Deutsch

Что такое "Einburgersurkunde"?

1076  1 2 3 4 все
frauKin местный житель09.09.17 20:36
frauKin
09.09.17 20:36 

Сегодня мои родствнники, приехавшие как ПП лет 20 назад в Германию показали такую зелененькую бумаженцию, называется она "Ейнбюргерсуркунде"(извините, что пишу по русски-смартфон). Они сказали,что типа если мы,недавно приехавшие ПП не получим такую бумагу, то,даже получив "Бешайнигунги" и "Персональаусвайсы", мы не считаемся гражданами, что только с получением якобы этого самого "Ейнбюргесуркунде" мы становимся настоящими гражданами Германии. Прошу ответить знающих людей,что это за документ? Я впервые о нем слышу, на что он влияет и почему в БВА о нем нигде ни слова нет?

#1 
hartung.65 коренной житель09.09.17 20:52
hartung.65
NEW 09.09.17 20:52 
в ответ frauKin 09.09.17 20:36

Во ,у меня такая тоже есть!Родственники зависли в информационном вакууме,хоть бы уже джермани .ру читали чтоли.

То о чем они говорят действовало до 2005 года ,с этого года все имеющие шпетаусзидлербешайнигунг имеют гражданство и даже те кто приехал раньше,

И необходимость айнбюргерунг для ПП полностью отпадает.

#2 
Nichja патриот09.09.17 20:53
Nichja
NEW 09.09.17 20:53 
в ответ frauKin 09.09.17 20:36
Сегодня мои родствнники, приехавшие как ПП лет 20 назад в Германию показали такую зелененькую бумаженцию, называется она "Ейнбюргерсуркунде"(извините, что пишу по русски-смартфон). Они сказали,что типа если мы,недавно приехавшие ПП не получим такую бумагу, то,даже получив "Бешайнигунги" и "Персональаусвайсы", мы не считаемся гражданами, что только с получением якобы этого самого "Ейнбюргесуркунде" мы становимся настоящими гражданами Германии. Прошу ответить знающих людей,что это за документ? Я впервые о нем слышу, на что он влияет и почему в БВА о нем нигде ни слова нет?

Скажите своим родственникам, что они ЗАКОНОВ НЕ ЗНАЮТ.

По новой редакции закона о гражданстве ПП и 7ые параграфы получают гражданство АВТОМАТИЧЕСКИ одновременно со справкой по 15 параграфу

Больше не нужно ставить АНТРАГ на гражданство и получать Einbürgerungsurkunde


А вот 20 лет назад для получения гражданства было НЕОБХОДИМО поставить антраг и получить Einbürgerungsurkunde

Дайте им почитать.

Чтобы больше никому ничего подобного не говорили

§ 7

Spätaussiedler und die in den Aufnahmebescheid einbezogenen Familienangehörigen erwerben mit der Ausstellung der Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit.
#3 
Ника 5 свой человек09.09.17 21:00
Ника 5
NEW 09.09.17 21:00 
в ответ frauKin 09.09.17 20:36

его раньше Получали, как подтверждение принятия в гражданство Германии.

Для ПП отменили, он не нужен.

Поздние переселенцы согласно Закона об изгнанных становятся гражданами сразу же после регистрации в лагере, и согласно п.15 получают Свидетельство (справку) о том, что они ПП, т.к. прошли (завершили) процедуру приема их, как ПП и

(см.п4 п/п 3 Закона об изгнанных) согласно Основного Закона немцы (= граждане Германии).

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#4 
frauKin местный житель09.09.17 21:04
frauKin
NEW 09.09.17 21:04 
в ответ Nichja 09.09.17 20:53

Да я тоже так подумала, что они давно приехали и тогда действовали другие законы. Но все-таки червяк сомнения закрался,после того как они мне показали эту зеленую гербастую бережно ими хранимую бумагу. Их просто дико удивляет,что мы так быстро получили гражданство. Они говорят,что свое гражданство они ждали больше полгода. СПАСИБО вам,что успокоили! А то тут нам и так нервотрепки сейчас хватает пока оформляемся.

#5 
Nichja патриот09.09.17 21:06
Nichja
NEW 09.09.17 21:06 
в ответ Ника 5 09.09.17 21:00
Поздние переселенцы согласно Закона об изгнанных становятся гражданами сразу же после регистрации в лагере

ЧУШЬ НЕ ПИШИТЕ!!


#6 
frauKin местный житель09.09.17 21:09
frauKin
NEW 09.09.17 21:09 
в ответ Nichja 09.09.17 21:06

Наверное не после регистрации в лагере, а после получения из лагеря БЕШАЙНИГУНГА. Так?

#7 
Nichja патриот09.09.17 21:11
Nichja
NEW 09.09.17 21:11 
в ответ frauKin 09.09.17 21:04
Да я тоже так подумала, что они давно приехали и тогда действовали другие законы. Но все-таки червяк сомнения закрался,после того как они мне показали эту зеленую гербастую бережно ими хранимую бумагу. Их просто дико удивляет,что мы так быстро получили гражданство. Они говорят,что свое гражданство они ждали больше полгода. СПАСИБО вам,что успокоили! А то тут нам и так нервотрепки сейчас хватает пока оформляемся.

Больше года они не гражданства ждали, а справку по 15 параграфу.

После получения справки, если антраг поставить, всего через пару месяцев давали Einbürgerungsurkunde.


Их просто дико удивляет,что мы так быстро получили гражданство.

На форуме много ПП, имеющих Айнбюргерунгсуркунде. Но, в отличие от ваших родственников, их не удивляет, что ПП теперь гражданство получают вместе со справкой


#8 
Ника 5 свой человек09.09.17 21:11
Ника 5
NEW 09.09.17 21:11 
в ответ frauKin 09.09.17 21:04, Последний раз изменено 09.09.17 21:21 (Ника 5)

20 лет назад процедура принятия была иной, языковой тест не проходили до отъезда, вся проверки оригиналов документов, знаний языка и т.д. были уже в Германии в лагере, более того - была еще одна проверка - в Земле распределенияя - если что-то не соответствовало , то следовала высылка из страны. Документы (дела переселенцев) пересылались из лагеря в Землю, проверка длилась до года. Поэтому, до завершерия процедуры приема, гражданство не давали. Сейчас все формальности, проверки в одном месте. И сама процедура принятия идет согласно соответствующих параграфов Закона об изгнанных , в котором есть параграф 4 Поздние переселенцы

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#9 
Ника 5 свой человек09.09.17 21:13
Ника 5
NEW 09.09.17 21:13 
в ответ Nichja 09.09.17 21:06

у Вас так с культурой общения нисколько лучше не стало ))

То маразм, то чушь, то бред ))

Где Вас воспитывали, "истина" в последней инстанции?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#10 
Nichja патриот09.09.17 21:15
Nichja
NEW 09.09.17 21:15 
в ответ frauKin 09.09.17 21:09
Наверное не после регистрации в лагере, а после получения из лагеря БЕШАЙНИГУНГА. Так?

Да, конечно.

После регистрации они становятся статусными немцами по 116 статье - то есть, немцами без гражданства.

И ТОЛЬКО после получения справки получают гражданство

20 лет назад те, кто после справки по 15 параграфу гражданство не получал, так статусными немцами и жили.

Многие годы

И если они в том статусе покидали Германию, то теряли статус немцев (а вот гражданство бы не потеряли)


Ника5 просто очень плохо разбирается в статусах ПП

И даже никак не может понять разницу между ПП, супругами ПП и потомками ПП

https://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=aussiedler...

#11 
hartung.65 коренной житель09.09.17 21:16
hartung.65
NEW 09.09.17 21:16 
в ответ Ника 5 09.09.17 21:00

Не получают гражданство сразу после регистрации.Если вы приедете зарегестрируетесь во Фридланде и уедете назад ,то у вас не будет гражданства.

Гражданство получают вместе с выдачей шпетаусзидлербешайнигунг ,как уже выше написано,а условием получения оного является переезд на постоянное место жительства,

Для BVA чтобы доказать что вы переехали на ПМЖ нужна прописка,поэтому вмегда сначала прописка ,потом шпетаусзидлербешайнигунг и с ним гражданство.


Spätaussiedlereigenschaft entsteht, wenn der aus den Aussiedlungsgebieten Kommende in Deutschland seinen ständigen Aufenthalt nimmt und zu diesem Zeitpunkt auch alle sonstigen Voraussetzungen für den Erwerb der Spätaussiedlereigenschaft vorliegen. Für den Statuserwerb ist demnach die Rechtslage in diesem Zeitpunkt entscheidend (BVerwG vom 12.3.2002 – 5 C 45.01).

http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbun...

#12 
Ника 5 свой человек09.09.17 21:16
Ника 5
NEW 09.09.17 21:16 
в ответ frauKin 09.09.17 21:09

бешайнигунг -это бумажка, подтверждающая факт.

Вам когда СОР выдают на ребенка это же не значит, что он родился в момент выдачи СОР?

Он уже родился, а выдача СОР - это юридическое закрепление этого факта.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#13 
frauKin местный житель09.09.17 21:19
frauKin
NEW 09.09.17 21:19 
в ответ Nichja 09.09.17 21:11

Ну все же разные ранее приехавшие ПП, в том числе и по уровню образования. Те,которые мне эту бумагу показывали-университетов не заканчивали.

#14 
Nichja патриот09.09.17 21:21
Nichja
NEW 09.09.17 21:21 
в ответ Ника 5 09.09.17 21:13
у Вас так с культурой общения нисколько лучше не стало ))То маразм, то чушь, то бред ))Где Вас воспитывали, "истина" в последней инстанции?

Я называю вещи своими именами

Слова эти вполне литературные. Другие слова к тому, что вы пишите, не подходят


Высказывание "Поздние переселенцы согласно Закона об изгнанных становятся гражданами сразу же после регистрации в лагере" именно из этой категории

#15 
Nichja патриот09.09.17 21:24
Nichja
NEW 09.09.17 21:24 
в ответ frauKin 09.09.17 21:19
Ну все же разные ранее приехавшие ПП, в том числе и по уровню образования. Те,которые мне эту бумагу показывали-университетов не заканчивали.

Тем не менее, они не могут не понимать, что за 20 лет многое может измениться.

Сейчас требования к ПП смягчили.

Они же не говорят - нельзя получить 4ый, один раз не сдав шпрахтест. Или не имея немецкой национальности в паспорте

Или они и этих изменений не знают?

#16 
Nichja патриот09.09.17 21:31
Nichja
NEW 09.09.17 21:31 
в ответ Ника 5 09.09.17 21:16, Последний раз изменено 09.09.17 21:32 (Nichja)
бешайнигунг -это бумажка, подтверждающая факт.


Но не "факт регистрации". А факт ПРИОБРЕТЕНИЯ СТАТУСА ПП по 4 и супруга или потомка по 7му параграфам. И приобретается этот статус с того числа, которое указано в стправке.

И это НЕ ДАТА РЕГИСТРАЦИИ ВО ФРИДЛАНДЕ


Вам когда СОР выдают на ребенка это же не значит, что он родился в момент выдачи СОР?
Он уже родился, а выдача СОР - это юридическое закрепление этого факта.

Еще раз - ЧУШЬ НЕ ПИШИТЕ

Справка по 15 параграфу ничего общегос СОРом не иммет

В отличие от СОРА, который может выдаваться много раз в жизни, но дата рождения там всегда одинаковая, гражданство немецкое имеется не с даты РЕГИСТРАЦИИ в лагере, а с даты выдачи справки по 15 параграфу


Что, вторая серия маразма начинается?

В первой серии все никак до вас не доходило, что у ПП, супругов ПП и потомков ПП статусы разные.

А теперь до вас не доходит, что гражданство получают не в момент регистрации?

:-)))))

#17 
frauKin местный житель09.09.17 21:34
frauKin
NEW 09.09.17 21:34 
в ответ Nichja 09.09.17 21:21

Nicja имеет право и похлеще выразиться. Потому как в компетентности и знании законов ей здесь мало равных.

#18 
frauKin местный житель09.09.17 21:38
frauKin
NEW 09.09.17 21:38 
в ответ Nichja 09.09.17 21:24

Они и эти изменения не знают, форумов наших они не читают, живут прошлыми понятиями о приеме ПП.

#19 
Nichja патриот09.09.17 21:53
Nichja
NEW 09.09.17 21:53 
в ответ frauKin 09.09.17 21:34

Не нужно меня перехваливать.

смущ

Стараюсь помочь, когда могу.

Но после темы по ссылке Нике 5 ничего не собираюсь долго объяснять. Смысла не вижу.


#20 
1 2 3 4 все