Deutsch

Нужно ли выписываться из квартиры в России?

1941  1 2 3 4 5 все
Irmailia гость05.10.17 19:12
NEW 05.10.17 19:12 
в ответ Lory777 05.10.17 15:35

выписываться не надо!

#21 
irinashild местный житель05.10.17 22:30
NEW 05.10.17 22:30 
в ответ tekstaman 05.10.17 19:04

Прописка это юридически "регистрация по месту жительства", так что "постоянно проживающий за рубежом" не может (не должен) быть прописан в РФ. Где проживаешь, там и должен зарегистрироваться. Так как место постоянного проживания = прописка. Никакого дополнительного условия о прописке в законе не требуется. Там же не написано "место фактического пребывания лица"? Так что юридически место постоянного проживания с пропиской - РФ.

#22 
irinashild местный житель05.10.17 22:38
NEW 05.10.17 22:38 
в ответ tekstaman 05.10.17 19:04

Да и ещё... Невозможно отправить пустое письмо! На почте сотрудники проверяют заявление, копии доков и опись, и только потом дают корешок. Сказки это - пустой листок отправить. Корешок при этом сам по себе доказательством уведомления не является, так как часто уведомления возвращаются, это связано с реорганизацией ФМС. Если в базе нет уведомления - попробуй потом доказать что-либо. А на границе уже спрашивают при въезде или выезде "Что у вас, ВНЖ или паспорт? Давайте сюда!" Им видно ведь, что виза давно просрочена... Или ее вовсе нет! Сразу понятно, что есть основание какое-то. Они там и галочки ставят в компьютере (личный опыт поездки в РФ описываю) На всякий случай мы тоже уведомили, нам не жалко.

#23 
contes постоялец05.10.17 23:03
NEW 05.10.17 23:03 
в ответ irinashild 05.10.17 22:30

Все бы ничего, но у ПП, проживающих в Германии имеется и местная прописка)) так что знак равенства - между пропиской РФ и местом жительства РФ я бы не ставил... и если вдруг возникнут вопросы, человеку не составит особого труда доказать, где он фактически проживает... и с другой стороны ФМС будет сложновато доказать обратное..


#24 
irinashild местный житель05.10.17 23:31
NEW 05.10.17 23:31 
в ответ contes 05.10.17 23:03, Последний раз изменено 05.10.17 23:53 (irinashild)

Ну доказывайте, если хотите! Особенно из Германии... Вы не в курсе как в России что-то доказать можно? Нет? Желаю и дальше оставаться в неведении. Немецкая прописка органы госвласти РФ не волнует никак! Отметки о пересечении границы да, могут быть доказательством, но доказывать вынуждены будете Вы сами, то есть суд, адвокат, апелляции и тд... Оно надо?

#25 
InnaEH постоялец06.10.17 06:41
InnaEH
NEW 06.10.17 06:41 
в ответ dokuroi 05.10.17 18:17

Уголовного дела уж точно не будет, почитала закон. Если поживаешь постоянно за границей и не имеешь бизнес совместный, то в любом случае до тебя никому никого дела нет и до твоей прописки тоже. Еще ни одного такого случая не встречала, чтобы за прописку наказывали.

#26 
dokuroi завсегдатай06.10.17 12:45
dokuroi
NEW 06.10.17 12:45 
в ответ InnaEH 06.10.17 06:41
Уголовного дела уж точно не будет, почитала закон. Если поживаешь постоянно за границей и не имеешь бизнес совместный, то в любом случае до тебя никому никого дела нет и до твоей прописки тоже. Еще ни одного такого случая не встречала, чтобы за прописку наказывали.

Блажен кто верует.

https://meduza.io/news/2014/12/09/v-rf-vozbuzhdeno-pervoe-...

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/553904b19a7947af1c702d16


И это 2014-2015 год, сразу после того как закон ввели. Сейчас я думаю всё ещё хуже.


Закон вы видимо не тот читали. Почитайте УК РФ, статья 330.2, там чёрным по белому написано: "наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов".

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/b7f38...


А так как прописка осталась, то государство ни сном ни духом, что вы уехали, и считает вас постоянно проживающим на территории РФ, поэтому проблемы могут быть сразу же в первый день по приезду.

И лично вам придётся доказывать что вы "постоянно проживающий за пределами РФ".

#27 
Pupsy знакомое лицо06.10.17 13:07
NEW 06.10.17 13:07 
в ответ dokuroi 06.10.17 12:45

хватит уже пугать народ. Все с пропиской просто решается.Уведомление,если есть прописка в РФ подаётся не позднее 30 дней со дня прибытия в Россию. Через почту,лично или доверенным лицом. http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_pbi_214016/

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#28 
  Катя1203 знакомое лицо06.10.17 13:11
NEW 06.10.17 13:11 
в ответ dokuroi 06.10.17 12:45

Ну так а при чем здесь прописка? Можно же и не выписаться, но сообщить, что имеешь гражданство другой страны. Здесь я согласна, что надо сообщить. Но где именно в законе сказано, что необходимо выписаться?

#29 
Pupsy знакомое лицо06.10.17 13:13
NEW 06.10.17 13:13 
в ответ Катя1203 06.10.17 13:11

Нигде

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#30 
  Катя1203 знакомое лицо06.10.17 13:19
NEW 06.10.17 13:19 
в ответ dokuroi 06.10.17 12:45, Последний раз изменено 06.10.17 13:20 (Катя1203)

Еще вот нашла: "В законе прописан механизм уведомления и для тех, кто на момент наступления обязанности находится за рубежом. Они должны представить свои документы в течение 30 дней со дня въезда в Россию." То есть что мешает приехать в гости и сообщить об этом? Так же вот, что пишут: "Обязанность не распространяется на лиц, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации". Про прописку опять же ни слова.

#31 
  Катя1203 знакомое лицо06.10.17 13:21
NEW 06.10.17 13:21 
в ответ Pupsy 06.10.17 13:07

🖒🖒🖒

#32 
irinashild местный житель06.10.17 13:34
NEW 06.10.17 13:34 
в ответ Катя1203 06.10.17 13:19

Ну нет такого юридического понятия - "прописка", потому и ни слова...

#33 
irinashild местный житель06.10.17 13:36
NEW 06.10.17 13:36 
в ответ Катя1203 06.10.17 13:19
Было уже разъяснение про постоянно проживающих - это лица, не имеющие регистрации по месту жительства в РФ (прописки) и состоящие на консульском учете... Насколько оно применимо судами, честно - не знаю.
#34 
dokuroi завсегдатай06.10.17 14:04
dokuroi
NEW 06.10.17 14:04 
в ответ Pupsy 06.10.17 13:07
хватит уже пугать народ. Все с пропиской просто решается.Уведомление,если есть прописка в РФ подаётся не позднее 30 дней со дня прибытия в Россию. Через почту,лично или доверенным лицом.

Да, Вы правы. Нашел в законе о гражданстве, ст.6.ч3:

Гражданин Российской Федерации, ..., в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию

Просто вместо 60 дневного срока действует 30 дневный.


Вопрос снимается.

Но прописку я бы всё равно не рекомендовал оставлять :)

#35 
contes постоялец06.10.17 14:41
NEW 06.10.17 14:41 
в ответ dokuroi 06.10.17 14:04

И это 2014-2015 год, сразу после того как закон ввели. Сейчас я думаю всё ещё хуже.


Вы привели ссылку только на одно уголовное дело.. где чувака просто сдали с его гражданством .. но больше про уголовные дела ничего не слышно.. хотя миллионы россиян проживают заграницей на постоянной основе.. Закон направлен в первую очередь на тех, кто постоянно проживает в РФ.. для чинушей и прочих гос.служащих..


А так как прописка осталась, то государство ни сном ни духом, что вы уехали, и считает вас постоянно проживающим на территории РФ, поэтому проблемы могут быть сразу же в первый день по приезду.

И лично вам придётся доказывать что вы "постоянно проживающий за пределами РФ".

Уважаемый, с чего вдруг я буду доказывать, что я не жираф?))) я понимаю конечно законы РФ бывает этому бывает обязывают.. но любой погранец в аэропорту увидев, что я отсутствовал 2 года и так поймет, что я проживаю за пределами РФ на постоянной основе.. а не будет просить доказать меня обратное.. опять же.. если я имею две прописки.. то с какого перепугу именно росс.прописка будет иметь "приоритет" и я буду считаться постоянно проживающим в РФ, лишь потому, что есть регистрация?)


"В законе прописан механизм уведомления и для тех, кто на момент наступления обязанности находится за рубежом. Они должны представить свои документы в течение 30 дней со дня въезда в Россию."

а здесь говорится о том - кто находится за рубежом (а не проживает на постоянной основе) на момент получения внж/гражданства, но все же проживает в РФ и будет возвращаться...


Было уже разъяснение про постоянно проживающих - это лица, не имеющие регистрации по месту жительства в РФ (прописки) и состоящие на консульском учете...

это не то ли разъяснение, когда какой то служащий ФМС по скайпу на вопросы отвечал?.. или все-таки придумали?) законодательно нет никакого определения, какое лицо считается постоянно проживающим за границей..


Подитожив.. миллионы россиян живут за границей.. а уведомили ФМС50-60тыс., проживающих в РФ.. где уголовные дела, уважаемые??? хоть одно дело с представителем ПП? где не смотря на то, что чел живет в германии, его вдруг признали постоянно проживающим в РФ, только по факту наличия прописки в РФ.. ) Если вы уведомляете фмс, то это ваше добровольное дело, но не надо сочинять байки и других пугать ерундой всякой!.. что якобы по прилету - наручники и штраф..


#36 
contes постоялец06.10.17 14:52
NEW 06.10.17 14:52 
в ответ contes 06.10.17 14:41

и кстати снятие с регистрационного учета при выезде заграницу, равно как и постановка на консульский учет - дело сугубо добровольное... таким образом они не могут являться обязательными условиями признания лица - постоянно проживающим за пределами РФ..

#37 
irinashild местный житель06.10.17 14:52
NEW 06.10.17 14:52 
в ответ contes 06.10.17 14:41

Не путайте сроки подачи уведомления и отсутствие таковой обязанности! Если Вы находитесь за рубежом, то срок 30 дней с момента въезда, но обязанность есть. Если же Вы постоянно проживаете - обязанности нет вообще.

НО так как нет в законе понятия кто же постоянно проживающий, то вот и попробуйте потом это доказать, имея прописку в РФ. И я думаю, что таки докажете, но какой ценой?

Пограничник конечно видит что Вас не было два года и наверное Вы живете там, но возможно Вы на учебе или на лечении, что не является постоянным проживанием...

#38 
irinashild местный житель06.10.17 14:55
NEW 06.10.17 14:55 
в ответ contes 06.10.17 14:52

Если даже юристы опытные говорят, что эти противоречия на руку только властям, и повернут они это туда, куда будет надо им, то вряд ли стоит быть таким наивно самоуверенным в подобных вопросах.

#39 
irinashild местный житель06.10.17 14:57
NEW 06.10.17 14:57 
в ответ contes 06.10.17 14:41
Я считаю, что лучше уведомить, хоть и с опозданием (в таком случае штраф от 500 до 1500 руб), а вот за неуведомление (если они сами вычислят потом на границе например) будет уже 200 тыс или работы...
#40 
1 2 3 4 5 все