Здравствуйте все, кто меня сейчас читает! Прошу поделиться советом или опытом тех людей, кто ,может быть,сталкивался с чем-либо подобным. В общем,ситуация у нас следующая: в ратхаусе,когда мы подавали документы на прописку,чиновники нам сказали,что ПРИ ПОЛУЧЕНИИ ПОСТОЯННЫХ АУСВАЙСОВ У НАС МОГУТ ВОЗНИКНУТЬ ПРОБЛЕМЫ,ТАК КАК НЕ НА ВСЕХ НАШИХ ДОКУМЕНТАХ (в частности моем СОБ от 1978 г., СОР моей дочери от 1980г.) НЕ СТОЯТ АПОСТИЛИ. А апостили мы ставили в соответствии с требованиями Меркблата к АнтрагуS, то есть апостилировали документы, которые моложе 1991 года (по-моему правильно указала года). И все наши ссылки на этот меркблат у них не вызывают понимания пока что. Ну они говорят так :"Дай Бог,чтобы все у вас обошлось. Но могут быть и проблемы".Сейчас мы ждем Бешайнигунги из Фридланда и потом пойдем за постоянными аусвайсами, волнуемся из-за этой ситуции. Может быть кто-нибудь подскажет,как нам быть в такой ситуации? Ведь апостилировать ехать в Кельн (300 евро один документ) или тем более, в Россию- очень будет проблемно. Прошу откликнуться тех, кто знает, что нужно делать и как им доказать, что их требования не соответствуют правилам приема ПП. Ведь нас уже приняло БФА с нашими документами, а они придираются.

Люди! Вы что молчите? Неужели никто ничего не подскажет?

Ну что тут можно сказать.... Везде по-разному получается! У нас ни одного апостиля не было, не было проблем, зато были проблемы с отказом от отчества и женского окончания фамилии, месяц ждали и платили (хотя должно быть бесплатно!). Вроде бы Германия, законы, а на деле как чиновники захотят, так и будет...

АУСВАЙСОВ У НАС МОГУТ ВОЗНИКНУТЬ ПРОБЛЕМЫ,ТАК КАК НЕ НА ВСЕХ НАШИХ ДОКУМЕНТАХ (в частности моем СОБ от 1978 г., СОР моей дочери от 1980г.) НЕ СТОЯТ АПОСТИЛИ. А апостили мы ставили в соответствии с требованиями Меркблата к АнтрагуS, то есть апостилировали документы, которые моложе 1991 года (по-моему правильно указала года). И все наши ссылки на этот меркблат у них не вызывают понимания пока что. Ну они говорят так :"Дай Бог,чтобы все у вас обошлось. Но могут быть и проблемы".Сейчас мы ждем Бешайнигунги из Фридланда и потом пойдем за постоянными аусвайсами, волнуемся из-за этой ситуции. Может быть кто-нибудь подскажет,как нам быть в такой ситуации? Ведь апостилировать ехать в Кельн (300 евро один документ) или тем более, в Россию- очень будет проблемно

Какой Кельн????

Ни одна страна не ставит апостили на документах других стран. Вам тогда придется получать в РФ новый документ и на него апостиль ставить.

Если к вам все же придерутся, то потребуйте у них ПИСЬМЕННО отказ выдать вам аусвайсы и обоснование этого отказа со ссылкой на параграф закона.

Потом напишите возражение на имя начальника, приложив копию меркблата и написав, что немецкое ведомство BVA не требует апостиля для документов, выданных в СССР.

И на то имеются законодательные основания. Что на эти дркуме5ты апостили не ставятся

Параллельно к письму на имя начальника мельдеамта напишите мэил в BVA, что мельдеамт требует апостили на ваши документы времен СССР.

И спросите совета, как вам поступить.

Ведь апостилировать ехать в Кельн (300 евро один документ)

Кто (???) вам назвал такую цену?

Посредники?

Апостиль немецкий на немецкий документ стоит в районе 10-15 евро.

1. Was kostet eine Apostille oder eine Beglaubigung?

Entsprechend Ziffer 30.1.5 der Allgemeinen Verwaltungsgebührentarife des Landes Nordrhein-Westfalen werden folgende Verwaltungsgebühren für Apostillen & Beglaubigungen festgesetzt:

(Stand 01.09.2006)

für Originale	15,00 Euro
weitere gleiche Originale	8,00 Euro
für beglaubigte Fotokopien	15,00 Euro
weitere gleiche Ausfertigungen der Fotokopien	8,00 Euro
für Originale bei wirtschaftlicher Bedeutung	55,00 Euro
weitere gleiche Originale	28,00 Euro

У нас ни одного апостиля не было, не было проблем, зато были проблемы с отказом от отчества и женского окончания фамилии, месяц ждали и платили (хотя должно быть бесплатно!). Вроде бы Германия, законы, а на деле как чиновники захотят, так и будет...

Нет. Не как чиновники захотят. А как вы им позволите.

Несколько месяцев назад была тема: с одного ПП хотели взять плату за изменение фамилии. Якобы, закон у них земельный "вот недавно изменился".

И даже ссылки чиновница ему приводила.

В итоге сделала все БЕСПЛАТНО. При этом сказав, что все равно считает, что он не прав :-))

А все почему?

Потому что он НЕ согласился, чтобы было "как чиновница захочет"

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/31564046.html?C...

Россия присоединилась к Гаагской конвенции 1961 года 31.05.1992 года. Соответственно на документы после 1992 года (если мне память не изменяет) начали ставиться апостили. Если от вас требуют апостиль документа, выданного до этого времени (возможно он уже ветхий или печать не читаема и т.п.), то Вам правильно уже ответили - нужно сделать новое СОР, СОБ и на них уже поставят апостиль.

Мы тоже едем без апостилей.

И тоже будем доказывать, что нас уже проверили - перепроверили в БВА.

Меркблат у нас старый и в нём не было такого требования.

Да и в "Кыргызию" за апостилями обращаться то ещё удовольствие.

Да, попросим,конечно, в случае их упорства письменный отказ со ссылкой на конкретные места в законе. На этот счет у нас уже заготовлены деликатные ,но в то же время, насточивые прлсьбы сделать письменный отказ с их стороны. Но тут люди на форуме уже писали как-то,что не всегда они идут навстречу и делают письменные отказы. Пользуются тем,что мы не настолько знаем язык,чтобы вступать с ними в дискуссии. Да и разозлить их можно....Но придется настаивать,куда деваться. А документы хорошо читаются,не ветхие. Чего еще надо? Спасибо всем за ответы!

Когда я тут весной писала, как меня мурыжили с этими апостилями, мне тут, как обычно, всем форумом сказали, что я через не то место въехала.

Мне отказали в выдачи аусвайса, пока я не предоставила соры с апостилями. Я писала жалобу в министерство внутренних дел Саксонии,мне ответили, что меркблатт это всего лишь примерный список бумаг, и каждое ведомство на месте решает, ЧТО и в КАКОМ виде предоставлять.

Закончилось тем, что мама заказала новые сор в России, чтобы не тратить время на пересылку из Германии (благо, что у нее есть генеральная доверенность), поставила апостили и отправила их мне в Германию. Пока это дело не закончилось, ходила с временным, за 10 евро. он выдается на три месяца.

Кстати, апостиль на свидетельство о разводе (думаю, с браком также) у меня также требовали, так как вносятся сведения в какой-то реестр о новом гражданине и им обязательно нужно проследить все изменения фамилии и обязательно с апостилями. Увещевания на БВА мне не помогли. Ни письменно, ни устно

мы сделали заверенные переводы всех документов в Берлине,

и в ратхаусе они устроили работников,выдали аусвайсы без апостилей на Русских документах

Читали мы Вашу эпопею и сострадали Вам.

Но нам уже что воля , что неволя всё одно.

Пусть уж лучше из Германии , чем опять в ЗАГС идти.

Не выгоняют и ладно . Поживём по временным аусвайсам.

Один фиг долго будет что из России, что из Германии.

Вот что и обидно то: и документы не ветхие и читается все отлично.

это хорошо, что в России у мамы была доверенность генеральная. Потому что в сибирском загсе завыпендривались апостили ставить. Я отправляла им по электронке заявление о повторной выдачи. Вроде они это заявление приняли,а вот потом начали выкобениваться, потому что им обязательно надо было заявление на апостиль с живой подписью и чтоб роспись соответствовала подписи в квитанции . короче там тоже дурдом был. А в отношении сора на несовершеннолетнего, так как вообще атас.

А какие документы вообще требуют для получения аусвайса и загранпаспорта? Если я, например, в браке, но приехал один, СОБ тоже нужно?

подскажите, какая формулировка была в генеральной доверенности? Чувствую, тоже нужно маме такую сделать, уезжаю через месяц, а СОР с апостилем в другом городе делать - не успею.

сходите лучше в ваш загс и спросите их требования. там нужно четко прописать: подавать документы для выдачи повторных сор, соб, получать свидетельства о рождении о...., и т.д.

да, соб будут также во Фридланде смотреть. там был мужчина один, без жены, но в браке, ему мозг вынесли. а так сор,соб+ заверенный в Германии перевод и бумаги из Фридланда, + загранпаспорт+ пошлина и фото

У меня в ратхаусе просили СОБ мой. Я тоже приехала одна и замужем.

Спасибо. А перевод обязательно заверенный в Германии? Для BVA вроде нотариально заверенный перевод из России (российским присяжным переводчиком) прокатывал?

меня с российским отправили далеко. пришлось делать немецкий. там идет несколько вариантов написания имени, фамилии и места рождения по особой транскрипции. В России не знаю,делают ли так

спасибо, буду связываться с загсом в России, дело в том, что я живу в Украине, а мама (и я родилась) - в России.

У меня тоже спрашивали почему я ферхайратет а мужа нет со мной я сказала что мы с ним "гетрент лебен" -разлучены ,это их вполне устраивает.

Я тоже собираюсь ехать одна ,будучи замужем. И мне пригодится ваша формулировка " гетрент.."

Но ! Я бы хотела уже в Германии сменить нашу семейную фамилию на мою девичью.Как вы думаете,это возможно?

у меня была подобная ситуация.

В Бюргербюро мне сообщили, что чтобы подать заявление на немецкий паспорт, необходимо поставить апостиль на СОР.
Сказали, что нужно ехать на Украину, ставить апостиль и тогда приходить снова.

В этот же день я позвонил в украинское посольство. Там мне сказали, что на советские документы апостиль не ставится. Т.к. украинские учреждения не могут подтвердить подлинность документов, выданных в больше не существующем государстве. Единственный вариант - ехать на Украину, получать новый СОР украинского образца и уже на него ставить апостиль.

Я пошел тут же в Бюргербюро, это им рассказал, на что они мне сказали: окей, нельзя сделать апостиль - нужно делать легализацию. Легализацию документов делает немецкое посольство в Киеве. Чтобы не ехать самому, предложили вариант послать курьерской доставкой СОР в посольство Германии в Киеве.

Этот вариант мне также показался странным, поэтому пришлось немного изучить вопрос. Оказалось:

Существует памятка для использования иностранных документов в Германи " Ausländische öffentliche Urkunden zur Verwendung in
Deutschland"

http://www.konsularinfo.diplo.de/contentblob/1615026/Daten/7197073/Urkunden_Auslaendische_oeffentliche_inDeutschland.pdf

В этой памятке кроме всего прочего говорится, что
1: существует Гаагская конвенция, отменяющая легализацию иностранных документов в странах, ее подписавших. (П.3)
2: легализация заменяется апостилем. (П.3)
3: требовать или не требовать легализацию докумeнта решает служба, в которой документ должен быть предъявлен. Т.е. закон не предписывает чиновнику требовать легализацию (подтверждение подлинности подписей и печатей) документа. Чиновник может требовать это подтверждение, если у него естъ сомнения в подлинности документа. А может и не требовать. это оставлено на его усмотрение.

Дальше смотрим в текст самого Гаагского соглашения.

https://www.hcch.net/de/instruments/conventions/full-text/...

в Пункте 3 указано:

"Единственной формальностью, которая может быть потребована для удостоверения подлинности подписи, качества, в котором выступало лицо, подписавшее документ, и, в надлежащем случае, подлинности печати или штампа, которыми скреплен этот документ, является проставление апостиля."

То есть требовать легализацию документов России, Украины и тд немецкие чиновники права не имеют.

В следующем абзаце:

Однако выполнение упомянутой в предшествующем абзаце функции (апостилизации) не может быть потребовано, если законы, правила или обычаи, действующие в государстве, в котором представлен документ... отменяют ... данную процедуру ...

Как раз под это и подпадает наш случай: согласно обычаям, действующим в государстве, на СОР не может быть поставлен апостиль. Соотвественно требовать его немецкие чиновники не могут.

На это указывает и Меркблат С ( Merkblatt S: http://www.kiew.diplo.de/contentblob/4021628/Daten/3609848... ). В нем указано, что на документы, выданные на Украине до 01.01.2004 апостиль не требуется. (т.к. с 01.01.2004 этот договор вступил в силу между Украиной и Германией).

На следующий день я снова пошел в бюргербюро, распечатал и оставил им эти документы. Важное выделил маркером. Через три дня они мне написали имейл и сообщили, что я могу приходить к ним и апостиль им больше не нужен:)

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/31854200.html?C...

Мы приехали свекровь,свекр,муж,я,и двое детей,не знаю,как вообще,я уже думаю,зря мы апостили вообще ставили(сор детей и соб),их никто нигде не смотрел,копии не требовали,как буд —то их вообще нет,ставили только на доки старше 92 и то,повторюсь,зря,наверное,опять же,здесь,наверно,от земли зависит,от бератора и тд и тп,решать вам,я теперь по своему опыту не ставила бы,10000 сэкономила))Земля БВ

им абсолютно без разницы гетрент вы или цузамен. Они посмотрели ваш соб и внесут в реестр ,что вы замужем. Потому что это- юридический факт.

Вот это я понимаю "наш ответ Чемберлену".

Молодец.

Выходит, что не только на постсоветском пространстве чиновники не по делу кровь пьют.

Браво. Так держать.

Думаю, тут просто повезло. Я тоже писала обоснования и ссылки на меркблатт в министерство внутренних дел, на что мне ответили, что задачей бехерде является установление подлинности документов, поэтому бюргерамт -прав

Н,П, Можно задать практический вопрос? А на своё СОР советское надо апостиль делать перед выездом? То есть, заказывать повторное СОР и на него уже ставить апостиль как на документ, выданный после 1992 г.? Или немецкие чиновники (иногда) требуют апостилировать СОР детей и СОБ, - апостиль на СОР заявителя требуют тоже?

исходя из комментариев на данной ветке- у всех все по-разному. У кого-то требуют, у кого-то нет. Кто вы -заявитель или не заявитель- это никого при получении паспорта не волнует. Потому что данные в реестр граждан вносят на каждого по отдельности.

Да, конечно повезло.

Много факторов могло повлиять.

Вы в не меньшей, а даже большей степени, достойны уважения за то, что боролись, да, ещё и на немецком.

Похоже, что чиновниками идут работать те, кто не привык отвечать за свои ошибки.

Спасибо Вам большое за информацию!! Это будет для всех полезным!!!

исходя из комментариев на данной ветке- у всех все по-разному. У кого-то требуют, у кого-то нет.

скажу больше.. у нас не то что апостилей.. даже СОР не спросили при заказе аусвайсов.. ни на меня, ни на жену...

может вас в деревне регистрировали, где отродясь не видели иностранцев и не спросили. Вы сами-то понимаете, что сведения о новом гражданине вносятся в реестр граждан, где есть графы добрачная фамилия- послебрачная, доразводная, послеразводная. Мне эту выписку дали и сказали,что не будут вносить сведения в графу девичья фамилия, пока не будет сора

Поэтому у вас скорее исключение, чем правило.

Выходит апостилировать СОРы все же стоит,не смотря на год рождения? У меня у дочери СОР заламинирован (была когда-то такая мода),думаю такой документ не будут апостилировать,выходит надо брать новый и уже на него ставить апостиль? У нас в КЗ эта процедура не очень дорогая,а потом не хочется нагружать родственников ,чтобы бегали тут и доделывали что то за меня,да и возраст у них уже не тот...а вот АВ то уже получен, не будет проблем если приедем с новым СОР?

в бюргерамте Эрфурта заказывали аусвайсы.. вместе с пропиской делали.. видели здесь и русских и ПП.... согласен, что это скорее всего исключение, но говорящее о том, что "кому как повезет"...

....

хотя сложилось впечатление, что за основу брали наши бешайды, которые были выданы после изменений имен.. т.е. по умолчанию туда все данные были внесены после проверки..

Спасибо огромное за столь ценные сноски на законы и за то,что поделились своим опытом! Ну а если они(немецкие чиновники)все же не внемлют этим доводам? То интересно,на сколько времени затянется получение нами аусвайсов,если придется курьерской службой отправлять доки в Россию, там апостилировать (хорошо хоть доверенность сделали на родственника перед отьездом на всякий случай)?А потом снова оттуда курьерской службой.... И денег сколько уйдет... Эх! Знать бы, об этой препоне,то сделали бы эти апостили на все без исключения документы еще там в России.

у меня два месяца ушло. Но это с выдачей новых. Потому что высылать отсюда дойче постом 5000 , столько же обратно. + апостили. Выходит круто. Поэтому в целях экономии были заказаны новые и отправлены обычной почтой. Вам выдадут за 10 евро временный аусвайс. Он действует вроде три месяца. Потом продлевается

не знаю. У многих ничего не спрашивают. Но ламинировать такие доки нельзя. Не знаю, будут ли он признан за документ в Германии. Ламинированный сор даже в России не прокатывает

Имейл, который мне прислали из местного бюргербюро:

Sehr geehrte Herr ...,

es reicht zur Ausstellung deutscher Dokumente die Übersetzung der Geburtsurkunde, da die Urkunde vor 2004 ausgestellt wurde.

(Перевод: для выдачи немецких документов достаточно перевода СОР, т.к. оно выдано до 2004 года.)

Es kann demnach die deutsche Staatsangehörigkeit anerkannt werden.

Bitte kommen Sie mit dem Registrierschein, einem biom. Foto (oder hier vor Ort machen für 4,50 Euro), der Übersetzung der Geburtsurkunde zu einem Bürgerbüro.

Es wird zunächst ein vorläufiger Personalausweis ausgestellt, bis wir die entsprechende Bescheinigung zur Ausstellung endgültigen Dokumente haben.

Nach Ausstellung des vorl. Personalausweises steht es Ihnen frei, den Namen evtl. "einzudeutschen". Dies erfolgt bei Standesamt. Kosten kann ich leider keine nennen. Mit dem Nachweis dessen, würden die endgültigen Dokumente auch so wie geändert ausgestellt werden.

Mit freundlichen Grüßen

Немецкие чиновники - тоже люди и могут не знать или не понимать всех деталей, т.к. ежедневно сталкиваются с огромным колличеством людей, проблем и вопросов. Поэтому важно обьяснить ему, растолковать определенные моменты.

Что такое апостиль? Это подтверждение подлинности печатей, подписей и т.д. Т.е. в принципе он нужен тогда, когда есть сомнения в подлинности документа. И важно объяснить чиновнику, что если у него нет сомнений в подлинности самого СОР как такового, то ему апостиль и не нужен. Что не требуя апостиль, он не нарушает свох должностных инструкций, что он может решать самостоятельно, требовать от вас апостиль или нет.

Еще один момент: допустим, чиновник требует апостиль. Можно ему объяснить, что для того чтобы поставить апостиль, заказать новый СОР и т.д. нужно ехать в страну исхода.

Вопрос: как это сделать, если ПП получают национальную визу на одноразовый въезд в Германию?

Т.е. вы просто не сможете снова въехатъ на территорию Германии, если поедете ставить апостиль домой. Тут можно сослаться на Меркблат С: перед выездом вы использовали его как руководство к действию и в нем указано, что ПП не должны апостилировать СОР, выданный до 2004 года.

Если чиновник скажет: попросите знакомых или друзей. Можете ответить: у меня их нет. Не могу попросить.

Т.е. на лицо коллизия: чтобы получить немецкий паспорт, нужно выехать из Германии и потерять право снова в Германию въехать.

А новые заказывать как,если один из нас родился в одном месте России(СОР), а другой брачевался в другом месте России(СОБ)? Это значит,родственник должен мотаться по Загсам всей России что ли,чтобы заказывать новые документы для нас? Это-вообще дикая проблема...А временные аусвайсы у нас уже имеются.

я не знаю, как заказывать новые. Я этого не делал и вам не советую.

Вот тоже про такое подумал. Национальная виза дается на однократный въезд. Это как быть? Получается новую визу надо получать? Апостиль то можно и без доверенности поставить. А если новое СОР получать? И доверенность ты не кому не оставил

У нас ситуация такая, что у нашего "поезда" СОРы выданы на просторах большой страны СССР (от Хабаровска до Житомира). И ездить собирать апостили достаточно финансово затратно. К тому же, может оказаться что и не нужно. Если бы еще это было какое-то железобетонное правило- НУЖЕН АПОСТИЛЬ и ТОЧКА!!! Так ведь есть же Merkblatt S, где написано, что на доки до июня 1992 года апостиль не надо.

Получается все зависит от одного конкретного чиновника.

Может тогда начать "скитаться" по близлежащим Бюргербюро в поисках чиновника, которому будет достаточно перевода немецкого присяжного переводчика?

Вот мне просто интересно- ну не выпрут же они из страны, в конце концов?

никто никуда не мотается. по электронной почте отправляется заявление (я отправляла скан) о выдачи нового сора /соба с проставлением апостиля и отправкой его по месту жительства в загс, где все это получала моя мама. По Сибирям, где родилась я она не моталась

я не знаю, как заказывать новые. Я этого не делал и вам не советую.

А это почему? Мы пришли в наш местный ЗАГС и показали наши СОРы от 1968 и 1970 года. (Все печати и текст вполне читабельны) Нам заявили, что нужно в обязательном порядке их менять и на новые уже ставить апостили (300+2500 рублей за каждый документ)

вам просто повезло,что от вас отстали. Я выкладывала их ответ мне (и не просто бюргерамта, а министерства), где черным по белому и по-немецки было написано, что они в курсе, что это сложно, но знают, что не невыполнимо.

Я их так достала, что ко мне вышел начальник и начал мне говорить. что приезжают тысячи людей со всего земного шара и работники паспортного стола не обязаны знать, как выглядят соры той или иной страны, единственным доказательством "легального сора" считается апостиль, которому сотрудник и будет доверять

не прокатит. Я ходила в разные бюргербюро в городе и в разные дни,всегда попадала к разным сотрудникам. Как только они открывали комп, они мне сразу говорили, что мне было сказано принести соры с апостилем. На этом все заканчивалось

ur Sachverhaltsaufklärung haben wir uns mit der Personalausweisbehörde der Landeshauptstadt Dresden in Verbindung gesetzt.

Die Hinweise des Bundesverwaltungsamtes zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (Merkblatt S) sind grundsätzlicher Natur. Ob im konkreten Einzelfall vorzulegende Urkunden mit einer Apostille versehen sein müssen, entscheidet jede Behörde in eigener Zuständigkeit und steht immer im Zusammenhang mit den weiterführenden Amtshandlungen, wie z. B. Eintragungen im Melderegister und die Ausstellung von Personaldokumenten.

In Ihrem Fall hat die Landeshauptstadt Dresden aus Gründen der zweifelsfreien Nachvollziehbarkeit Ihrer Namensführung entschieden, dass Ihre Geburtsurkunde mit einer Apostille versehen vorzulegen ist. Aus Sicht des Sächsischen Staatsministeriums des Innern bestehen keine Zweifel an der Recht- und Zweckmäßigkeit des Verwaltungshandelns der Landeshauptstadt Dresden.

Mit freundlichen Grüßen

Sachbearbeiterin

____________________________________________________________________________

SÄCHSISCHES STAATSMINISTERIUM DES INNERN | SAXON STATE MINISTRY OF THE INTERIOR

Referat 25 | Personenstands-, Melde- und Ausweiswesen

Wilhelm-Buck-Straße 2 | 01097 Dresden | Postanschrift: 01095 Dresden

Tel.: +49 351 564-3256 | Fax: +49 351 564-3209

anja.hering@smi.sachsen.de |www.sachsen.de

Information zum Zugang für verschlüsselte/signierte E-Mails/elektronische Dokumente sowie De-Mail unter www.smi.sachsen.de/kontakt.htm

Sachsen ist 2017 Vorsitzland der Innenministe

Хорошо, что не надо ездить по разным городам и весям в поисках апостилей. Хорошо, что можно оставить доверенность ответственному родственнику. И он, в случае чего начнет переписку с ЗАГСами . Но, наверняка это будет длиться 2-3 месяца. Срок визы закончится. С 4 и 7 параграфами понятно - они будут продлевать свои временные аусвайсы. А как быть с 8-ми когда закончится виза?

выдадут временные документы

Короче, в Саксонии 100 % требуют апостили. Надо создать ветку , куда заносить земли, где требуют апостиль 100%, чтобы знать чего ждать.

я живу в Дрезден и меня сюда распределили по блату:)) А так сюда напрямую не распределяют, так что не бойтесь злого бюргерамта Дрездена. Народ, распределяемый в Саксонию не пугал такими проблемами, так что это, наверное, не про всю Саксонию, а только Дрезден

Ок! Будем в Ляйпциг скромно проситься

А это почему? Мы пришли в наш местный ЗАГС и показали наши СОРы от 1968 и 1970 года. (Все печати и текст вполне читабельны) Нам заявили, что нужно в обязательном порядке их менять и на новые уже ставить апостили (300+2500 рублей за каждый документ)

Как это сделает человек, уже находясь в Германии? Как он поедет назад, а потом вернется в Германию?

Как это сделает человек, уже находясь в Германии? Как он поедет назад, а потом вернется в Германию?

Только если он оставил доверенность кому-то дома. Больше никак. Ехать назад необязательно

https://www.gosuslugi.ru/108074/29/info

Как получить услугу

Способы подачи заявки:

• Лично
• Через законного представителя
• Почтой
• По e-mail
• Через ЕПГУ

Способы получения результата:

• Лично
• Через законного представителя

Елена, скорее всего, Вам просто немного не повезло.

черным по белому и по-немецки было написано, что они в курсе, что это сложно, но знают, что не невыполнимо.

Так что, к сожалению, вам не повезло.

Ко мне тоже выходила начальница и говорила, что нужен апостиль. Но потом мы разобрались и поняли, что не нужен:)

я выложила электронный вариант.кроме этого у меня было еще четыре письменных ответа из бюргерамта, которые уже давно выброшены за ненадобностью. В которых и было написано, что это сложно, но не невыполнимо. Я ж , наверное, тоже писала в своих доводах и жалобах о денежном факторе , что слетать в Россию не шутка . Если министерство поддержало бюргерамт, думаете, начальник изменил бы свое мнение после разговора со мной?

Вот я и говорю, вам просто повезло, что они от вас отстали

Н.П. прочитала всю ветку и сделала вывод что лучше потратить деньги и сделать апостиль и что бы голова не болела,у меня БВА потребовала апостиль на СОР 1974 года.Так что друзья делайте апостиль на все и голова болеть не будет.

Я знаю, что наш родственник в Германии обращался в Посольство России в Германии и ему выдавали новый СОР с печатями. Точно не знаю с какими Попробуйте позвонить в Посольство и спросить.

Да понятно,что лучше было бы потратиться в России и заапостилировать ВСЕ документы. Но ведь мы же строго придерживались Меркблата. А теперь то уже поезд ушел.

Для Вас,к сожалению, поезд ушёл..Но спасибо,что отписываетесь и даёте нам,ПОКА не уехавшим,столь ценную информацию.

Как у Вас дела? Решили ли проблему с апостилями?

Ходили на прошлой неделе оформлять мой аусвайс. Документы взяли все, посмотрели на СОРе моем есть апостиль-"гут",на СОБе нету апостиля-ничего не сказала, уже начала оформлять через компьютер, уже выписала мне счет в кассу, потом куда то побежала,что то с кем то советовалась,в результате пришла и сказала,что возникла у них загвоздка из-за немецкого написания моего места рождения и сказала,что они будут выяснять, назначила прийти через неделю в четверг. Это ж надо!!! Если бы я хорошо владела языком,то сказала бы ей" :Пишите как хотите,мне все равно" Но ничего не могла сказать и вот послезавтра пойду снова. Да, кстати, подскажите,кто в курсе: НУЖЕН МНЕ РАЙЗЕПАСС ИЛИ НЕТ? Может достаточно персональаусвайса? Я ни в какие америки и канады ездить не собираюсь. Снова прошу прощения за ошибки. Дочь, у которой нет апостиля на СОРе, еще не ходила за аусвайсом. Вот у нее могут возникнуть проблемы. Напишу потом.

Из моей практики - сегодня проходил эту процедуру.Заказывал оба ( аусвайс и райзепас ), потребовали регистршайн, рос.загранник и удостоверение шпета и фото. Оплатил пошлину, дали бумажки с номерами ( можно отслеживать процесс онлайн ),сказали ждать три недели.ВСЕ.

Было ощущение, что девочка, которая это все оформляла,ни разу не связывалась с ПП - говорит,вы всего две недели в городе,а уже хотите паспорт)))

Так что, надеюсь, в моем случае, никаких больше нюансов не возникнет, ибо в свое время на апостиль пожалел монетку.

У вас город Кельн ?

так точно, Кельн

Из моей практики - сегодня проходил эту процедуру.Заказывал оба ( аусвайс и райзепас ), потребовали регистршайн, рос.загранник и удостоверение шпета и фото. Оплатил пошлину, дали бумажки с номерами ( можно отслеживать процесс онлайн ),сказали ждать три недели.ВСЕ.

Было ощущение, что девочка, которая это все оформляла,ни разу не связывалась с ПП - говорит,вы всего две недели в городе,а уже хотите паспорт)))

Так что, надеюсь, в моем случае, никаких больше нюансов не возникнет, ибо в свое время на апостиль пожалел монетку.

У нас один в один было)))Все паспорта на руках ! Единственное отличие ,нас отправили в соседнее здание что б убрать отчество . Вот тут тётя начала мудрить . Говорит : Жена дойче,дети дойче,а вы русский, вам паспорт не положен. Зачем мне на ваши документы тратить время.)))) Потом куда-то позвонила и была очень удивлена что и мне паспорт положен ))))

Многие пишут что во Фридланде отказываются от отчества, у кого-то меняется написание фамилии или имени - после таких изменений будет ли иметь силу (нужен ли вообще) апостиль на документе со "старыми" ФИО ???

Сегодня были на втором термине по аусвайсу. Предыстория -выше. Нам было назначено на 13 часов. Сидим ждем. Девушка была уже не та,которая была в прошлый раз и назначала нам термин. Эта, другая, сама позвала нас издалека из своего окошка. Как она узнала,что это именно мы пришли, непонятно. Там столько народа ожидало... ну подходим,выкладываем все документы ,которые надо и тут опять начинается: "У вас нету апостиля на вашем СОБе.Нужен апостиль" Тогда зять ей сказал, чтобы они прислали письменный отказ нам. Она сказала :"кляйн момент",куда то побежала,потом прибежала, сказала, что могут выдать персональаусвайс без апостиля на моем СОБе, но что в базе у них я буду считаться незамужней. И что потом впоследствии если мне не все равно,как я у них числюсь в базе, мне придется переделывать немецкий паспорт. Я согласиламь,заплатила 34 евро и теперь недели через 2-3 буду ждать от них письмо с приглашением получить паспорт. Вот такая эпопея.

вам выдали аусвайс на девичью фамилию? ДЛя чего потом переделывать аусвайс, когда там нет граф, замужем вы или нет.

что-то непонятно, для чего у вас столько терминов. На одном- сдаешь, на другом -получаешь. Вы вроде, как уже там были

На какую девичью? Вы что то недочитали у меня. На мою действующую по мужу фамилию выдают аусвайс(еще не выдали), но В БАЗЕ КОМПЬЮТЕРНОЙ У НИХ я буду числится как незамужняя.

Вот на первом термине одна чиновница не поняла как писать место моего рождения, им понадобилось неделю,чтобы разобраться. Поэтому пришлось приходить второй раз.

аха. надеюсь, что вы все там правильно поняли. Апостиль на соб нужен для того, чтобы проследить изменение фамилии. Раз они его не признали...

Как -то нелогично. Рожденная Иванова, регистрируется, как Сидорова, несмотря на отсутствие бумаг по изменению фамилии с Ивановой на Сидорову..

Мож они, правда, еще сами не доперли, как это. Как раз-таки по этому вопросу меня и мурыжили три месяца, несмотря на развод и девичью фамилию после него

разве у вас не требовали перевод присяжного переводчика, чтобы понять, как писать место рождения? Меня как раз- таки за ним тоже отправляли. Присяжный переводчик пишет несколько вариантов написания фамилии, места рождения и т.д. Сами они в бюргербюро этим не занимаются

Все мы поняли. Просто у них также как и везде , а может и больше, весьма силен пресловутый человеческий фактор.

Але !

Штандесамт имеет все возможные варианты написания . Если они что -то меняют , то только по книге этих вариантов .

Бюргербюро тупо изготавливает заказ на документ по данным Штандесамта . В них даже общий банк данных .

Я еще тогда заподозрила,что дело не в моем месте рождения, а в этом апостиле,поэтому они меня и мурыжили.

я так думаю, они запишут ее на девичью фамилию, раз соб не признали и сказали потом менять аусвайс. Если сейчас она у них будет числиться ледиг, по фамилии Сидорова (при дев. Иванова), на какой ей потом менять аусвайс, если она соб донесет?

меня отправляли к переводчику, дабы знать, как писать owa oder ova в фамилии и отчество Alexandrovna oder Aleksandrov/ w na

Ошибаетесь,что на девичью. Прежде,чем выдавать аусвайс, они дают людям ознакомиться с его компьютерной версией. Человек считал, расписался,что все верно,тогда только этот макет идет в работу. Вы что, не получали этот документ? А если получали, то почему такие версии выдвигаете?

ну тогда вам повезло. Надеюсь, что они не опомнятся, на каком основании они указывают замужнюю фамилию, без документа о ее перемене. остается только догадываться, для чего вам потом менять аусвайс.

Нужен апостиль" Тогда зять ей сказал, чтобы они прислали письменный отказ нам. Она сказала :"кляйн момент",куда то побежала,потом прибежала, сказала, что могут выдать персональаусвайс без апостиля на моем СОБе,

Я тоже заметил ,что много проблем решаться мгновенно когда просишь письменный отказ или показать закон. Начинают звонить ,бегать и итоге 99 случаев всё решается

Вот и у нас так получилось. Бумажные дела они очень уважают. Бумага-это документ, а слова-пшик.

Мне то повезло,у меня не было апостиля на СОБе ,а вот моему потомку,у которого нету апостиля на СОРе - этот номер не пройдет,придется отправлять СОР родне в Россию по ДХЛ почте,чтобы они там делали апостиль.

НП

Я перед отъездом из РФ сменила фамилию и паспорта. Попросила, чтоб во Фридланде - на вопрос, буду ли я что-то менять в фамилии или отчестве - списали все точно, как в загране. Оттуда ненемецкое написание Tatiana Nikolaevna попало в прописку, бещайнигунг и затем в аусвайс. Я везде контролировала. Также и у ребенка все. Никаких присяжных переводчиков с меня в Саксонии не требовали. Точнее заикнулись, но потом просто смотрели на русские оригиналы, вообще без переводов. Апостили были, правда, везде.

Елена, а вы ставили апостиль на свидетельство о разводе? Просто у меня фамилия мужа осталась. Мне надо ставить апостиль на СОразводе и справку о смене фамилии получается? или только на СОразводе? И ставят ли на эту справку апостиль?

Елена, а вы ставили апостиль на свидетельство о разводе? Просто у меня фамилия мужа осталась. Мне надо ставить апостиль на СОразводе и справку о смене фамилии получается? или только на СОразводе? И ставят ли на эту справку апостиль?

Елена, а вы ставили апостиль на свидетельство о разводе? Просто у меня фамилия мужа осталась. Мне надо ставить апостиль на СОразводе и справку о смене фамилии получается? или только на СОразводе? И ставят ли на эту справку апостиль?

да, я вообще его сначала даже не взяла с собой.Потому что ни в паспорте, ни в др. Документах нет об этом сведений. На что мне еще во Фридланде сказали, что это ооочччеееннььь плохо. Я потом вообще пожалела, что ляпнула, что разведена. Надо было просто про брак-развод промолчать. При получении аусвайса они его у меня потребовали, потому что в регистр вносятся сведения о всех сменах фамилий, даже если потом остается добрачная. Поэтому сор нужен и +с апостилем.

какая справка о смене фамилии. Там же в сор написано, какая фамилия после развода остается.

спасибо) компьютер глюканул)) а на справку о смене фамилии тоже апостиль ставится?

нет, в свидетельсте о разводе только моя нынешняя фамилия стоит, девичья не указана

не знаю:) у меня такой не было

все равно спасибо)))

Татьяна, у меня тоже нет связи девичьей фамилии с настоящей (второй брак), я позвонила в ЗАГС и мне сказали, сходите в Архив ЗАГСа и вам за 200 руб. выдадут справку, что вы вступали в первый брак с фамилией согласно свид. о рожд., и сменили на фамилию первого мужа (в моем случае ). Вот и получится связь фамилий. 😉

Выходя замуж необязательно менять фамилию . Тогда не будет геморроя при разводе .

В Германии , Девушка , замужние получают вторую фамилию в Аусвайсе , но не теряют первую .

Например : Хоффманн , урожденная Сидорова .

Пока брак имеет место быть , работает это написание .

у меня справка есть)) я её сразу сделала. Я думаю нужен ли на неё апостиль?!

Это конечно вопрос🤔🤔🤔🤔, надо в ЗАГСе спросить или в BVA, я так думаю😊. Может на справки апостили не ставят???

Апостиль немецкий на немецкий документ стоит в районе 10-15 евро.

В России стоит 2500 это получается 35 евро)))

Снова к теме

Сегодня получил аусвайс без вопросов, только показав загранник.Итог - никаких апостилей и по срокам даже двух недель не заняло.

Н.П. У супруги повторный СОР, вот теперь думаем не понадобится ли апостиль на ее СОР для получения аусвайсов.

Н,П.

Завтра едем ставить апостиль и работница ЗАГСа выдала очередной шедевр :

"Ваша принимающая сторона должна вам сказать где ставить апостиль в оригинал или в нотариально заверенную копию".

Может кто - то сталкивался какие требования у принимающей стороны.

оригинал. об этом написано на сайте консульства

кстати, в меркблатте с написано, что СВИДЕТЕЛЬСТВА должны быть апостилированы (а не копии по умолчанию)

Спасибо большое за сэкономленное время.

Замотались перед отъездом. Башка не варит.

В общем,сегодня мы были в бюргерамте по месту нашей прописки(в районном) - без вопросов и без всяких апостилей приняли документы на аусвайсы. Надо нам было изначально идти НЕ В ГОЛОВНОЕ бюргербюро. Проблем бы не было. Как в другом государстве!

Хорошие новости . Спасибо.

Апостили сделаем , раз уж собрались.

У нас три документа, так что будет не очень накладно.

А вот Кыргызские не сможем никак.

Может так пройдёт.

Что интересное-я заказывала паспорт в головном офисе,мне со скрипом согласились сделать,но сказали,что поскольку у меня на моем СОБе нет апостиля,то я у них в компьютерной базе буду считаться незамужней фрау. А дети сегодня и мама ходили в районный офис,там-тихо спокойно,никаких очередей и никаких запросов апостилей (а у них на СОРах даже не было апостилей).Все вежливо культурно и быстро. И даже дешевле на 6 евро персональаусвайс у них. Ну скажи ж ты на милость......

Интересно , они в головном боятся или просто злые.

Не думаю, что в региональном не знают законов или правил.

А , стало быть, по закону можно и не спрашивать апостили.

Было бы желание быть помягче с клиентами.

Я тоже считаю,что если бы по закону нужны были апостили на все загсовские документы,то и в филиальном офисе нам бы отказали. Там в головной их конторе народу -уйма, всяких разных,они уже ошалели от них и обозлились. Вот и лютуют. Знают,что мы ничего почти не возразим,как могли бы возразить,умея разговаривать, как они на немецком. А в местной конторе-тишь да благодать, народу-никого,изредка какой бюргер заглянет. Вот только тут писали,что можно экспресс -аусвайс заказать,чтоб быстро сделали( мы хотели маму увезти из хайма к сестре на несколько месяцев пожить),а они сказали,что экспресс можно только райзепасс сделать. Аусвайс-нельзя. Будет 2 недели делаться. Ну ничего,мы попросим,пусть полежит паспорт у них,пока мама будет в гостях находиться. Так же можно?

вы можете взять у них доверенность и получить аусвайс сами за маму. Что бы больше не таскать пожилого человека туда. Заполните фольмахт , мама распишется и всё.

Мы сделали Фолльмахт от мамы на мою дочь. А Вы говорите взять доверенность от них. Это будет звучать,что они согласны,чтобы паспорт получил кто-то из нас и чтобы мама расписалась,что она тоже согласна. Да?

не совсем так,у них есть бланк доверенности,мы такой заполняли,наши аусвайсы родственница забирала

Спасибо что подсказали про доверенность на право получения паспорта! Мы эту доверенность скачали в интернете и теперь проблем,я надеюсь, не будет.