Поэтому , наверное и закрыт для проживания.

Да:) Дрезден непригоден для проживания:)

https://www.immobilienscout24.de/

тут можно посмотреть, есть ли квартиры в нашем омуте (и в любом другом)

скажите, а семья из 4х человек это больше приемущество или недостаток в плане поиска жилья на социале?

не буду врать, не в курсе. Думаю, что социальщикам вообще нелегко найти жилье в нормальном районе. При запросе через выше указанный сайт некоторые агентства требуют указать месячный доход и статус (работаешь/ пенсик и т.д.), а некоторые просят указать также полное имя. Думаю, это связано с тем,что некоторые не желают иметь в соседях семьи из некоторых стран.

Если вы уже здесь и имеете все нужные документы, то 4 чел это скорее преимущество. По одному больше желающих получить квартиру, соответственно больше конкуренция. Особенно если вас устроит 3х комнатная, а ДЦ одобряет оплату по нормам на 4х, я считаю больше шансов.

Не закрытый город, просто распределение идет в соот.с определенными правилами

CTPAHHO, что эти "ограничителъные правила " (в Лейпциг нелъзя , в Дрезден нелъзя ,в Мюнхен- нелъзя а в деревню Майсен или Лёбау можно и т.д.)

- касаются почем то только немецких переселенцев

Вы писаете кипятком по берлину .

Вы туристка на всю жизнь !

Только в центре берлина происходит то , что может происходить в провинциальных цветных Гетто ! В последние пару лет Берлин стал НЕРЕКОМЕНДУЕМЫМ К ПОСЕЩЕНИЮ городом Германии .

Альзо , Ахтунг !

https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2017/10/berlin-alexa...

Würden wir woanders eine Wohnung finden, wären wir schon weg"

У меня здесь друзья по 20 лет живут, ваша информация не из первых рук. Пусть каждый думает как хочет, я сразу написала, что Берлин НЕ рекомендую и избавте меня от ваших ярлыков.

ну, как мне часто говорят :"вы же теперь -гражданка, поэтому к вам ужесточенные требования, а они-гости"

Поэтому "их"- в Дрезден, им нужна хороший медицин и школ, а пп- на хутор за бабочками.

я недолго жила там в 2013, думала ,что Бер- лучший город на земле. Сейчас там просто .... Особенно, когда в электричке едешь в час пик- Берлиностан

Ленк , а Ленк !

Зря ты гонишь на федералов за "бабочек и лес с лугом ".

Идеально жить в Германии именно в пригородной деревне . Там живут все обеспеченные выше крыши люди .

Средний класс , который в стране исчисляется парой миллионов , тоже живет не в городе !

Дрезден с Ляйпцигом вообще в негативной зоне находятся .

Дрезден построен на трупах .Там в в каждом келлере есть скилеты .

Сейчас там просто .... Особенно, когда в электричке едешь в час пик- Берлиностан.

Так чо ты столько морозилась и не говорила Форумчанам правду ?????

Хотя для 97 региона это даже как ностальгия ! Приедут как в свою белокаменную нерезиновую !

Особенно, когда в электричке едешь в час пик

Einverstanden !Сiтуация за 3 года - резко поменяласъ

Кстати, аналогичное изменене касателъно криминалъности - не толъко по Берлину, но и по ВСЕМ крупным городам Веста:

от Гамбурга и до Stuttgart, Маннхайма usw.

Junge Flüchtlinge tyrannisieren Mannheim: Warum sie nicht abgeschoben werden können

06.12.2017 | 15:39
von FOCUS-Online

(c)Peter Kurz reicht es. Es sind zehn bis 15 junge Männer, die den Mannheimer Oberbürgermeister in die Verzweiflung treiben. Sie „halten sich an nichts“ und „tanzen uns auf der Nase“ herum, schrieb er in einem Brief an das Baden-Württemberger Innenministerium.

http://m.focus.de/politik/deutschland/rechtliche-huerden-j...

у меня даже в шкафу скелет есть:) и в голове-тараканы :))

Это круто жить в пригороде, только вот на работку мотать 50км/ в одну сторону- не хочется

седня в газете читала,как там флаг Израиля жгли. Прикольное фото: орущие черные в центре Бера

А реакция властей на это в газете была?

Каждый может выражать свое мнение . Это вам не Манежка с Омоном по периметру !

Русские ходили с флагами РФ и требовали защитить их детей от насилия после липовой истории с девочкой Лизой , похищенной беженцами .

Лавров грозно требовал принятия мер . Не прокатило .....

Потом вышли Русские в защиту семьи баптистов Мартенс , неотдающих своих детей на уроки сексульного воспитания . Не прокатило . Мартенсы уехали к ростовским казакам искать защиты , где им подарили дом .

Кого еще защитить ? Следующие будут ПП без выписки по месту жительства !? Это их типа связь с родиной и верность скрепам .

зеленые и прочие сказали , что закон будет ужесточен. Пока карается только глумление над немецким флагом.

)))))

Как говорит Латынина с Эха Москвы, систему характеризуют не ошибки, а реакция на ошибки. Надеюсь, немецкие власти действительно что-то предпримут в связи с этой неприятной ситуацией.

Эхо Мацквы пусть покажет реакцию на неправославные праздники в столице РФ. Указатели , мля !

В том-то и дело, что в РФ каждый день какая-то жесть происходит, а реакции властей на это ноль - очень плохо!

Меркель моментально выступила с официальным осуждением произошедшего.

А в РФ, как говорится, хоть ссы в глаза - всё божья роса, и большинство за Путина.

Как говорит Латынина с Эха Москвы,

слезъте с броневика !

- тут не место для ретрансляции опусов какой то латыниной и какого то радио

Форум - предназначен для обмена инфой Russlandeutsche и обработки документов к Антрaгу

скажите пожалуйста, как юрист и экономист за 40 может написать слово "монепулировать" ? этож адский ад.

работа (про экономиста можно забыть)

можно вопрос, что же нам экономистам тогда, по вашему мнению делать?

вы сами экономист и у вас ничего не получилось?

Вы же все-равно поняли, что я хотел написать. Человек, который указывает на орфографические ошибки другого, сам порой делает непоправимые ошибки в жизни.

Немного юмора;

Почему Сирийские беженцы бегут в Германию, а не в Россию?

— Потому что они испугались, а не еб***лись.

не, я сама- руководитель турфиры с 12ти летним стажем и 5тью годами преподавания в уни не нашла работу ДАЖЕ менеджером по бронированию ( со своим дипломом с отличием ) в отеле, поэтому пришлось закончить немецкое уни. Что вам- экономистам делать в условиях немецкого капитализма- даже ума не приложу. Вроде как народ переучивается на налоговых консультантов.

когда я тут пишу, что 90% образованных людей с дипломами моют полы/ или сидят на пособии, чтоб их не мыть- в меня кидают тапками. Приедите- попробуете.

А я вообще не понимаю людей,которые приезжают в новую страну с минимумом знаний в языке и расчитывают на директорское кресло)) Вот такие часто и возвращаются в страну исхода, так как розовые очки и иллюзии еще не отпустили их разум. А иначе никак. Либо с самых низов пробиваться , то бишь драить полы или брать социал и идти учится на какую-либо профессию.Ни кому из стран ЕС не нужны российские дипломы с наличием различных образований.Российская учеба для них равна нулю. И уровень образования не сравнима с западными странами. Тут могут только научить как рюмку держать и как взятки давать.

Мой друг детства, который проживает в Германии, закончил Алтайский медицинский институт, сейчас работает доктором в немецкой клинике Helios

Он сразу пошел работать по приезду? В каком году приехал в Германию?

В 1998 их семья получила вызов, в 2000 (+-) он уже работал в немецкой медицине.

ну в таком случае, наверное не стоит обобщать и писать только о своем опыте? И то не факт, что если не повезло вам, то обязательно не повезёт другим.

Я экономист и я не переучивалась и не планирую, в общей сложности 3 года в Германии, полгода как работаю по специальности .

Да и относительно вашей статистики, она я так понимаю тоже с потолка? Мыть полы, это самый легкий вариант, который выбирают люди, наслушавшись вот таких рекомендаций и слабо понимающих на первых порах, в каком направлении им двигаться.

Ну то есть спустя 2 года по приезду он только пошел на работу? Если я правильно поняла)) Это нормальный срок, если так было и конечно за 2 года уже пора освоиться и найти себе дорогу. Я лично говорила о первых шагах. Первый год явно ведь по своей профессии не пойдешь? Я со многими общалась, кто сидел на социале и проходил курсы для какой-либо профессии либо свой диплом подтверждали. Как правда его подтверждать я не в курсе. Самой интересно . Я тоже бы хотела пойти по своей профессии "Управленец в общ.питании" . Но когда слышу что сразу никто никогда не возьмет, то настроена уже на то что придется много много трудиться, чтобы добиться продолжения своего стажа по любимой профессии)) Опять же я не в Германии нахожусь, а делаю вывод из того, как люди туда приезжают и как устраиваются. Честно сказать я пока ни разу не слышала чтобы нынешние ПП сразу спустя примерно пол года пошли по своей профессии.

Но вы же все равно не на первых парах пошли на свою профессию. Что вы делали первые два года если не секрет? В смысле учеба или работа временная в другой сфере? Для меня сейчас эта тема очень актуальна)

В то время был большой наплыв ПП из стран СНГ по 100 тыс в год и требовались русскоязычные врачи и ему повезло, язык он знал на моем уровне.

2 года учила язык, работала сначала не по специальности только потому, что на работе нужно было постоянно разговаривать. Потом 4 месяца Weiterbildung по специальности, закончить его не успела, нашла работу, где меня взяли с условием, что все невыученное, я выучу уже на практике.

Мы приехали в 06.12.2016 во Фридланд. 30.01.2017 я преступил к работе по своей предыдущей специальности из Казахстана 8 лет стажа у меня там было. Меня тоже тут пугали страшилками, кому нужен этот опыт казахский, вот приедешь посмотришь. Приехал и честно говоря офигел, от того разгильдяйства, что тут творится. И как работают немцы. Конечно, я не экономист, но все же.

Теперь уж давайте подробности, с каким уровнем языка приехали и кем работаете, да и сколько вам лет?

Если вы не против, я вам тоже отвечу) это пока наполовину теория, которую предстоит осуществить на практике. Надо идти на интеграционные курсы до В1(это право дает бумага из Фридланда) и далее для повышения языка насколько получится. Насколько знаю людям с высшим образованием стоит пробовать просить до С1, это уже ДЦ оплачивает, поэтому придется с ними договариваться. Паралельно изучать ситуацию на рынке труда и возможность до/пере обучиться. На некоторых интеграционных курсах заложена работа с сотрудниками по профориентации, а при изучении В2 по специальности и практика. В этом плане надо постучаться во все двери и поискать все возможности. На неквалифицированные специальности не стоит торопиться ибо велика вероятность того, что если вы на них пошли, на них и останетесь. Зачем ДЦ оплачивать курсы повышения языка вам, если вы и так успешно работаете. Тоже знаю несколько примеров удачной интеграции ПП. В основном по спец. врачей и учителей. Даже зав отделения приходилось с медсестры начинать, главное быть к этому готовым. Я понимаю, что будет много трудностей, но сделать все что от тебя зависит, не сидеть же и ждать работу с неба) и что-то получится. Сейчас тысячи ПП переедут. И всем предстоит. У нас тут в школе русская учительница. На курсах украинка координатор. Всех специализаций есть русскоговорящие врачи. Это 2 востребованные специальности. Тоже хотелось бы услышать истории из практики, но понимаю, что каждый путь будет индивидуальным, в каждой земле, городе.. Свои бераторы, свои курсы, свои уни. Может сложиться по разному. Кто-то ездит в другой город учиться, а кто-то работать. Возможно придется переезжать и не раз. Изменить всю жизнь это не просто. Удачи!

Мне 30 лет, высшее технич образование,

уровень языка:

1) немецкий A2-B1 нужно серьезно подтягивать

2) английский на уровне С1-С2

Работаю в сфере телекоммуникаций, город Дюсс-ф.

Диплом подтверждаю, но сейчас он не нужен работодателю.

Ну что сказать, у вас хорошие исходные данные, на мой взгляд более чем, я бы скорее удивился если бы у вас все сложилось плохо)))

Ну я пробовал, искать будучи еще в Алмате, были несколько собеседований. И у меня был опыт работы в одной большой китайской компании в Швеции больше года. Помню еще некоторые форумчане смеялись надо мной, Lioness такая была. Что-то вроде давай-давай, а мы посмотрим на тебя. Я к тому, что у каждого свой путь, тут еще должно быть везение, найти первую работу, а дальше контакты завяжутся и будет намного лучше.

https://foren.germany.ru/arch/education/f/26200297.html?Ca... моя тема 3 летней давности по поводу работы.

Ser87 ,мой респект

Я считаю вам повезло)) Я бы с радостью на такие условия подписалась)) Надеюсь на лучшее так сказать, но все же готова и попотеть=))

Спасибо за ваше мнение)) Тоже позитивненько=)) И Вам успехов

Да,соглашусь у вас отличные данные и сложилось удачно.Действительно если не сидеть на попе ровно, то можно пробить себе дорогу в достойную жизнь) Удачно я зашла на форум)) Впервые слышу истории,когда спустя немногое время стали работать по своей сфере. Обычно все кричат не суйся,не надейся, учеба и учеба и то ты русский, а немцы своих берут. Короче кучу негатива наслышана.)) Спасибо за ваши истории, они дают надежду,что не все потеряно и не придется долгими годами сесть на свое любимое место))

2) английский на уровне С1-С2

Тут у все немецких коллег - уровенъ английскохо весъма высок

A каким образом Вы определили - Ваш уровeHъ англ как C1 ?

сдавали в ФРГ тестирование при институте ?

А мне кажется ваша личность всегда негативит. Где то пытаетесь камни найти и зацепиться за что-то , а потом все перевернуть для себя в свою выгоду и начинать поливать негатив. Я только вчера зарегалась на форуме и уже в некоторых ветках только и читаешь как вы всему противитесь. То Ничья ерунду несет, то пытаетесь человека сейчас уличить во вранье или сейчас что то гадкое скажите)) Вы всегда такой? Вы сами то где живете? В Германии? А если все так плохо , чего сидим тут?

Спасибо, а Вам даже не знаю чего посоветовать. У меня была в Алмате хорошая работа и хорошая ЗП, даже по немецким меркам неплохая, но была только 1 кк квартира, и в принципе возможность улучшить свои жилищные условия, откладывая нн-ую сумму, но все равно долго было ждать лет 6-7, чтобы купить квартиру без ипотеки, это без затяжки поясов под горло, потому что живем один день, и хотелсь и отдыхать и гулять и машину новую. Для нас это было спусковым крючком 2 детей, 33 кв.м, вроде как нечего терять, кроме работы хорошей, но и положа руку на сердце, я всегда хотел жить на западе. Вообщем поехали. Но если бы у меня было жилье, тем более дом, я бы, наверное, не поехал на 90% уверен. Пожив здесь год, поработав, я понял, чтобы купить квартиру или дом в желаемом городе, где есть работа, нужно от 1 млн евро условно. А это нужно в месяц иметь нетто тысяч 12 000, если семья из 4 человек и дом этот будет в кредит, по кредитам тоже конская переплата в итоге, кто бы, что не говорил. Я рассматриваю д-орф. У нас в семье принято, что жена не работает. Так вот если получать 60 000 брутто в год, то живя в дорфе и снимая нормальную квартиру в нормальном районе, это минимум 1000-1200 варммите. И с этих 60 000 в год останется на жизнь 2500 в месяц, это даже меньше, чем я имел в Казахстане. Поэтому взвесьте все за и против. Есть, конечно, плюсы в Германии и их много, но если Вы привыкли жить с комфортом крепко подумайте.

До переезда в Германию, я рассматривал Канаду и Австралию и США.

Есть сертификат IELTS Overall 8.5, я думаю это и есть С1-С2, соответствие к европейским стандартам, Вы можете поискать в интернете.

Так я и не спорю, что плохой уровень англ у немцев, очень хороший, еще и франц или испанский у многих, но ко мне это отношение не имеет.

Но знать англ немец франц и быть лентяем и раздолбаем, что это меняет для работодателя, если этот немец ни хера не делеает?

Я сам работал а теле2 в Казахстане, один из моих этапов карьеры. Ну я понял, про Ваш бизнес, думаю переезд будет очень тяжелым, так как я представляю какие деньги Вы имели ранее. Тем более нужно подумать. Здесь все дороже машины, бензин, услуги, некоторые товары из еды, только вещи по-моему дешевле. У меня даже иногда мысли возникают заработать тут за пару лет 130-170 тыс евро и обратно в Алматы, там построить дом в горах купить 2 авто и жить-поживать, работу там без проблем найти. Здесь такое, я даже не знаю, чтобы купить дом где такую работу найти. Даже машина требует намного бОльших трат. Ну поживем увидим.

Есть сертификат IELTS Overall 8.5,

IELTS Overall 8.5,- super !

Dann nur mein Respekt

Nur zur Kenntnis :

просто уровенъ C2- это собственно говоря Muttersprache ,.т.е. уровeнъ коренного немца ,bzw.

Ein Sprachniveau von Muttersprachler

Мои коллеги местные конечно любят слегонца нос задиратъ

Наша задача - несмотря на гандикап местных (им то легче ) - их опережатъ,по техническим знаниям, по старателъности и т.д.
Как в спорте - на 2 шага впереди

Имхо конечно

Ну тест есть тест, живая речь она другая это понятно. Ну явно я не муттершпрахе. Но так как для немцев англ, тоже не родной, поэтому очень просто со всеми, для кого он не родной.

Есть пару человек с Ирландии у нас их тяжеловато понимать.

Да, я знаю, что мне будет трудно себя найти в Германии.

Вы сами то где живете? В Германии?

HET,на сопках Забайкалъя

Мы тут с казаками из числа сибирских немцев российско- китайскую границу охраняем
На сопках BW-Mанчжурии - реализуем совмесTные проекты

В свободное от работы время - ходим в баню ,где говорим на старошвабском диалекте
Вы баню любите ?

Ну вот это другое дело=)) Пошутить и я люблю=)) Баню к сожалению не люблю, поэтому парьтесь сами

Ну и тут кстати люди добрые есть на форуме, которые реально советом помогали, а не просто говорили ты врешь у тебя не получится. Им отдельное спасибо, они просто сказали позвони телефон в личке, помогу чем смогу.

Мир не без добрых людей Это радует

На самом деле тут наверно все зависит от людей. Если ты не лентяй и у тебя здравый рассудок и мозг повернут туда куда нужно, то найдешь свою дорогу. Главное не лпакать на каждом углу как все плохо и все достало, а брать себя в руки , запастись терпением и идти к намеченной цели)

Ни кому из стран ЕС не нужны российские дипломы с наличием различных образований.Российская учеба для них равна нулю.

Откровенный бред...

Что тогда здесь куча блюкарточников делает?

Тоже знаю несколько примеров удачной интеграции ПП.

Не поверите, их тысячи.

Я, правда, не делаю различий между ПП, их родственниками и ЕИ.

Жалко, что Беники закрыли лавочку для академикеров. Для многих, в т.ч. и для меня, это был конкретный трамплин...

А для некоторых, это была вообще единственная реальная возможность косвенного подтверждения своей профессиональной квалификации

где вы экономистом работаете, в каком-нб русском ферайне? Не смешите. Статистику почитайте в Датенрепорт 2013 от Статистишес бундесамт.

слово "монепулировать" ? этож адский ад.

Все гораздо хуже в этом королевстве !

Девять Русских из десяти находят три разных варианта написания слова ВИНЕГРЕТ.

И это еще не все !

Они уверены , что настоящее шампанское родом из Крымнаша , а первый коньяк изобрели армяне , укравшие рецепт у молдован !

блин... фаерабенд. Что-то аж шампанского захотелось..

не, я сама- руководитель турфиры с 12ти летним стажем и 5тью годами преподавания в уни не нашла работу ДАЖЕ менеджером по бронированию ( со своим дипломом с отличием ) в отеле

Ленк , а Ленк !

Ты хоть сообщила своим туристам пьяным , что NIKi больше не существует ? Кто летел с ними ,должен зависнуть в баре до нового года .

100 тыс кинутых лохов не могут попасть назад в Германию из отпуска и все Турфирмы впали в кому.

я с этим завязала:) никого больше никуда не отправляю, только принимаю:) добро пожаловать на берег Черного моря или Азовского. Куда душа пожелает. Уютные частные гостевые дома в минуте пешком до моря. Не нужен нам берег турецкий и Африка нам не нужна и если есть на свете рай- это Краснодарский край:)

Я работаю в немецкой компании, где я одна говорю с акцентом)))) но повеселили вы меня, кроме меня, ещё один ПП работает, но он ребёнком приехал и по- русски на работе не говорит. А статистику можно в студию, на сайте Statistikamt говорите? С трудом представляю себе таковую, количество ПП моющих полы

Я тоже бы хотела пойти по своей профессии "Управленец в общ.питании" .

Божечки ! Это как надо быть наивной , чтобы такое даже подумать !

Менеджеры тут в красной книге ! А Хозяин заведения сам и управляет !

Вы удивитесь , если увидите , как владелец авторитетной Частной СТО лазит под машинами ? А здесь это есть нормально !

Он даже по субботам работает ! О , майн Готт ! Кто едет в германию ?!?!

Чувствуется, Лена, что-то не клеится твоя жизнь в Германии, оно в России то лучше, сдала домики отдыхающим, складывай бабло и кури трубку- вот это бизнес так бизнес, да?

я денежки очень люблю: и там сдаю, и тут работаю:)

. Даже машина требует намного бОльших трат.

Нескромный вопрос ...

Может машина не ТА ?

Машины содержат все социальщики и даже не одно десятилетие ! И даже меняют модели каждые три-пять лет !

Не знали ? Ведь в Германии машина - как холодильник . Просто без нее никак !

А во сколько вам обходится авто ? Если с топливом , страховкой и налогом меньше 2000 евро в год - то в чем проблема ? Это позволяют себе все Харцфиреры !

Или это по меркам KZ дофига ?

Что делаете -то в немецкой компании? В плановом отделе экономите? У нас вот тоже двое ПП работают: я с немецкой вышкой,как фахкрафт и уборщица. Обе мы с русским акцентом в немецкой компании, но должностные обязанности у нас разные.

Датенрепорт 2013 на латинице в гугле забейте и почитайте статистику на досуге.

В свободное от работы время - ходим в баню ,где говорим на старошвабском диалекте

Eнотоф ! Ты опоздал ! На твоем месте уже есть настоящие немцы !

Тебе с твоими сектантами только курить бамбук ! На , послушай .

Можете пояснить для кого лавочку закрыли? Академикеры- это кто?

академикеры-это выпускники вузов

те мне мои должностные обязанности вам написать?)))) не скрывается ли за моей экономической должностью мытьё полов)))

Не могу вас порадовать, полы не мою. Я ценю своё образование, полученное в России и время на него потраченное, и не только я, мой шеф тоже))) Поэтому советую, тем кто только едет в Германию не читать подобные посты людей, у которы в одной области не получилось и они думают, что у всех других в других областях тоже не получится, основываясь при этом на статистике «мытья полов среди ПП»

) добро пожаловать на берег Черного моря или Азовского.

Ленк , а Ленк !

Ты в постсоветском Солнечном береге была ? А в Златых Песках ?

Так вот , если Чел не е,,,,нутый , он выберет Болгарию за меньшую даже сумму с нормальным сервисом !

А ваши " купи три беляша и собери котенка " в Германии кому нужны?

Может тебе переквалифицироваться пока не поздно ?

Нам сейчас на зиму нужны массажистки в Соле-бад . Пойдешь ?

Но сначал Сэлфи топлесс , плиз .....для Анкеты .

Стопудово больше заработаешь , чем на Крымнаше !

Супер речь:))) Пойдите немного дальше- научите людей, читающих сей форум писать бевербунги. Ишь бин нун гешпант:) В бевербунге же надо умудриться рассказать, насколько ваш российский опыт экономиста полезен немецкой фирме:) У моего товарища штальбау с приличным штатом сотрудников. Он умер бы со смеху, от мысли,что ваш российский опыт экономиста полезен в его фирме:)

денежки очень люблю: и там сдаю, и тут работаю

и это - хорошо !

2 паcпорта, дом на море вдали от бабаек !

что еще нужно, чтобы когда в будущем ФРГ рухHет и превpатится в Германистан - спокойно встретитъ старостъ?

( как говорили в "Белом солнец пустыни")

что еще нужно, чтобы когда в будущем - спокойно встретитъ старостъ?

( как говорили в "Белом солнец пустыни")

Пора на Родину с'ездить, посмотреть :) Покаталась я уже по Европе, скажу абсолютно об'ективно,что уровень материального оснащения гостиниц на черноморском побережье России и инфраструктура в целом( за искл транспорта) дааалеко впереди европейской.

Мне на кого переквалифицироваться-то? Уже переквалифицировалась, трудозанята с октября на фольцайт и с 2880€ брутто

Сам по себе в мозгу вспыхнул красным пламенем вопрос :

Как могли тысячи выпускников -экономистов российских вузов так быстро разрушить экономику ????

Страна даже банального сыра не имеет . Не говоря о автомобилях и стиральных машинах .

Может место проклятое ????

неее.российские экономисты самые экономистые в мире. Их с руками и ногами даже с незаконченным вайтебилдунгом немцы на работу берут, дабы они научили их экономить:))

Кстати, у дц есть программа по созданию рабочих мест. Таких бесперспективных работников, как юристы, экономисты они доучивают и отправляют к работодателю, которому (!!!) За такого работника платит государство. Подробно о таких программах можно почитать на сайтах дц

Тему считаю нераскрытой ! Вы , милочка , профессуре обещали Сэлфи топлесс !

Мы должны таки видеть преимущества азовских и черноморских представительниц сервиса !

И главное ! Вы можете обеспечить ОллИнкл зажратым россиянам , бухавшим в Египте и Турции сутками ?

Ваши отели обанкротятся на выпивке за неделю !

И в этом случае Боярышник из автомата не прокатит !

у нас клиентура другая:) Мелкое Азовское море располагает к отдыху с детьми.такой "горох" не летает в Египты и папашки не пьют. Так шо...

Подробно о таких программах можно почитать на сайтах дц

Есть такая фича ! Работодателю возмещают половину зарплаты присланного Сотрудника .

Но недолго музыка играет . После 6 мес . прощаются и берут следующего " экономиста ".

Усе,ребята, сп ночи. Приятно было пообщаться. Аб инс бетхен. Завтра на работку

Тему считаю нераскрытой ! Вы , милочка , профессуре обещали Сэлфи топлесс !

Замена пойдет?

И это именно для детей . Море без дохлых бычков и платиковых бутылок от Пива .

Чем крыть будешь ?

А это ведь очень бюджетный отдых !

Аб инс бетхен. Завтра на работку.

Ха-ха !

Я годами встаю в 4.00 , чтобы к 6.00 работу работать уже .

Ленк, отморозилась чоли ? ( Селфи зажала .....)

Ну ваши товарищи мне мало интересны, я основываюсь на фактах, личном опыте и опыте тех людей, кто чего-то добились. Как ваш товарищ умирал бы со смеха, не тема данного форума .

И да, в моем резюме был только российский опыт и для нормального шефа это не является преградой, т. к. приходя в новую фирму, du musst eingearbeitet werden, те все с нуля.

PS: Я вас очень удивлю, если скажу, что с российским экон. дипломом без опыта можно зарабатывать здесь больше? что за диплом, кстати?

Что вы имели сказать под " зарабатывать больше "?

Здесь даже безработный получает больше российского "экономиста "

Будете спорить ? Кому платят в РФ 70 тыс ?

Ну теперь совсем запуталась((

Почему для академикеров прикрыли отто беннике? Я полагала, что отто беннике как раз выпускникам и помогает...

ТС кратко рассказал о своем положении. Он явно живет не плохо в РФ, отсюда и мой вывод про бОльшие траты на хорошую машину.

Я не знаю на какие деньги могут социальщики менять авто и покупать новые каждые 3-5 лет. Шварцуют, ну да ладно с ними. Сравним немецкий автопром в КЗ и ФРГ, новый VW tiguan 220 л.с на автомате, так сказать в топовой комплектации стоит в КЗ 11 млн тенге, что есть примерно 27 683 евро.

Здесь 220 л.с примерно в такой же комплектации стоит 46 000 евро почти на 70% дороже.

Бензин в среднем 1.25 против 0.45 на 277% дороже. Страховку брать не будем это индивидуально. Парковки и ТО тут дороже, процентов на 50%.

Я не так давно писал, что в среднем на старте и на ближайшие 5 лет получишь 60-65 килоевро, а с учетом аренды квартиры это в сухом остатке 2500 на семью, что меньше чем зп в КЗ в таком же сухом остатке. Т.е авто дороже, а зп меньше. Многие мои сокурсники и я в том числе имел зп от 1 млн тенге. Что было более 2800 евро.

Я полагала, что отто беннике как раз выпускникам и помогает...

Речь не о выпускниках, а о специалистах с опытом работы и научных сотрудниках.

Вот эти-то программы (машиностроение, электротехника, мехатроника и тп.) Беники и прикрыли. Уже почти 10 лет тому. Мы были последним потоком, те, кто получал чисто стипендию.

Сейчас остались, если не ошибаюсь только языковые курсы.

Довелось мне побывать на Азовском море. Это жесть. Я туда ездила с маленьким ребенком и сказала,что больше ноги там моей не будет. Срач и помойка, что в море, что на пляже. Что-то я наших зажиточных и интеллигентных россиян не встретила там. Россиянин только такое может себе позволит с его заработком и то, многие кредиты берут или с осени уже копят,чтобы на лето поехать на море в Краснодарские края и побывать там хоть неделю..Не говорила бы,если бы там не побывала)))

Что вы имели сказать под " зарабатывать больше "?Здесь даже безработный получает больше российского "экономиста "
Будете спорить ? Кому платят в РФ 70 тыс ?

российского экономиста, работающего в Германии и немецкого, не знаю, что закончила девушка здесь.

Это кстати уже второй случай, когда я встречаю людей с нем ВО и зарабатывающих, скажем так, скромно.

В России экономист может и поболее 70 тыс. зарабатывать))))) намного больше .... безработный экономист нет)

Ну я говорила о людях, которых знаю лично, чтобы не быть голословной. Под ПП имела ввиду и переехавших с ними родственников тоже.

Странно, вроде читала на сайте Бенеки про программу для академикеров после 30. Может это для ограниченного числа спец. Или я чтото спутала. Собираюсь к ним сходить узнать. Но здесь меня уверяют знакомые, что есть и поинтересней варианты для обучения. Тут в Берлине одних курсов интеграционных море, попробуй выбери

Спасибо, все правильно пишите, а про авто, это отдельный разговор, на каких авто в Германии катаются, у нас уже давно в прошлом. Кто-то здесь написал немцы меняют авто как холодильники, это правда холодильник на всю жизнь один. Взять моего школьного друга, работает доктором в лучшей клинике Берлина, а авто просто стыд, Ниссан 2000 года резина вот вот лопнет, на ручке и он еще умудряется возить на ней свою семью в Италию. Он мне как-то дал, я сразу поставил новую резину, так как боюсь на таких скоростях по автобану ездить на ушлепанной резине, съездил в мойку, сделал химическую чистку солона. И это сплошь в Германии,. Ладно, ПП которые недавно приехали покупают авто за 1тыс евр, простительно. Вывод один, они экономят на всем, даже на здоровье, а мы этого пока не делаем , но скоро и до нас дойдет волна Einsparung.

дом в желаемом городе, где есть работа, нужно от 1 млн евр...

Чтобы дом в Германии иметь, это конечно отдельная история, этой идее я посвятил не мало времени и денег, но пока отказался от идеи иметь свой дом в Германии, для начала нужно найти источник существования, я рассматриваю не только поиск работы, но и ищу покупку более менее прибыльного бизнеса, тоже посветил не мало времени и пока тщетно, все что прибыльно очень дорого. А кофешки, ресторанчики, станции ремонта авто меня не интересует, так как это не моё. Есть идеи с помощью кредитования банков, но это рискованное дело иметь дело с банковской системой Германии, в один день можешь всего лишиться. Решение пока не найдено, переезд под вопросом. Но я надеюсь, что найду выход , Землю и город, где у меня все получится...

"но и ищу покупку более менее прибыльного бизнеса"

Смотря какой капитал у Вас есть, можно продолжить в сфере телекома. Открыть подрядную организацию, и строить базовые станции. Немцы это лентяи, из-за них вся работа стоит, строят нормально только те подрядные, где работают румыны, болгары. Ну или хотя бы начать с бригады. Поверьте мне, если Вы будете давать результат будут и объемы хорошие давать. Есть проекты Водафон, Телефоника они реально огромные, еще и Эрикссон подписал вчера контракт с Т-мобайл строить 5G в течение 5 лет (2 млрд евро контракт). Для подумать Вам, пострить один РРЛ пролет стоит 10 000 евро, для сравнения у нас в КЗ было 2000 (а строить им надо еще как минииум 8-10 тысяч пролетов еще и кучу базовых станций), тут ни в какое сравнение с РФ и КЗ не идет сеть, сеть тут говно. Если есть реальные деньги это вариант. Я сам изнутри вижу какая херня творится, все то болеют, то снег выпал 5 см и не будут строить, то пчелы летают, это реально страна расп...дяев. Я не знаю как еще держится ФРГ, но кругом одни расп..яи АОК, Финанцамт, бюргер бюро, дойче бан. Может в авто индустрии лучше, и всякие БОШ, Сименс, БАСФ, может на них все держится.

сеть, сеть тут говно

ли

Это действительно, по мобильному телефону порой невозможно разговаривать ни в пути , ни в городе. Конечно надо подумать, ты же в Дюссельдорфе обосновался, в Германию я приеду только летом. Интересно как в Германии получить подряд на работу от заказчика, тоже электронные торги, тендеры выставляются от заказчика? или как-то по иному. Какие требования по технике безопасности по высотным работам, везде нужны разрешения и лицензии от государства, это все надо получать. Надо подумать и встретиться со специалистами. хорошую идею ты мне подсказал.

Скажи, а в Германии 5G сеть повсеместна или лоскутами.

это правда холодильник на всю жизнь один.

Неужели все так плохо ? У нас их даже не ремонтируют . Вывалил на Шпермюль и все .

А магазины техники сейчас забирают старый при покупке нового. О чем разговор ?

Я говорил о наличии машины как холодильника в каждой даже малообеспеченной семье !

Понты тут не пляшут конечно .

Но неужели для вас секрет , что большинство пользователей покупают подержанные машины ?

АХТУНГ ! Средний возраст авто в Германии старше 9 лет ! Ссылки искать не буду для вас .

За 1000 машин давно нет . Этот сегмент увозят поляки даже на прицепах , т.к. оно давно не ездит .

От машины избавляются , когда она не проходит ТЮФ и тянет бабло на ремонт . Ремонт может быть ценой в полмашины . Так кто его делать будет ?

Это в РК и РФ с УА машины разбирают , варят , перебирают движки и передают детям по наследству .

А здесь машина - расходник .

всякие БОШ, Сименс, БАСФ, может на них все держится.

Где ты живешь " внутри " ,если не знаешь о плачевном положении вышеназванных ?

Сименс приказал долго жить в Германии , и остальные последний хрен доедают .

У тебя дедушку на Остапом звали ? Здесь твои мечты о золотом теленке развеют быстро . Чтобы подняться , здесь надо работать и вкладывать лимоны годами . Потом выйдешь на Нуль и начнешь думать о развитии .

И для вообще чайников в немецкой экономике . Ты процент налога с прибыли предприятия знаешь ??? Любой Казах застрелился бы , если б узнал !

Вбей в свой совковый моск , что здесь фирмы работают десятилетиями за 10% прибыли !

Уважаемый Курт59, вы когда последний раз были в России, я в Германии бываю два раза в год и могу сравнить. Приезжаешь в г. Берлин едешь на такси с аэропорта и наблюдаешь автомобильный парк города, а потом прилетаешь в г. Новосибирск едешь по городу и думаешь, так вот они все современные автомобили Германии и Японии у нас в Новосибирске, которых я не наблюдал в Германии. Уже не сравниваю с европейской частью России, где сплошь любители новых мерседесов и гелендвагенов . Было лихое время 90-х мотались мы в Германию за ремками, а теперь у нас в Калуге, Калининграде, Питере собирают WV, БМВ уже скоро и мерседесы свои появятся и гораздо дешевле чем на Родине их собирают. Так что не все у нас и плохо. Плохо только то, что Крым наш, куда его теперь впихнуть никто не знает.

Куда-то пропала сама тема топика. Я зашел почитать о том какая земля предпочтительней. А обсуждается автомобильный парк Новосибирска. Вы решили куда хотите распределиться ?

Там все просто с Крымнашим.

"Муму" Тургенева подскажет истину .

Чтобы собачка быстрее утонула , ей привязывают кирпич .

Кстати , эта тема Тургенева очень горячо обсуждалась в Госдуме .

Страна видит и решает горячие проблемы государства .

Можно вам честно сказать ?

В минулые годы перед Понаехавшими не стоял такой вопрос вообще !

Главным вопросом был " Куда интересно пошлют ?"

Чесслово ! Ветераны подтвердят .

Курт59, вы когда последний раз были в России, я в Германии бываю два раза в год

Да бросъ его слушатъ - Курт эмигрировал из унылого Харъкова,

(а в aэрoпортах Москвы или Новосибе ни разу в жизни не был)

а теперь у нас в Калуге, Калининграде, Питере собирают WV, БМВ уже скоро и мерседесы свои появятся и гораздо дешевле чем на Родине

Проблема в том, что то что там собирается, далеко не всегда имеет право ездить по Германии... Отчасти потому и дешевле. Плюс рабсила дармовая

далеко не всегда имеет право ездить по Германии.

САМИ придумали ?

Ждем от Bас пруф (Link) на закон ФРГ, запрещающий Volkswagen собранным в Калуге

- ездитъ по территории Германии

ну это такой скользкий вопрос про себестоимость. Недавно знакомый купил бмв х6 новую в кз, стоимостью 65000 долларов. Так вот до таможни данное авто по документам стоило 36 000 долларов. Т.е представьте какова ее себестоимость. А про маржу в 10% я не верю. Тем более были прецеденты тут на форуме писали, что люди привозили немецкие авто из РФ еще и на гарантию их ставили. Поэтому я не думаю, что если дешевле, то хуже. Есть разница скорее всего, но модет даже и в лучшую сторону.

Транзитом на РК посещал Мацкву и Самару . Сравнения делать не берусь . За державу обидно и стыдно за народ , в ней прозябающий .

Проехал на машине из самары в Уральск западно -казахстанской области по степи голимой . Таможня между РФ и РК начинается с грунтовки с колеями в полметра . В метрах 50 от дороги стоит деревянный туалет в степи без дверей. Рядом видны прежние его стоянки в виде полных ям .

У шлагбаума гнется на ветру пограничник в бушлате Хочешь быстрее проехать - можно договориться . Чем круче машина и номера - тем ближе можешь стать к будке паспортного контроля .

Бусы с киргизами и таджиками , едущими в Нерезиновую на работу стоят на обочине и народ кипятит чай на костре . Видать долго стоят ....

На машине ездил из Уральска в Актобе , оттуда в Астану самолетом .

Смотался в Караганду на могилы предков .

Чо могу сказать ? Нет ничего приятнее объявления посадки в FRA ! Нет ничего приятнее поездки на ICE. домой из FRA .

Нет ничего приятнее старого времен Кайзера Вильгельма вокзальчика в родном уже городке между хребтами Рен и Тюрингер Вальд .

Это уже наша земля , это уже наша малая третья родина . Здесь родились внуки , здес ь получили образование дети и здесь умерли старшие родственники .

Разве это не наш Дом ?

Енотоф , сходи в Автофорум . Там таких туристов на Кроссоверах валом !

Тебе будет ново , что ФВ ,собранный в России , отличается технически и экологически от аборигенского ???

Поэтому для его регистрации на немецкие номера нужна его легализация для местных условий и требований .

Он наверно имел ввиду, что автомобиль , изготовленный у нас не всегда может пройти тех осмотр , при въезде в Германию. Отсюда и запрет на въезд на данной машине. Всю процедуру проверки машины не берусь говорить,так как не в курсе. Но то что машины из РФ, приезжающие в Германию очень часто не проходят тех осмотр и их просто не пускают, знаю из многих примеров людей,с которыми я знакома.

очень часто не проходят тех осмотр и их просто не пускают,

Не надо фантазироватъ в стиле пишу что хочу

Вы пруф давайте

Транзитом на РК посещал Мацкву и Самару

без визы что ли ?

Вы же хвалилисъ, что уже получили немецкий паспорт и аусвайс

Без ви3ы РФ - ехатъ по территории РФ неклъзя, вас вы еще в Бресте завернули

САМИ придумали ?

Бл... Умник. Сравни комплектующие, движки, коробки. То, что там ставится, здесь, нередко, запрещено. Сборка сконфигурирована под рынок потребителя. И этот рынок не европейский.

Недавно чел нехило побегал здесь со своей московской Иксухой. Дернулся на Тюф, а там глянули на номер и глаза по полтиннику: "Вы, что ее сами собрали?". Потому что в Германии ее не существует..

У вас паронойя на пруфы? Успокойтесь уже. Я вам ничего не собираюсь тут доказывать.Знающие люди в данной теме понимают о чем идет речь. А если вы и об этом не знаете, то нет смысла с вами вообще о чем-либо дальше говорить как о Германии,так и о РФ. Вы пустышка и лепите свои слова как снежный ком, лишь бы побольше было, а сути ноль.

Летишь через Мацкву на Самару , дальше машиной в РК . Там рядом . , за сопкой .

Тогда вдадел укрпассом .

А позже летал с Райзепассом прямо в Астану без визы .

На фоне Астаны остальное выглядит так .

Это уже наша земля , это уже наша малая третья родина . Здесь родились внуки , здес ь получили образование дети и здесь умерли старшие родственники .
Разве это не наш Дом ?

А какие у Вас еще варианты? Ведь, насколько я помню, "никаких иных банановых гражданств" (с) у Вас нет))

Про автомобили, как холодильники. Мало того, что в каждой семье в РФ есть автомобиль, так в некоторых их два, а то и три, хотя ВУ есть только у одного члена семьи. Причем, один автомобиль стоит в гараже, один стоит под окном, чтоб ездить в гараж за более дорогим автомобилем, а еще один во дворе для того, чтоб не морочиться с поездкой в гараж, а просто сесть и поехать без понтов (особенно актуально зимой и при наличии автозапуска) и уж совсем беда, если в семье оба супруга имеют ВУ - их ненавидит весь двор. Это просто бич какой-то всех российских дворов, которые не рассчитаны на такой автопарк. И, кстати, ни "жигулей", ни 20-летних VW, ауди или ниссанов в этих дворах давно уже не видать. Уж извините, дрогой Курт, если нарушила картинку Вашего мировосприятия )).

Вот поэтому важно жить по средствам . Это не только к людям применимо , но и к государствам . У пересичного Маскаля немае навить хлиба досыть кожен день ! Боже царя храни !

Россия по рейтингу нищеты стоит ниже Гондураса . Линк для Енотова лично .

http://gotoroad.ru/best/indexlife

У вас паронойя на пруфы?
Вы пустышка

пани Андрющенко,a можно - бeз хамства ?

Мы ведъ на культурном сайте " Германия по русски", а не на завалинке

Так ?

А на серъезном сайте- приHято подверждатъ сказанное

- каким либо материалом,

ссылкой,

линком и т.д.

Вот поэтому важно жить по средствам

Так по средствам люди живут! В том-то и дело. Не надо только Порошенко-тв смотреть )).

Линк для Енотова лично .
http://gotoroad.ru/best/indexlife

ВНИМАНИЕ! Данный рейтинг не говорит о том, что в одной стране жить плохо, а в другой - хорошо. Эта таблица лишь показывает уровень жизни стран по совокупности нескольких показателей, такими как: экономика, образование, медицина, уровень свобод, безопасность личности, социальный капитал и т.д.

При этом, Германия - "рай на земле" (по Вашим словам) только на 11-м месте. А Россия на 95-м, но это же не только по экономическим показателям, Вы же не станете спорить?

А если учесть, что ФРГ принимает чеченцев из-за того, что Россия, якобы, "ущемляет" права человека, то этот рейтинг - туфта полная. Ведь, мы же с Вами знаем, что в РФ никто не ущемляет права чеченцев, но т.к. ФРГ верит в эту сказку, то грех чеченцам не воспользоваться этой лазейкой, а заодно не подорвать имидж РФ в глазах "мирового сообщества". ФРГ выгодно демонизировать РФ, этим все сказано. И пока ФРГ будет выгодно демонизировать РФ, Германия будет принимать чеченцев в качестве беженцев на свою беду. Хорошо, если потом не умоется кровавыми слезами... Но это уже другой разговор.

И не надо отмазываться от фактического уровня жизни стран . Уровень народного благосостояния определяют не Гелики в московском дворе , а потребительская корзинка бабушки в Тараканово , отпахавшей 40 лет на заводе !

Что , стыдно ?

Эти Чеченцы не хотят жить при сегодняшнем правительстве Чечни. Это политические беженцы

Божечки! (с). Я лично знаю этих "беженцев". Никакие они не политические, они экономические на 146%!!!

А Вам , по ходу , придется .

В Мацкве их больше , чем в Германии всей !

Хотите поспорить? Может, организуете тотализатор? Как Вам роль букмекера? ))) Ставлю на себя 1005000 к 1 )))).

Фууу, Курт, это неприлично, Вы же не какая-то там Ника-5, чтоб переобуваться на лету, я была о Вас лучшего мнения. Зачем в корне менять свои сообщения? Я разочарована. Честно...

Уровень народного благосостояния определяют не Гелики в московском дворе , а потребительская корзинка бабушки в Тараканово , отпахавшей 40 лет на заводе !

Что , стыдно ?

Поверьте, бабушки в Тараканово, зачастую, получают пенсию больше, чем "мАсковские пенсионеры" (с) Курт-59. Потому, что отпахали 35 лет в условиях Севера, да еще и получили надбавку за 40 лет стажа.

Уровень народного благосостояния определяют не виллы у олигархов Украины в США или Шейцарии , а потребительская корзинка бабушки в украинском селе и ином городке , отпахавшей все жизнъ !

Вы вот из Украины эмигрировали, так ?

Я посмортретл , оказыватеся пенсия на Украине - 1700 гривен, в перерасчете около 50-60 евро по курсу биржи

В РФ или Казахстане - тоже не сахар пенсия, но все же 200-220 евро (средняя)

Чем вы обэясняете, что пенсия на вашей Украине - в 3-3,5 раза ниже чем у соседей?

Мы здесь все экономические ! Я даже за колбасой приехал ! Дети колбасы хотели , а я не мог ее купить работая в шахте !

И машины у меня не было ! И я даже картошку на зиму выращивал сам ! Стремно , да ?

Может еще про детскую одежду рассказать , которую младшие донашивали за старшими ?

...........А ты мне про Кубики и Гелики трешь тут ......

Эхх, Стаська ........Не жила ты в народе и не слышишь его за звоном курантов .....

cp.пенсия на Украине - 1700-1800 гривен, в перерасчете около 50-60 евро

proof :

https://24tv.ua/ru/pensii_v_ukraine_2017_samye_bolshie_i_s...

Tabelle

Да вы что? А я то и смотрю как все под каждым своим постом ссылки кидают) Если вас так обидели мои слова, ну уж извините. Вы слишком упертый,но это хорошо только там, где вы разбираетесь. А там, где я лично могу сказать со 100% уверенностью о проблемах РФ автопрома, въезжающего в Германию, не стоить спорить. Ссылок не имею, имею факты, с которыми столкнулись мои знакомые и они не одни такие. Не все написанное является верным, особенно в РФ. По требованиям тех осмотра в РФ машина проходит, так как она просто по факту не проходит. Мы всегда приходили в фирму, платили 10.000 руб. и нам предоставляли тот самый типо пройденный тех осмотр. У нас во дворе только столько машин стоят, когда они проезжают от них жуткая вонь. А автобусы....многие уже чёрным дымом из трубы палят. И это я своими глазами видела. И представьте тут такой вот покупатель тех осмотров приезжает в Германию и его не пускают, так как машина давно уже не подходит под нормы.... В РФ это проблема решается бабками. В Германии не жила ещё, надеюсь не так. По крайне мере отсылаю назад с машинами, значит строго следят.

Мы здесь все экономические !

Так какого х-на Вы нам тут пишите про экономические показатели?

Я даже за колбасой приехал ! Дети колбасы хотели , а я не мог ее купить работая в шахте !

Так вон оно что? За колбасой приехали, а трёте нам тут про то, что Вы истинный ариец. Моя бабушка, например (немка во всех поколениях), не хотела жить в Германии потому, что хотела быть похороненной рядом с теми, кого она любила и похоронила в России (на тот момент).

И машины у меня не было ! И я даже картошку на зиму выращивал сам ! Стремно , да ?

Видимо, отсюда и Ваши комплексы.

Может еще про детскую одежду рассказать , которую младшие донашивали за старшими ?

Да ладно, Курт, я тоже не выбрасываю одежду унисекс, у меня сын и дочь )).

.А ты мне про Кубики и Гелики трешь тут ....

не Вам, а тем неокрепшим мозгам, которые Вас читают ))

х, Стаська ........Не жила ты в народе и не слышишь его за звоном курантов ....

А Вы знаете, с удовольствием почитала бы Ваш блог про оливье и прочие "изыски к НГ столу", мне кажется, что кулинария Ваше все, а ПП - ничто )))

В какую ветку не зайдешь везде одни и те же 5 пенсионеров мерятся "интеллектом", похоже что ваши жизни ограничены данным форумом)

В какую ветку не зайдешь везде одни и те же 5 пенсионеров мерятся "интеллектом"

Хотите быть шестым? ))))))

Фууу, Курт, это неприлично, Вы же не какая-то там Ника-5, чтоб переобуваться на лету, я была о Вас лучшего мнения.

Предупреждаю Вас, что если впредь будете лезть с выпадами в мой адрес, то будете парится периодически в бане.

Если в каком-то месте у Вас сильно зудит и без упоминания моего ника обойтись таки не можете, то лучше почешите это место.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Предупреждаю Вас, что если впредь будете лезть с выпадами в мой адрес, то будете парится периодически в бане.

Ой, баюс, баюс.

похоже, что кое-кто отказ получил и теперь изощряется в красноречии ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

точно чешется кое-где ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Так напишите на меня донос, Вы ж это так любите )))

Прекратите бабский визг, не прилично, пишите друг-другу в личку и визжите

похоже, что кое-кто отказ получил

Опять Ваша неуемная фантазия разыгралась? )))))

ПыСы. У Вас у 8-х так много общего, просто диву даюсь, как Вы не устаете кичиться тем, что Вас вывезли в Германию ))). Других достижений в жизни, видать, нет (((

Прошу прощения.

У Вас у 8-х так много общего

Вранье - Ваше всё.

Чешитесь дальше ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

н.п.

люди, вчера была в магазине, приценялась к мебели. Мебель , к слову, вообще не красивая, в России гораздо красивее. По стоимости в России три кухонных гарнитура (гораздо красивее) стоят ,как тут один. Кто мебель отправлял из России?

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/32614288.html?Cat=&p...

ок. Спасибо. Чет я про растаможку совсем забыла...

Придется все же тут брать...

Ну и ладно пусть дискутируют , могут подсказать , а ты гнидычь не суй свой нос куда не надо.

Чет я про растаможку совсем забыла...

Чей то?

Вы как ПП имеете право на беспошлинный ввоз своего имущества.

Попробуйте.

Хотя.......

Мебель , к слову, вообще не красивая, в России гораздо красивее.

Ну тут у кого как.. То ли люди - такие (в Германии), то ли критерии такие у вас.

а ты гнидычь не суй свой нос куда не надо.

Почему спор?

Вранье - Ваше всё.

А вы типа благородная мадам? Правдивая как оракул в Греции...................

потому что я живу в Германии 4 года и не имею права на беспошлиный ввоз.

Пошукайте по сайтам, посмотрите, как выглядит немецкая мебель

потому что я живу в Германии 4 года и не имею права на беспошлиный ввоз.

Чой то?

Насколько мне известно срок для ввоза без пошлин исчисляется со срока возникновения такого права у вас.

А оно возникло у вас, насколько помню, около года назад.

Ну и насколько я знаю, срок давности тут не совсем то......

Пошукайте по сайтам, посмотрите, как выглядит немецкая мебель

В основном нормально.

Во всяком случае, если не брать премиум или элит сегмент, я бы российскую мебель ваще не покупал.

Не понятно из чего и не понятно кем.....

не понятно из чего и не понятно кем....

Вы, когда приедите в Германию, удивитесь, почему в некоторых помещениях (в т.ч. вузах и детских садах/школах) такая вонь стоит, что дурно становится. Я каждый раз себя спрашиваю, из какого дерьма это построено. В детском учреждении ,где я сейчас работаю ( построено 9 лет назад) такая вонь при закрытых окнах...

Да одинаковое дерьмо и здесь и в России. Здесь не хуже и не лучше чем там. Муж в свое время работал с мебелью и ее сборкой. И с дорогой и с дешёвой.

Просто там она три копейки стоит; а тут кухню смотрела около трех тысяч

Ну да, про стоимость кухни согласна, здесь они намного дороже. У сестры кухня за 9000, попроще чем у друзей в России за 2000. А остальная мебель в цене такая же, мое мнение.

Девочки, я конечно не могу судить о ценах на мебель в Германии. Но точно знаю, что среднего уровня кухню по итальянским меркам можно привезти в Украину за 3 тысячи евро. Для Украины этота кухня выше среднего. В Германии наверняка она дороже не будет. При наших драконовских растаможках. 9 тысяч евро это итальянская кухня очень хорошего уровня. За 2 тысячи по сравнению с ней дрова.

9 тысяч евро это итальянская кухня очень хорошего уровня. За 2 тысячи по сравнению с ней дрова.

Из чего сделана кухня за 9.000 евро? Из сандала?

Или это вместе с техникой?

В России кухню намного дешевле можно купить. Но все же она будет из ДСП.

Можно найти мастера-краснодеревщика и заказать ему. Это долго, но не очень дорого. Такая на Западе стоит в разы дороже.

В детском учреждении ,где я сейчас работаю ( построено 9 лет назад) такая вонь при закрытых окнах...

Вы все же узнайте о беспошлинной отправке.

А насчет кухни - давайте размеры, я вам закажу через знакомого-краснодеревщика.

Будет очень круто. Но очень долго.

Мне с клубничкой хочется. А нету:( красненькая есть с начинкой от сименса за 3500€, а клубнички нету:(

В Фольфсбурге мы родственникам покупали беларусскую мебель, полностью из дерева, ооочень приличная.

я не хочу из дерева. У меня такая в России. Хочется модерна

я не хочу из дерева. У меня такая в России. Хочется модерна

Боже, Лена.....

Это не модерн. Это г..но из Китайского пластика панели....

Надеюсь техника хоть приличная.

Есть намного модерновее.

Все прямое как мысль у чукчи. Какой ужас.

Кстати - дерево это самое что ни на есть ретро. И экологичность, и практично, и долговечно ......

С хорошего дерева, ессно.

не надейтесь, техника в Германии- также вся китайская :)))

А я в курсе про технику.

Но Китай Китаю рознь, честное слово.

Однако бич Германии не изготовление в Китае, а скудность технического потенциала, так скажем.

То есть техника вся какая то лажовая - громоздкая, с маленьким набором функций, довольно непродуктивная. Честно.

Постоянно замечаю. Ещё есть бзик немцев какие то Веко брать. И иже с ними.

Насчёт кухни - купите в России. Будет дешевле раза в два минимум.

А почему - клубника? Еротический подтекст?

Вы же вроде говорили, что Китай везде Китай, а сейчас говорите, что он разный 😊

Вы же вроде говорили, что Китай везде Китай, а сейчас говорите, что он разный 😊

Везде разный Китай

Ещё есть бзик немцев какие то Веко брать.

Большинство из них даже и не знает, что это. А уж что бы "это" в руки взять...😀

Из чего сделана кухня за 9.000 евро?

Из деталей... И разница в стоимости этих деталей может быть весьма и весьма существенной. Например: ручки шкафов - пластик, покрытый серебрянкой, штампованный люминий, точеный люминий, нержавейка... Та же фигня с шарнирами...

Столешница - пластиковое покрытие, устойчивое до 180 градусов или 240. На вид не отличишь, а разница в цене около 30%. Молчу уже про столешницу из натурального камня... Смеситель или за 30, или за 400...

Мебельные панели - на вид одинаковые, а на одной пальцы отпечатков не оставляют, а другую приходится непрерывно протирать (мечта хозяйки)... Плюс раскрой этих панелей..

В-общем, набегает.

ЗЫ: Кухня за 9000, это еще далеко не люксус. Так, очень солидный середнячок😀

Вы же вроде говорили, что Китай везде Китай, а сейчас говорите, что он разный

Китай есть Китай - это правда. Не американское производство и не европейское....

Но разница есть все же.

И похожи могут быть вещи как близнецы - одна прослужит другая на выкид почти сразу.

Особенно на технике заметно. И на игрушках элементарных.

Одна игрушка куплена в России, другая - такая же заказана из Штатов. Но не с оригинального сайта.

Обе - Китай. Обе - как близнецы. Одна прослужила три месяца, вторая уже более двух лет.

Личный опыт. Но при сравнении с натуральной штатовской - г..но. И та, и та.

Большинство из них даже и не знает, что это. А уж что бы "это" в руки взять...😀

Большинство немцев гоняют со шляпой Китайской на Андроиде и юзают такую же шляпу китайскую в виде планшетов.

Одни сирийцы мнут айфоны в руках.....

В квартирах увидеть плиту Ханса - г..но вопрос.

Не придумывайте.

это еще далеко не люксус. Так, очень солидный середнячок

Можно взятъ кухню за 21 000 евро

Имхо, но братъ люксус EBK 21000 € и встрaиватъ ее в ареHдуемую квартиру - это впустую выброшенные денъги

Вряд ли oна будет вписыватъся в габариты 2 й квартиры после переезда

Потому что квартиры в аренде- это на ограниченное время,потом переезд 2 я квартира, потом еще перееззд und so weiter

http://www.hirnstein-kuechen.de/kuechen/kuechen-ab-25000/b...

Большинство немцев гоняют со шляпой Китайской на Андроиде и юзают такую же шляпу китайскую в виде планшетов.

А можно это как-нибудь на русский, ну, или на немецкий перевести?

Одни сирийцы мнут айфоны в руках.....

Пусть мнут... Огрызок, он и есть огрызок.

В квартирах увидеть плиту Ханса - г..но вопрос.

Опять ни фига не понятно... Вы ж там немцам Беко впаривали

Из деталей...

Типа стоят ли доводчики на всех выдвижных ящика или нет?

Доводчики, бамперы, гасители и ручки покрытые серебрянкой суммарно увеличивают стоимость на 10%.

Столешницы из натурального камня если и есть - то у дебилов. Это не подъемная хрень и хрупкая.

И жутко дорогая.и жутко не практичная.

Наверное вы писали про искусственный камень?

Столешница из ЛСДП различаются по толщине. Температуру они как правило держат одинаковую.

Что бы отпечатки не оставались на фасадах - такого не слышал.

Смеситель нужен хороший - тут правда.

Но все эти примочки максимум на 30% утежелят общую стоимость.

Основная цена - в самой работе. В Германии она дорогая. Комплектующие - достаточно дешёвые. Даже выпендристые.

В России до сих пор везут комплектующие из Германии. Что то это говорит?

Потому что квартиры в аренде- это на ограниченное время

С фига ли?

Жилищный кризис уже давно убил немецкую переездатость... Счас легче (дешевле) сотню, другую до работы гонять, чем переехать.

Почитай на досуге статистику по пендлерам.

А можно это как-нибудь на русский, ну, или на немецкий перевести?

Объясняю. Китайская шляпа - хаоми, Асер, Леново - в лучшем случае.

Или вовсе не известные науке марки типа Мейзу и прочая хрень.

Огрызок юзают не за брендовость таких в первую голову. Купите и попробуйте. Тока не нужно с узким говорить что китайский смартфон даст фору кому то там....... Это - чистая лажа. Я лично с андроидом хожу но совершенно по другим причинам.

А моя семья почти все сидят на яблоке. Знаю про что пишу.

И Веко в магазинах, и Ханса и всяческая иная муть не известная никому кроме немцев видимо.

С планшета пишу. Так бы Медиа Маркт немецкий скриншоты привел в пример.

Доводчики, бамперы, гасители и ручки покрытые серебрянкой суммарно увеличивают стоимость на 10%.

Да что ты говоришь? Если там разбег в цене на порядок?

Столешницы из натурального камня если и есть - то у дебилов. Это не подъемная хрень и хрупкая.
И жутко дорогая.и жутко не практичная.

Ну, насчет дороговизны и практичности, пожалуй, соглашусь. Как и в отношении чисто деревянных...

Но, на вкус и цвет...

Температуру они как правило держат одинаковую.

Это означает, что вам туда гонят одинаковую... А здесь они разные. И не только по толщине

Смеситель нужен хороший - тут правда.
Но все эти примочки максимум на 30% утежелят общую стоимость.

А вот и опять неправда Ваша.

У меня кухня сейчас - обычный МДФ, но смеситель стоит почти столько же, сколько сама кухня, я уже молчу про технику. Ибо, я люблю перемены и лучше лет через 5 куплю новую кухню или перееду в другую квартиру, но все эти 5 лет я не согласна мириться с плохим оборудованием. Поэтому, мое мнение такое, что на шкафах, полках и фасадах можно и сэкономить, а на фурнитуре, сантехнике и бытовой технике, экономить - преступление, т.к. именно они делают кухню эргономичной и приносящей удовольствие от использования.

ПыСы. У меня есть приятель в России, который изготавливает мебель на заказ, так он даже сам не может себе позволить эту мебель. Средний ценник кухни 1 миллион рублей (14 тыс евро), без техники(!) из МДФ (!!!).

Так что сдуру можно и ...

Да что ты говоришь? Если там разбег в цене на порядок?

И что? Количество конечно.

Доводчик за 500 и 1000 рублей - разница в два раза. Нужно их - например - 8 штук.

Итого разница в цене - 4.000 на кухню за 200.000 (середнячок).

Заплатить 200.000 или заплатить 204.000 - разница есть? Никакой.

Всего остального набежит в разнице примерно так же.

Это из той же оперы когда приходят покупать машину за миллион (грубо) и кроят 50.000.

Нафига машину покупать за миллион тогда?

Это означает, что вам туда гонят одинаковую... А здесь они разные. И не только по толщине

Разница в покрытии не должна быть. Столешница рабочей зоны должна выдерживать температуру максимума (или почти максимума) плиты.

Плита гоняет 250 градусов - гриль.

Иначе половина хозяек сожжет столешницу в первый вечер. На радостях.

Ниже температуру держит столешница обеденной зоны - то есть стол обеденный, грубо.

Куда тарелку поставить могут или стакан с кипятком.

Есть конечно дол...бы которым по ушам гонят что они могут выбрать разные столешницы рабочей зоны по температуре.

Предлагая выбирать между не предназначенными для этого ЛДСП.

Толщина столешницы играет роль в износостойкости и долговечности. И все.

А вот и опять неправда Ваша.

А вот и правда.

Не беря в расчет откровенное фуфло китайское, можно спокойно европейским смесителем снабдить кухню достаточно экономично.

Если вы покупаете смеситель за 50-70.000 рублей - это выброс денег на ветер.

Корректно смесители должны служить 3-5 лет. Потом их - выкидштейн.

Не потому что им хана, а потому что они теряют свой вид и становятся источником заражения.

На кухне при любой вытяжке будут мельчайшие капли масла и других компонентов летать. Они разъедают металл и покрытие любого смесителя - так же как известковый камень.

В эти микропоры садится миллион бактерий. Потом металл накапливает излучения - а их на кухне предостаточно. И начинает "фонить"

По той же причине рекомендуют плитку облицовочную менять не реже раз в пять лет.

Но если у вас есть пара миллионов на новую кухню - без проблем. Нафиг советы.

Корректно смесители должны служить 3-5 лет. Потом их - выкидштейн.

Ну и славно! Вы же не думаете, что я поменяю шкафы, столешницу и мойку через 5 лет, а смеситель оставлю? Пусть он тоже будет "выкинштейн" или достанется последующему хозяину, а уж там на его усмотрение.

Главное, что я все эти 5 лет буду пользоваться хорошим оборудованием (со всеми удобствами) и не знать проблем!

Ну и славно! Вы же не думаете, что я поменяю шкафы, столешницу и мойку через 5 лет, а смеситель оставлю?

Не думаю. Вот и достигли консенсуса.

Тема ;Выбор Земли и города для ПМЖ в Германии, а не выбор мебели

. В съемную квартиру нужно покупать самую дешевую мебель, не будешь же ее таскать за собой, а так бросить не жалко.

Многие наши ПП покупают готовые панели и собирают очень красивую мебель, в Германии для этого все есть, инструменты и мебельная фарнитура, очень дешево и современно.

Хотелось бы услышать людей, кто переехал, прожил какое-то время и посоветовал именно свой город,

Тема "Выбор Земли и города для ПМЖ в Германии"

Точнее, "Онанирование на карту Германии" - куда брызнет. Пардон за армейские аллегории.

Однако, без критериев отбора, при отсутствии интеллекта у ТС, несмотря на как бы квалификацию, других мыслей не приходит.

ЗЫ. По мне, так Берлин - это социальная жопа Германии, немытая. Но многим нравится.

каких советов вы ждете по выбору города?? Каждый кулик хвалит свое болото. Кому-то нравится маленький городишко, москали стонут от скуки в Берлине и берлинская Африка их не пугает, потому что в их Московии 89% населения- таджики.

Вам лучше знать свои исходные данные: возраст, предполагаемый род деятельности и т.д.

Лично мое мнение- нет никакой разницы, ГДЕ сидеть на социале.

Нет, на социале я не собираюсь жить, тогда какой смысл переезжать.Жить в 2-х комнатной квартире , еще пошлют на бесплатную работу, отрабатывать соц помощь. Какое-то время я готов пожить в соц квартире, но не более того.

вы будете на нем жить хотя бы первое время по приезду. Пока не найдете работу. КАКУЮ работу и ГДЕ вы найдете- это уже другой вопрос. Как найдете работу- переедите к ней ближе. Вот и весь расклад. Есть сайты в нете с работой, посмотрите, где больше всего вакансий.Кидай дальше-бери больше- думаю можно везде найти. Но отдавайте себе отчет, что на работах другого уровня надо читать-писать+ говорить . Оцените свои эти умения адекватно. Какой уровень понимания текстов различной сложности у вас? На каком уровне вы пишите?

Какое-то время я готов пожить в соц квартире, но не более того.

Хочешь насмешить Бога - расскажи ему свои планы..........

Я бы поехал на Восток. Людей поменьше, хотя бы. И загорелых людей поменьше. С квартирами проще.

Сначала.

А потом - уже смотреть.

Такое мое мнение.

Язык у меня на уровне В1,В2, занимаюсь с преподавателем носителем языка (коренная немка). У меня большой минус,

не всегда понимаю устную речь и если плохое произношение и быстрая речь. Пишу, грамотно перевожу тексты, запас слов хватает для

общения, это отметила и преподаватель. Преподавателя хорошо понимаю, так как привык к ее произношению,

понимать научитесь. Смотрите немецкое тв. Фильмы, мультфильмы. Там сопровождаются диалоги действиями, даже если не понятно о чем речь, поймете по действиям. Тексты разные бывают. Отчет в отделе экономики будет написан не от первого лица+ как бы мы хорошо не писали- все равно будет написано "по-русски".

У меня большой минус,не всегда понимаю устную речь и если плохое произношение и быстрая речь

Это никак не в2, только В1.

На уровне В1 практически ещё не может быть нормального письма и , конечно же, чтения с пониманием на 80 процентов сложных текстов.

К моменту отъезда лучше иметь уверенное понимание устной речи, в том числе и беглой.

Если у Вас "ухо" привыкло к пониманию преподавателя, но есть сложности при восприятии лиц с другим произношением, то можно считать, что навык слушания - это тот навык, который Вам в первую очередь надо усиленно наращивать, та как именно он в первую очередь и понадобится.

Сконцентрируйтесь на ежедневном слушании немецкой речи не менее 3 часов. Можно одни и теже тексты прокручивать, главное чтобы разные голоса и различающееся произношение. Месяца через три будет такой прогресс, что сами сильно удивитесь.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Слушаю, но такого прогресса нет

что слушаете, как часто слушаете, сколько в течении дня и в течении какооо времени?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

DW, фильмы и мультики с русскими титрами( мне кажется вообще не эффективно читаешь титры, а речь не слушаешь), фильмы без титров-не совсем понятен диалог, но смотрю. Читаю много, более менее понятно, а на слух прогресса нет почти. Слушаю не каждый день, не более 2 раз в неделю

диагноз ясен ))

Не то слушаете и не в том режиме. Титры зло ))

В личку напишу, что, как и где слушать.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Уважаемая Ника, можно мне в личку продублировать?

ок.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

у меня та же проблема, своего преподавателя - немца понимала хорошо, а как приехала в Германию, как будто и не учила язык вовсе. При этом сдан В1 и учебник В2 прошла в стране исхода. Скиньте, пожалуйста, и мне в личку, что и когда нужно слушать!

"И загорелых людей поменьше"

Я бы не сказал, причем на востоке такой "свежак", они не говорят по-немецки ни фига не делают, только ходят на курсы и шляются по городу и моллам.

А на западе они так не бросаются, потому что многие уже работают, и говорят по-немецки.

С остальным согласен, квартир на востоке намного больше подходящих под соцнормы, реально легче найти.

Ника,и я вам буду очень благодарна за ,,что,как и где ".

скинула. Ваша проблема у меня тоже была и её решила именно таким способом. Это работа, но это работает )))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

скинула, читайте )))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

У меня уровень В2, сдавал в Гёте

тестовый уровень и реальный - это две большие разницы, как говорят в Одессе ))

Навык слушания у Вас не сформирован, так как физически Ваш мозг ещё не готов к фонетическому беспроблемному восприятию немецкой речи.

Речевой центр немецкого языка - не сформирован в соответствующем отделе мозга.

Вот и нет нужных "звуковых образов" немецких звуков, мозг использует только русские.

А для того, чтобы сформировались образы "немецких звуков" и появился устойчивый стереотип их восприятия - нужна целенаправленная работа, то есть поэтапная тренировка:

- центров "слуха, речи и зрения";

- конкретных мышц языка и связок речевого аппарата.

Это необходимо всё с целью формирования новых нейронных связей между ними.

И достигается только определенным количеством повторений (часов наслушивания, начитывания и проговаривания ), ну или годами и десятилетиями лет жизни в среде, и то не у всех и не всегда качественно.

Это как в спорте или фитнесе, чтобы накачать бицепс - одни упражнения, трицепс - другие и т.д.

Так и с языком : формирование нового "языкового центра" требует накачивания его "бицепсов" в мозге ( слуха, зрения, двигательных мышц речевого аппарата).

Единица измерения, не походы к снаряду или упражнения, a часы отработки того или иного навыка.

Меньше нельзя, больше можно)). Часы "накапливать" и постепенно можно. Важно делать это правильно.

Так ( в некоторых странах) учат своих переводчиков военные.

Здесь прослушали ?

http://zamyatkin.com/tai-chi

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Если не сложно,скиньте и мне пожалуйста=) У меня тоже проблема с восприятием языка на слух. Минимальный уровень понять могу , но не более. А впереди экзамен к В1.

Форум дя того, чтобы скидывать всем. Если решили кому-то что-то в ЛС скинуть - просто скиньте без уведомления всего форума. А то после таких сообщений типа "отправлю вам ххх в ЛС" вся ветка превращается в поток сообщений типа "и мне тоже пожалуйста".

ловите ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Форум для того, чтобы скидывать всем. Если решили кому-то что-то в ЛС скинуть - просто скиньте без уведомления всего форума. А то после таких сообщений типа "отправлю вам ххх в ЛС" вся ветка превращается в поток сообщений типа "и мне тоже пожалуйста".

Всем это не нужно. Только тем, у кого сложности с восприятием немецкой речи на слух.

PS: Кому нужно могут сразу в личку писать, здесь не обязательно отписываться.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

В Фольфсбурге мы родственникам покупали беларусскую мебель, полностью из дерева, ооочень приличная.

А теперь прикинь , что полроссии кушают беларуские ягоды из леса и грибочки .

Но они впитывают гораздо меньше радиации , чем деревья , их которых склепали эту мебель !

Для справки - Беларусь получила полную дозу цезия в 86 ом ! Там нельзя ничего есть с земли и пить из колодцев еще 50 лет !

Так шо пусть родственники Дозиметры купят и скажут вам спасибо !

Текстаман ё а чо ты там про плиты кухонные нес ?

Не надейся в Германии купить некитайское ! Это экономика , блин !

Производство размещают там , где дешевле !

Привезти из Китая одну тонну груза стоит меньше , чем ее производство в Нимеччине !

У мну плита за 1000 евро от AEG с индукционной варочной .

Начнет косячить - выкину ! Но не буду обзванивать сервисы по ремонту как вы в великой и могучей неимеющей ни хрена державе !

Достал ты уже своим велокоросским патриотизмом ! Вам , в стране третьего мира , неизобревшей даже своей стиралки и пылесоса , сдедует держать кляппе иммер цу ! Растите и развивайтесь !

Там сопровождаются диалоги действиями, даже если не понятно о чем речь, поймете по действиям.

Ленк ! А Ленк !

Чота ты не те фильмы смотришь ?!

Я!Я! Дас ист фантастишь ! Мах дас ! Мах !

:))) у меня по тв только мультики показываются- дочка смотрит. Я его вообще не смотрю- только гец плачу регулярно:(

мой мозг вообще плохо сформирован. Но когда я была в Китае и от нечего делать смотрела китайский сериал, к концу серии я уже могла понимать и воспроизводить слово "привет" по -китайски, потому что там его все говорили при встрече.

не вводите людей в заблуждение по поводу мозга и его функций.

таки не завожу ))

У каждого свой в пользовании есть и он про все его функции всё знает и сам разобраться сможет, почему некоторые не включаются или медленно работают. А чужой опыт дело такое - им делятся и каждый сам решает подходит он ему или не подходит.

Мультики на китайском можно до конца жизни слушать и даже из них сколько то там слов выучить.

К сожалению, только язык китайский при этом не выучивается ))

мой мозг вообще плохо сформирован.

Раз на русском думаете и общаетесь, то он как раз сформирован так хорошо, что с этим справляется))

Теперь ещё и с немецким справляется.

И это произошло не из-за того, что с Вами рядом тв с немецкими звуками включен был, а из-за того, что Ваш мозг свою работу по освоению языка полноценно выполнил и в тот срок, который ему для этого понадобился и так, как сумел.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Мультики на китайском можно до конца жизни слушать

BEPHO

это тоже самое что учитъ английский , смотря мульты про Микки Мауса или про утенка Я черный плащ

мулътик про китайских медведей : медведи соседи и охотник

Имхо, мог бы помочъ такой вариanт :

германец (als Lehrer,Lehrerin) + скайп

согласна ))) это тоже хороший вариант.

Живого носителя языка, если 24 часа в сутки слушать, и без скайпа можно обойтись.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Ты опять алтайскую пургу несешь !

Трое средне-статистических немцев -аборигенов говорят на разных языках. Если они не хотят , чтобы ты их понял , они это сделают !

Можно в разговоре переходить на сельский сленг из смеси плятт и френкиш и у тебя закипит моск !

Литературным языком ( хохдойч) владеют только процентов 60 всех немцев .

Это можно сравнить с уровнем укрмовы в крыму или Донбассе . Там сами Кацапи ! Их язык - суржик .

мы готовились с китайцами, с кот.я училась немецкому, к экзамену б1 так: я смотрела тв, они слушали радио. По моей теории тв дополняет зрительным рядом то, что не понимаешь. По теории китайцев- нужно случать радио, так как там нет "подсказок"-либо понял, либо нет

Результат экзамена: у меня 100 % правильно на слух, китайцы не сдали.

сейчас смотрю пиратские турецкие сериалы с субтитрами. По -турецки отдельные слова скажу. Хотя язык и не учу

По -турецки отдельные слова скажу.

))))и разговор по-турецки... при таком способе обучения ... будет примерно такого уровня :

Папригуний стрэказа,
Абальделие глаза.
Цэлий лэта толка пригал
Водка жраль, нагами дригал,
И работат нэ хатель!
Патаму и ни вспатель!
А мураш завскладам биль,
В юрта он в мешках насиль -
Чай, урюк, киш-мищ, хурьма...
Гатавлялься на зима
А Стрекоз над ним смеяль,
Вотка жраль, нагой балталь!
Ти смеёшся пачему?
Гаварит Мураш ему,
Скоро с неб вада летит,
Где патом твая сидит?
Стреказа Ха-Ха запэл,
Вдаль паслал и улетел.
Скоро с нэб вада пашоль
Стреказа к Мураш пришоль
Вах! Салям! Мароз в степе!
Ти пусти мене к себе.
А пака на двор хана
Буду я тибе жина.
А Мураш анашкой пых,
-Твоя думаль я - кутых?
За лепешка спат с табой?
Думаишь такой тупой??!
Целий лето толко пригаль,
Жраль арак, нагами дригаль,
Не здаровался са мной,
Кель атсюда! Пестни пой!
В этай басен правда есть,
Если хочиш фкусно есть
Лэтам нада рабатАть,
А ЗИМОЙ НАГА БАЛТАТЬ.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

можно подумать, те, кто учат в Гете немецкий говорят лучше:) Знаю народишко, живущий тут уже второй десяток лет , а все так и говорит: я есть плохо говорить по-немецки

Пралльна Ленк ! Еще говорят Автобам и Арбайтзам !

Как в анекдоте:

Два человека кавказской национальност сидят на концерте в консерватории.

Выходит конферансье и объявляет:
- Полонез Огинского!

Один другого пихает в бок:
- Что он сказал?
- Пол-одинацатого...

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

меня дети на работе вообще в первое время не понимали. Один говорит,чтоб я перестала с ним по-английски говорить, другая ему отвечает,что это не английский, а диалект немецкого (ржу не могу сама себе, на каком диалекте я говорю:))

Достал ты уже своим велокоросским патриотизмом !

Курт, я патриот своей страны. И страна мне нравится - не скрывал никогда этого.

Государство - г.....но, это так. Во главе в царьком с деревянной короной на башке.

Знаю я этот подход. Ремонт дороже новой. Выкину и другую куплю.....

Это все - понты кучерявые. Иначе стока на мастеров-ремонтников не учили. И конторок по ремонту в твоем городишке с 20.000 населения - штуки две.

От тебя, гарного украинского хлопца слушать про викину - ваще жесть. Слезами потом не захлебнешься?

Может поломка на 10 ойро? Контакт там развалился чи шо?

Насчет Китая и там сделать - это логично.