С ребенком немцем второй родитель может воссоединиться только когда первый родитель (которому передали права) станет не дееспособным в отношении не совершеннолетнего (умер, лишили прав - но тут большой вопрос, стал инвалидом). Это если было согласие. Если решение суда - то никакого воссоединения не будет, а будет патронажная семья.

Иногда заявитель вписывает второго родителя в свой антраг, будучи с ним в разводе (не зарегистрированных отношениях). Но не создав свою новую семью.

Тогда могут выехать вместе мама и папа. И жить раздельно.

Как только новая семья у заявителя - требуют согласие. Вообще требуют согласие при выезде ребенка с ОДНИМ из родителей.

Насколько я знаю.

А, вот Ничья уже ответила.

Тогда это будет немецкий ребенок. И будет обычный случай воссоединения с немецким ребенком

И всякие там разрешения и ограничения прав, подписанные ранее, не будут иметь значения?

И правильно ли я понимаю, что с таким ребенком можно будет воссоединиться и проживать вплоть до 18 лет, либо позже до завершения обучения?

Иногда заявитель вписывает второго родителя в свой антраг, будучи с ним в разводе (не зарегистрированных отношениях). Но не создав свою новую семью. Тогда могут выехать вместе мама и папа. И жить раздельно.

Впервые об этом слышу.

А, вот Ничья уже ответила.

Но Ваши мнения все равно не совпадают в части, когда ребенок по 8 пар. получает гражданство ФРГ до совершеннолетия.

И всякие там разрешения и ограничения прав, подписанные ранее, не будут иметь значения?

разрешение дается ребенку-иностранцу при получении им визы, До того, как он в Германию выехал и гражданинмо стал.

Тот факт, что родитель был согласен с его выездом, не означает, что он потерял право на воспитание своего ребенка

Проблема может быть лишь при отсутствии родительских прав. Тогда чиновники могут и не разрешить въезд

(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist dem ausländischen

1.

Ehegatten eines Deutschen,

2.

minderjährigen ledigen Kind eines Deutschen,

3.

Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen zur Ausübung der Personensorge

zu erteilen, wenn der Deutsche seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hat. Sie ist abweichend von § 5 Abs. 1 Nr. 1 in den Fällen des Satzes 1 Nr. 2 und 3 zu erteilen. Sie soll in der Regel abweichend von § 5 Abs. 1 Nr. 1 in den Fällen des Satzes 1 Nr. 1 erteilt werden.

Sie kann abweichend von § 5 Abs. 1 Nr. 1 dem nicht personensorgeberechtigten Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen erteilt werden, wenn die familiäre Gemeinschaft schon im Bundesgebiet gelebt wird. § 30 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 und 2, Satz 3 und Abs. 2 Satz 1 ist in den Fällen des Satzes 1 Nr. 1 entsprechend anzuwenden.

Впервые об этом слышу.

Есть такая фигня. У меня лично с 2000 года лежит вызов где вписаны мамы моих детей от предыдущих браков.

Иногда заявитель вписывает второго родителя в свой антраг, будучи с ним в разводе (не зарегистрированных отношениях). Но не создав свою новую семью. Тогда могут выехать вместе мама и папа. И жить раздельно.

Впервые об этом слышу.

А я уже слышала, от этого же ника.

BVA этой позиции не разделяет. И везде пишет, что расторжение брака ведет к аннулированию вписания.

Наличие детей роли не играет

И уж тем более нельзя вписать в АБ бывшего супруга

Die Einbeziehung wird unwirksam, wenn die Ehe aufgelöst wird, bevor beide Ehegatten die Aussiedlungsgebiete
verlassen haben oder die Bezugsperson verstirbt, bevor die einbezogenen Personen in Deutschland Aufnahme
gefunden haben. Eine Einreise der einbezogenen Personen auf der Grundlage des Einbeziehungsbescheides ist
dann nicht mehr möglich.

http://www.kiew.diplo.de/contentblob/4021628/Daten/3609848...

Тот факт, что родитель был согласен с его выездом, не означает, что он потерял право на воспитание своего ребенка

Могу поспорить. Посмотрите текст согласия которое требует консульство. Во всяком случае с МЕНЯ требовали передачу всех прав.

Тот факт, что родитель был согласен с его выездом, не означает, что он потерял право на воспитание своего ребенка

Таким образом, можно резюмировать, что если включаешь ребенка супруга от предыдущего брака в антраг, то будь готов к тому, что и бывший супруг твоего супруга приедет воспитывать чадо а потом и гражданство сможет получить после 8 лет ВНЖ. Так?

Но Ваши мнения все равно не совпадают в части, когда ребенок по 8 пар. получает гражданство ФРГ до совершеннолетия.

Госпожа Мелодия не правильно пишет.

Но я понял в чем у вас загвоздка. Согласие добровольное на то и добровольное - как дал, так и забрал.

Родитель второй может после выезда ребенка отменить своё согласие и воссоединяться с ребенком. Но это очень муторно пока жив и здоров первый родитель. Нужны будут веские доказательства и причины. Немцы поумнели и требуют сейчас передачу прав на ребенка. Что бы "хвосты" не ездили.

Госпожа Мелодия все знает из книжек, а я из практики.

потом и гражданство сможет получить после 8 лет ВНЖ. Так?

Замучается пыль глотать. Никто не приедет пока будет жив здоров первый родитель.

Оснований нет. Воспитывать ребенка можно на расстоянии. Он не грудной же. Да и с грудными - лично знаю ситуацию когда грудной ребенок уехал с папой, а мама осталась. И были в браке. Что там с тестом было. Правда тоже давно.

Если в законных отношениях без мамы запросто - что говорить о "бывших"?

Замучается пыль глотать.

Но вероятность все же есть. Причем, на совершенно законных основаниях, как я понимаю. Это я и хотела выяснить.

Но вероятность все же есть.

Очень призрачная. Если первый родитель загнётся. Тогда мачеха против матери не катит. Мое мнение.

Очень призрачная.

А еще бывают очень настойчивые бывшие супруги, наверное, это тоже не стоит сбрасывать со счетов ))).

Во всяком случае в 2000 году разделяло.

Никогда не разделяло.

И бывших жен не вписывало

И потом - не я был заявитель. В этих вызовах я шел тогда по 7 параграфу, мать ребенка (без брака) по 8 параграфу.

А бывшая жена (на тот момент не совершеннолетнего) то же по 8 параграфу.
Были ещё и 9, и 10 и даже 12 параграфы.

Кроме 4 и 7го в АБ других параграфов нет. И 8 - в приложении.

Выложите этот "удивительный АБ" с несколькими бывшими женами и 9, 10 и 12 ым параграфами

Да, сейчас посмотрел. Даже ДЕТИ матери моего ребенка от предыдущего брака (на то момент не совершеннолетним) были вписаны. Они шли по 9 параграфу.
Во как.

Эти дети 8ые параграфы, а не 9ые

И они могли быть вписаны ТОЛЬКо в случае,если на момент их вписания брак ваш с их матерью существовал.

При расторжении брака это вписание уже не действительно.

не передача всех прав по воспитанию ребенка, а согласие на принятие каких-либо действий в отношении ребенка вторым родителем по его единоличному усмотрению.

А то как-то нелогично: передал бывший муж все права матери ребенка, а обязанность по оплате алиментов оставил:))))

передал бывший муж все права матери ребенка,

Свои ПРАВА вы можете передать. Они закреплены Конституцией и проистекают из списка (понимания) ваших свобод по отношению к другим людям.

А вот свои ОБЯЗАННОСТИ вы никому передать не можете, так как они закреплены законодательно перед государством в первую очередь.

Разницу чувствуете?

Поэтому передать права на ребенка вы можете, а вот передать свою обязанность в виде уплаты алиментов - нет.

Даже те, кто лишен по суду родительских прав не освобождается от уплаты алиментов и прочих своих обязанностей. В частности - раздела имущества или наследства.

Например - право взять кредит у вас есть, и выплачивание последнего возложено на вас.

И вы будете числится должником, даже если подпишите соглашение с десятью поручителями или оформите передачу обязанности по уплате другому лицу.

Грубо конечно.