Немецкие чиновники - тоже люди и могут не знать или не понимать всех деталей, т.к. ежедневно сталкиваются с огромным колличеством людей, проблем и вопросов. Поэтому важно обьяснить ему, растолковать определенные моменты.

Что такое апостиль? Это подтверждение подлинности печатей, подписей и т.д. Т.е. в принципе он нужен тогда, когда есть сомнения в подлинности документа. И важно объяснить чиновнику, что если у него нет сомнений в подлинности самого СОР как такового, то ему апостиль и не нужен. Что не требуя апостиль, он не нарушает свох должностных инструкций, что он может решать самостоятельно, требовать от вас апостиль или нет.

Еще один момент: допустим, чиновник требует апостиль. Можно ему объяснить, что для того чтобы поставить апостиль, заказать новый СОР и т.д. нужно ехать в страну исхода.

Вопрос: как это сделать, если ПП получают национальную визу на одноразовый въезд в Германию?

Т.е. вы просто не сможете снова въехатъ на территорию Германии, если поедете ставить апостиль домой. Тут можно сослаться на Меркблат С: перед выездом вы использовали его как руководство к действию и в нем указано, что ПП не должны апостилировать СОР, выданный до 2004 года.

Если чиновник скажет: попросите знакомых или друзей. Можете ответить: у меня их нет. Не могу попросить.

Т.е. на лицо коллизия: чтобы получить немецкий паспорт, нужно выехать из Германии и потерять право снова в Германию въехать.

А новые заказывать как,если один из нас родился в одном месте России(СОР), а другой брачевался в другом месте России(СОБ)? Это значит,родственник должен мотаться по Загсам всей России что ли,чтобы заказывать новые документы для нас? Это-вообще дикая проблема...А временные аусвайсы у нас уже имеются.

я не знаю, как заказывать новые. Я этого не делал и вам не советую.

Вот тоже про такое подумал. Национальная виза дается на однократный въезд. Это как быть? Получается новую визу надо получать? Апостиль то можно и без доверенности поставить. А если новое СОР получать? И доверенность ты не кому не оставил

У нас ситуация такая, что у нашего "поезда" СОРы выданы на просторах большой страны СССР (от Хабаровска до Житомира). И ездить собирать апостили достаточно финансово затратно. К тому же, может оказаться что и не нужно. Если бы еще это было какое-то железобетонное правило- НУЖЕН АПОСТИЛЬ и ТОЧКА!!! Так ведь есть же Merkblatt S, где написано, что на доки до июня 1992 года апостиль не надо.

Получается все зависит от одного конкретного чиновника.

Может тогда начать "скитаться" по близлежащим Бюргербюро в поисках чиновника, которому будет достаточно перевода немецкого присяжного переводчика?

Вот мне просто интересно- ну не выпрут же они из страны, в конце концов?

никто никуда не мотается. по электронной почте отправляется заявление (я отправляла скан) о выдачи нового сора /соба с проставлением апостиля и отправкой его по месту жительства в загс, где все это получала моя мама. По Сибирям, где родилась я она не моталась

я не знаю, как заказывать новые. Я этого не делал и вам не советую.

А это почему? Мы пришли в наш местный ЗАГС и показали наши СОРы от 1968 и 1970 года. (Все печати и текст вполне читабельны) Нам заявили, что нужно в обязательном порядке их менять и на новые уже ставить апостили (300+2500 рублей за каждый документ)

вам просто повезло,что от вас отстали. Я выкладывала их ответ мне (и не просто бюргерамта, а министерства), где черным по белому и по-немецки было написано, что они в курсе, что это сложно, но знают, что не невыполнимо.

Я их так достала, что ко мне вышел начальник и начал мне говорить. что приезжают тысячи людей со всего земного шара и работники паспортного стола не обязаны знать, как выглядят соры той или иной страны, единственным доказательством "легального сора" считается апостиль, которому сотрудник и будет доверять

не прокатит. Я ходила в разные бюргербюро в городе и в разные дни,всегда попадала к разным сотрудникам. Как только они открывали комп, они мне сразу говорили, что мне было сказано принести соры с апостилем. На этом все заканчивалось

ur Sachverhaltsaufklärung haben wir uns mit der Personalausweisbehörde der Landeshauptstadt Dresden in Verbindung gesetzt.

Die Hinweise des Bundesverwaltungsamtes zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (Merkblatt S) sind grundsätzlicher Natur. Ob im konkreten Einzelfall vorzulegende Urkunden mit einer Apostille versehen sein müssen, entscheidet jede Behörde in eigener Zuständigkeit und steht immer im Zusammenhang mit den weiterführenden Amtshandlungen, wie z. B. Eintragungen im Melderegister und die Ausstellung von Personaldokumenten.

In Ihrem Fall hat die Landeshauptstadt Dresden aus Gründen der zweifelsfreien Nachvollziehbarkeit Ihrer Namensführung entschieden, dass Ihre Geburtsurkunde mit einer Apostille versehen vorzulegen ist. Aus Sicht des Sächsischen Staatsministeriums des Innern bestehen keine Zweifel an der Recht- und Zweckmäßigkeit des Verwaltungshandelns der Landeshauptstadt Dresden.

Mit freundlichen Grüßen

Sachbearbeiterin

____________________________________________________________________________

SÄCHSISCHES STAATSMINISTERIUM DES INNERN | SAXON STATE MINISTRY OF THE INTERIOR

Referat 25 | Personenstands-, Melde- und Ausweiswesen

Wilhelm-Buck-Straße 2 | 01097 Dresden | Postanschrift: 01095 Dresden

Tel.: +49 351 564-3256 | Fax: +49 351 564-3209

anja.hering@smi.sachsen.de |www.sachsen.de

Information zum Zugang für verschlüsselte/signierte E-Mails/elektronische Dokumente sowie De-Mail unter www.smi.sachsen.de/kontakt.htm

Sachsen ist 2017 Vorsitzland der Innenministe

Хорошо, что не надо ездить по разным городам и весям в поисках апостилей. Хорошо, что можно оставить доверенность ответственному родственнику. И он, в случае чего начнет переписку с ЗАГСами . Но, наверняка это будет длиться 2-3 месяца. Срок визы закончится. С 4 и 7 параграфами понятно - они будут продлевать свои временные аусвайсы. А как быть с 8-ми когда закончится виза?

выдадут временные документы

Короче, в Саксонии 100 % требуют апостили. Надо создать ветку , куда заносить земли, где требуют апостиль 100%, чтобы знать чего ждать.

я живу в Дрезден и меня сюда распределили по блату:)) А так сюда напрямую не распределяют, так что не бойтесь злого бюргерамта Дрездена. Народ, распределяемый в Саксонию не пугал такими проблемами, так что это, наверное, не про всю Саксонию, а только Дрезден

Ок! Будем в Ляйпциг скромно проситься

А это почему? Мы пришли в наш местный ЗАГС и показали наши СОРы от 1968 и 1970 года. (Все печати и текст вполне читабельны) Нам заявили, что нужно в обязательном порядке их менять и на новые уже ставить апостили (300+2500 рублей за каждый документ)

Как это сделает человек, уже находясь в Германии? Как он поедет назад, а потом вернется в Германию?

Как это сделает человек, уже находясь в Германии? Как он поедет назад, а потом вернется в Германию?

Только если он оставил доверенность кому-то дома. Больше никак. Ехать назад необязательно

https://www.gosuslugi.ru/108074/29/info

Как получить услугу

Способы подачи заявки:

• Лично
• Через законного представителя
• Почтой
• По e-mail
• Через ЕПГУ

Способы получения результата:

• Лично
• Через законного представителя

Елена, скорее всего, Вам просто немного не повезло.

черным по белому и по-немецки было написано, что они в курсе, что это сложно, но знают, что не невыполнимо.

Так что, к сожалению, вам не повезло.

Ко мне тоже выходила начальница и говорила, что нужен апостиль. Но потом мы разобрались и поняли, что не нужен:)

я выложила электронный вариант.кроме этого у меня было еще четыре письменных ответа из бюргерамта, которые уже давно выброшены за ненадобностью. В которых и было написано, что это сложно, но не невыполнимо. Я ж , наверное, тоже писала в своих доводах и жалобах о денежном факторе , что слетать в Россию не шутка . Если министерство поддержало бюргерамт, думаете, начальник изменил бы свое мнение после разговора со мной?

Вот я и говорю, вам просто повезло, что они от вас отстали

Н.П. прочитала всю ветку и сделала вывод что лучше потратить деньги и сделать апостиль и что бы голова не болела,у меня БВА потребовала апостиль на СОР 1974 года.Так что друзья делайте апостиль на все и голова болеть не будет.