Deutsch

кто подскажет, есть ли шанс?

622  1 2 все
NEOson прохожий17.10.17 16:54
17.10.17 16:54 

Всем доброго дня!

Прочитал всю информацию на форуме о поздних переселенцах, но так и не пойму, есть у меня шанс выехать или нет.

Можете подсказать, знающие люди?

Ситуация такая:

- в моем СОР родители - русские оба, я 1990 г.р.,

- в СОР отца его отец (мой дед) - немец, далее по дедовой линии все только немцы,

- дед родился после войны, ни он, ни его родители репрессиям не подвергались, но и на руководящих должностях никто никогда не работал,

- я нигде себя немцем не декларировал (да и негде было, в браке не состою, детей нет),

- учу немецкий язык, скоро буду готов сдать на В1.

Как я понимаю, если сдам на В1 в Гете Институте, то этого достаточно? Или то, что моих предков не репрессировали будет являться основой для отказа?

#1 
Tanja1510 гость17.10.17 17:07
Tanja1510
NEW 17.10.17 17:07 
в ответ NEOson 17.10.17 16:54

Как мне кажется, отступать Вам уже смысла нет - скоро получите сертификат. Подавайте антраг в любом случае. Лучше получить официальный обоснованный отказ от BVA чем потом мучиться в догадках.

Репрессии по национальному признаку в годы войны очень важны. Но являются ли они обязательным условием узнаете уже от BVA.


#2 
Nichja патриот17.10.17 17:13
Nichja
NEW 17.10.17 17:13 
в ответ NEOson 17.10.17 16:54
Ситуация такая:

- в моем СОР родители - русские оба, я 1990 г.р.,

- в СОР отца его отец (мой дед) - немец, далее по дедовой линии все только немцы,

- дед родился после войны, ни он, ни его родители репрессиям не подвергались, но и на руководящих должностях никто никогда не работал,

- я нигде себя немцем не декларировал (да и негде было, в браке не состою, детей нет),

- учу немецкий язык, скоро буду готов сдать на В1.

Как я понимаю, если сдам на В1 в Гете Институте, то этого достаточно? Или то, что моих предков не репрессировали будет являться основой для отказа?

В каком году родился дед? Все Соры первичные? Вашего отца, вашего деда?

Если нет - то каких они годов.

дед родился после войны, ни он, ни его родители репрессиям не подвергались,

Где находились родители деда во время войны и с 1945го по 1956?

Подавали ли ваши предки когда-либо свои антраги?


Или то, что моих предков не репрессировали будет являться основой для отказа?

Поскольку ваш дед родился после войны, вам потребуются документы на его родителей.

Если документы не времен войны, то потребуются доказательства, что они на начало войны декларировали себя немцами.

лучшее доказательство этого - справки о репрессиях. Вам придется искать другие доказательств.

Вряд ли отсутствие справок напрямую приведет к отказу. Но, если BVA придет к выводу, что предки не пострадали, то это не очень хорошо.



#3 
Zander2016 завсегдатай17.10.17 17:16
NEW 17.10.17 17:16 
в ответ Tanja1510 17.10.17 17:07

1) дед живой?

2) Есть ли сведения про прадеда ( отца деда) имя фамилия, где жил

3) Репрессии к ним комендатура тоже относится - конечно рождённый после войны и немог быть под репрессиями. Так что копать надо про прадеда/ прабабушки

Alles ist OK.
#4 
Zander2016 завсегдатай17.10.17 17:18
NEW 17.10.17 17:18 
в ответ Zander2016 17.10.17 17:16

Уууу пока писал Nichja написала. ;-)

Alles ist OK.
#5 
NEOson прохожий17.10.17 17:49
NEW 17.10.17 17:49 
в ответ Tanja1510 17.10.17 17:07

Спасибо! Отступать не намерен!

#6 
NEOson прохожий17.10.17 18:03
NEW 17.10.17 18:03 
в ответ Nichja 17.10.17 17:13, Последний раз изменено 17.10.17 18:10 (NEOson)

Благодарен Вам за вопросы, уточняю:

СОРы все первичные до прадедов, дед родился в 1949 г. в Иваново, он жив, но о переезде в Германию даже говорить не желает.

Прадед и прабабушка родились в 1925 в Костроме. Их уже нет. Антраги никто не подавал, под комендатурой не были.

Во время войны родители деда жили в Иваново, работали, справки об этом есть из архива (брали для пенсионного фонда, но, думаю, и для BVA подойдут).

А вот то, что они себя немцами декларировали во время войны - как доказать? Знаю, что вызывали их несколько раз в органы, с работы увольняли, но в ИЦ МВД сказали, что на наших предков никаких данных нет. Вроде бы прабабушка училась в техникуме в 1944-45, может там анкету поискать?

#7 
NEOson прохожий17.10.17 18:05
NEW 17.10.17 18:05 
в ответ Zander2016 17.10.17 17:16

Zander2016, Вам также спасибо!


На вопросы я ответил выше, посмотрите.


#8 
Nichja патриот17.10.17 18:14
Nichja
NEW 17.10.17 18:14 
в ответ NEOson 17.10.17 18:03, Последний раз изменено 17.10.17 18:18 (Nichja)
СОРы все первичные до прадедов, дед родился в 1949 г. в Иваново, он жив, но о переезде в Германию даже говорить не желает.
Прадед и прабабушка родились в 1925 в Костроме. Их уже нет. Антраги никто не подавал, под комендатурой не были.
Во время войны родители деда жили в Иваново, работали, справки об этом есть из архива (брали для пенсионного фонда, но, думаю, и для BVA подойдут).
А вот то, что они себя немцами декларировали во время войны - как доказать?

Косвенно это доказывает СОР вашего деда. Если он первичный и там в 1949ом родители-немцы, то, явно, они в 1941ом году были немцами.

Не стали бы люди сразу после войны национальность на немецкую менять.

Есть ли у деда старшие братья и сестры?

Можно тогда в архивах загса найти записи об их рождении.

Или запись о заключении брака родителей деда поискать. Если знаете, где брак заключался.


Знаю, что вызывали их несколько раз в органы, с работы увольняли, но в ИЦ МВД сказали, что на наших предков никаких данных нет. Вроде бы бабушка училась в техникуме в 1944-45, может там анкету поискать?

А родителям деда самим-то сколько лет было на 22 июня 1941го? 16 уже было?


#9 
NEOson прохожий17.10.17 18:32
NEW 17.10.17 18:32 
в ответ Nichja 17.10.17 18:14, Последний раз изменено 17.10.17 18:33 (NEOson)

Родителям деда на 22 июня 1941 года уже было по 16 лет, они в январе и марте родились. СОБ их у нас нет, где регистрировали брак не знаем, и регистрировали ли вообще.... Братьев и сестер у моего деда нет. Прадед умер рано, болел сильно. Его на рытье окопов и на лесозаготовки посылали, там и надорвался. Но, каких-то документов об этом у нас нет, дед толком ничего не знает. Кто посылал, когда, куда... Везде, где запрос делали (МВД, военкомат), ответили, что данных нет. Национальность точно никто никогда не менял, и прабабушка и прадед и дед во всех документах всегда писали "немец".

#10 
Stasyа местный житель17.10.17 18:39
Stasyа
NEW 17.10.17 18:39 
в ответ NEOson 17.10.17 18:32
и регистрировали ли вообще....

Скорее всего, брак был зарегистрирован, иначе в СОР деда не был бы указан отец. Фамилии отца и матери в СОР деда одинаковые?

#11 
NEOson прохожий17.10.17 18:48
NEW 17.10.17 18:48 
в ответ Stasyа 17.10.17 18:39

фамилия, конечно, одна, да действительно, скорее всего они должны были зарегистрировать брак, но где - не понятно, и когда

#12 
Nichja патриот17.10.17 18:53
Nichja
NEW 17.10.17 18:53 
в ответ NEOson 17.10.17 18:32

в любом случае, выхода иного у вас нет, как ставить антраг и отсылать те документы, какие есть.

Оригиналы берегите как зеницу ока.

Никуда и никому их не отсылайте.


Ну, а там "война план покажет".

Если появятся у BVA вопросы, будете искать на них ответы.

Запросы отрицательные из МВД и военкомата сами не отсылайте в BVA. Только, если попросят инфо о репрессиях..


#13 
Nichja патриот17.10.17 18:58
Nichja
NEW 17.10.17 18:58 
в ответ NEOson 17.10.17 18:48
фамилия, конечно, одна, да действительно, скорее всего они должны были зарегистрировать брак, но где - не понятно, и когда

В принципе, не столь важно.

Я думала, они на начало войны были старше и могли брак заключить перед войной или во время войны.

А так, скорее всего, они брак заключили уже после войны.

Так что, даже, если в СОБ (например, от 1946-47-48 го года) стоят немецкие национальности, это ничего не принесет - в СОРе деда от 1949го они тоже стоят

#14 
NEOson прохожий17.10.17 19:11
NEW 17.10.17 19:11 
в ответ Nichja 17.10.17 18:53

Спасибо большое за Ваши комментарии и подробные разъяснения! Быстро и грамотно все объяснили!

Обязательно учту Ваши пожелания, уважаемая Nichjа!

Так понимаю, что в Антраге в пункте о репрессиях пишу "нет"? И никаких пояснений не делаю?

И еще вопрос - надо ли мне менять свое СОР, родители не против, или не спешить до запроса от BVA?


#15 
Stasyа местный житель17.10.17 19:24
Stasyа
NEW 17.10.17 19:24 
в ответ NEOson 17.10.17 19:11
Так понимаю, что в Антраге в пункте о репрессиях пишу "нет"?

Я бы написала "сведения отсутствуют" или "нет данных", в общем, не спешите сами делать выводы. Может, еще отыщутся сведения?

надо ли мне менять свое СОР

Вам это ничем не поможет. Декларировать себя немцем все равно негде. А Ваш СОР это не Ваша декларация, а родителей. Вам надо получать В1.

#16 
Nichja патриот17.10.17 19:29
Nichja
NEW 17.10.17 19:29 
в ответ NEOson 17.10.17 19:11
Так понимаю, что в Антраге в пункте о репрессиях пишу "нет"?



Пишите что-то типа "нет данных"

#17 
Nichja патриот17.10.17 19:33
Nichja
NEW 17.10.17 19:33 
в ответ NEOson 17.10.17 19:11
И еще вопрос - надо ли мне менять свое СОР, родители не против, или не спешить до запроса от BVA?

А что вы хотите в своем СОР поменять?

#18 
NEOson прохожий17.10.17 19:38
NEW 17.10.17 19:38 
в ответ Nichja 17.10.17 19:33

Я читал на форуме, что BVA запросит изменение национальности отца в моем СОР, он может это сделать, ведь в его СОР отец, мой дед, немец.

#19 
Nichja патриот17.10.17 19:46
Nichja
NEW 17.10.17 19:46 
в ответ NEOson 17.10.17 19:38
Я читал на форуме, что BVA запросит изменение национальности отца в моем СОР, он может это сделать, ведь в его СОР отец, мой дед, немец.

Вообще-то, не должно запросить.

Потому что, во-первых, вы не можете решать за отца. И BVA не имеет права требовать у вас, как антрагштеллера то, что делать должен другой человек

Во-вторых, не имеют значения национальности ваших родителей. Вы происхождение ведете не от них.

Вот если ваши родители соберутся выезжать, от отца, скорее всего, потребуют изменить декларацию /или хотя бы попытаться это сделать/.

В ЛЮБОМ случае, сейчас вам ничего менять не нужно. И отсылать нужно копию вашего первичного сора.

#20 
1 2 все