Достаточно ли сертификата В1 для декларации?
Я только что говорила не только о внешнем виде но и об остальном. А на это "остальное" влияет только образование и культура воспитания в семье. Вот в принципе и все.
Так вот это все и есть внешние проявления декларации себя немцем .
Ну, и как Вы, конкретно, эту немецкую культуру в себе пестовали? Как в этом направлении своих детей воспитывали?
Как Ваше окружение понимает, что Вы принадлежите этой культуре, придерживаетесь немецких традиций или принадлежите к какой-либо традиционной для немцев конфессии ?
Вы немецкое общество посещаете, там знают, что Вы немка?
Так же в семье сохранена история родового дерева немецкой ветви с 1809 года
Как, где, кем и чем это подтверждается ?
У Вас есть родственники в Германии? Вы с ними общаетесь?
Несвидомая тусовка
Наверно еще про паспортные данные спросить забыли и нотариально заверенные документы. Да, в моей семье сохранилась история семьи немецкой линии на несколько поколений. Но это личное. И это тоже декларация. Давайте не будем засорять ветку. Смысла не вижу
В марте 2017 года заключили с адвокатом соглашение на представление наших интересов и обратились в ЗАГС по месту временного места жительства (как переселенцы из зоны АТО) о внесении изменений национальности на немецкую в СОР, два СОБ, СОРБ, СОР дочери. В заявлении просили внести изменения национальности в растровые актовые записи ЗАГСа на основании ст. 11 Конституции Украины и др. законодательных актов. От ЗАГСа получили отказ. В суд заявление об установлении юридического факта немецкой национальности и внесения изменений в СОР( заявителя 4 параграф), СОБ(1-йбрак) СОРБ, СОБ(2-й брак), СОР дочери (2009года рождения) подали в марте 2017. К заявлению приложили все копии имеющихся документов. Было два заседания в суде в мае и июле 2017года, предоставляли дополнительные документы - вытяг 1-Го СОБ. В конце июля суд вынес решение о признании юридического факта немецкой национальности и внесения изменений в актовые записи. Через 20 дней решение вступило в законную силу. Почему через 20 дней? Поясняю, канцелярия суда не отправила копию решения в ЗАГС, на вопрос почему? Не хватает времени и ресурсов. А процедура обязательная, чтобы исключить апелляцию на решение суда, со стороны ЗАГСа. Дождались, пришли в ЗАГС, а заведующая говорит, идите в ЗАГС, где получали документы. Часть документов выдавали на контролируемой территории Украиной, а часть на неконтролируемой территории Украиной. Пришлось ехать в управление юстиции Донецкой области, чтобы они растолмачили, где же вносить изменения в документы. Там нас направили в ЗАГС, на контролируемой территории, где получали часть документов первоначально. Где нам выдали 4 вытяга из реестра актовых записей ЗАГС, с изменением национальности заявителя на немецкую и письменный отказ о внесении изменений национальности заявителя в СОР дочери. За изготовление вытягив уплочено 737,00грн госпошлины, за апостилирования вытягив уплачено 306,00грн. Услуги адвоката составили около 8000,00грн. Теперь ещё предстоит перевод этих документов на немецкий язык, примерная стоимость 5200,00грн.
Изменения национальности вносились в реестровые актовые записи ЗАГСа по документам выданным в период с 1971 по 1995 года. В СОР дочери выданный в 2009 году, ЗАГС отказался вносить изменения национальности родителя на немецкую, аргументируя отсутствием графы национальность в документе и реестровых актовых записях после 01.01.2004года.
Вся процедура решения данного вопрроса от заявления в ЗАГС до отдачи документов на перевод, заняла примерно 6-7 месяцев с указанной калькуляцией услуг.
Я бы начала с изменения национальности мамы в актовой записи о Вашем рождении на основании СОР мамы (где ее мама, Ваша бабушка - немка). Мама Ваша жива?
Спасибо Вам большое за ответ !
Посидела, подумала и поняла, что с документами у меня ничего не получится. Моя мама проживает в Луганской области, перенесла операцию на почках. Ехать она не хочет, оказать помощь не может. Выписку из актовой записи её СОР я делала в Киеве, тк. в Луганске печать ЛНР , она не действительна.
Моя бабушка находилась под надзором в Луганской области с 1946-1956 гг. Делала запрос. Ответили, что дадут справку только при личном обращении. Ехать туда, честно сказать, я боюсь. И опять же, на справке будет их печать...
Пуэ немец. Поэтому его ответ, скорее всего, Вам некоректно интерпретировали.
Хочу внести ясность. Извините, пожалуйста, что сразу не написала. Вопрос адвокату я задавала на русском языке и ответ получила на русском. Может быть у него автоперевод подключен.
Посидела, подумала и поняла, что с документами у меня ничего не получится. Моя мама проживает в Луганской области, перенесла операцию на почках. Ехать она не хочет, оказать помощь не может.
Ну, почему не получится? Вот Avreliy1 выше описывает похожий опыт. Они вообще уложились в один этап, в одном заявлении в суд попросили внести изменения и в СОР заявителя и в СОРБ и в СОР ребенка. Вы также можете попробовать. Разница лишь в том, что Avreliy1 нужны были положительные решения суда для декларации, т.к. нет пока В1, а Вам и отказ подойдет, если есть В1.
Вам подсказки делают, как еще свою декларацию показывать можно, а не информацию от Вас получают )))
Но если Вы, все др. возможные способы декларировать себя немкой только в негативном ключе воспринимаете и отметаете, то конечно, не надо этого делать.
Если БВА, в конкретно вашем случае, даже наличие СЕРТИФИКАТ-а В1 посчитало недостаточным для выполнения предпосылки декларации, то это говорит о том, что у них есть какие-то серьезные сомнения и , если судебные решения будут с отказами, то могут сработать Вам не +, а в -.
Стоит задуматься и о других возможностях декларирования, которые другими людьми были использованы.
НО !
По тому, что Вы написали, есть сомнения в том, что у Вас проблема - именно - с предпосылкой декларации/ или не только с ней
Веду происхождение от деда 1904 г.р., его СОР не сохранился, есть подтверждение из архива по месту рождения. В документах о репрессиях и в сохранившейся биографии написанной собственноручно он немец. Во вторичном СОРе моего отца указано - отец немец и мать русская, национальность отца - русский. Во всех документах он русский. Я тоже соответственно во всех документах русская. Есть документы о репрессиях по национальному признаку и о реабилитации моего деда.
СОР деда нет, есть архивная справка с указанием его национальности.
СОР отца с декларацией дедушки вторичный. И у Вас запросили объяснения почему он вторичный.
СОР Ваш - национальность отца -русский.
Да тут вырисовывается, что у БВА сомнения есть, скорее, по предпосылке происхождения . У Вас цепочка доказательств Вашего происхождения от немцев для них (на данный момент ) сомнительно выглядит . Какого года вторичный СОР ОТЦА?
Вы их правильно поняли?
Несвидомая тусовка
Моя бабушка находилась под надзором в Луганской области с 1946-1956 гг. Делала запрос. Ответили, что дадут справку только при личном обращении. Ехать туда, честно сказать, я боюсь. И опять же, на справке будет их печать...
Вы уточните в СБУ (или кто в Украине занимается вопросами реабилитации), может они Вам выдадут свою справку с нормальной печатью на основании справки, которую Вы получите в ЛНР. Вам главное подтвердить факт репрессий, а реабилитировать могут в любом уполномоченном на это органе. Например, я точно знаю, что ИЦ МВД в России может принять решение о реабилитации на основании архивных справок, выданных в Казахстане.
А, так Вы на его сайте в общей ветке по ПП вопрос ему задавали, не в реале ?
Так там, конечно, переводы через автопереводчика, да и не всегда сам ПУЭ отвечает. ))
И все это весьма приблизительно )))
Несвидомая тусовка
Большое спасибо за развернутый ответ! Для меня это большая помощь. Теперь понимаю с какой стороны подходить к этому вопросу. Не понятно одно - думаю это не первое СОР ребенка рожденного после 2009 года. И не первый отказ о внесении. Скорее всего BVA знает что будет в этом случае отказ. Вероятно хотят получить на руки официальную бумагу, что по законодательству Украины этого сделать нельзя. Моя ситуация - ребенок после 2009 года и нет СОБа.
Нанимать адвокатов в моем случае пустая трата денег.
Мои поздравления с успешным завершением этого непростого пути! В Вашем случае, учитывая войну, этр было далеко не каждому под силу. Удачи Вам!
Большое спасибо за развернутый ответ! Для меня это большая помощь. Теперь понимаю с какой стороны подходить к этому вопросу. Не понятно одно - думаю это не первое СОР ребенка рожденного после 2009 года. И не первый отказ о внесении. Скорее всего BVA знает что будет в этом случае отказ. Вероятно хотят получить на руки официальную бумагу, что по законодательству Украины этого сделать нельзя. Моя ситуация - ребенок после 2009 года и нет СОБа.
Нанимать адвокатов в моем случае пустая трата денег.
Мои поздравления с успешным завершением этого непростого пути! В Вашем случае, учитывая войну, этр было далеко не каждому под силу. Удачи Вам!
Бабушкино СОР - мать немка, отец немец.Мамино СОР - мать немка, отец русский. Мамин паспорт - русская. Я, соответственно, везде русская. Была одна надежда на В1. Да и адвокат уверял, что самостоятельно изменять национальность в документах не желательно, а только по требованию.
У Вас СОР-ы бабушки, мамы и Ваш - первичные?
Несвидомая тусовка
Добрый вечер! Можно декларировать немецкую национальность, через свидетельство о расторжении брака. Прюфер на ШТ говорил, что главное решение суда об установлении юридического факта немецкой национальности и попытки его задекларировать. Даже если отказы будут, всё равно могут засчитать.
Здесь на форуме многим, кто уже отправил в BVA сертификат В1, и у кого есть детки, бераторы требуют предоставить решение суда и вытяги с изменённой, уже немецкой национальностью, либо отказы.
Им важен сам процесс декларирования Вами немецкой национальности. Дорогу осилит, идущий. Прошу Вас, не останавливайтесь, у Вас всё получится.
вы знаете, писателей здесь много а грамотно разбирающихся в этих вопросах намного меньше. По второму кругу одно и то же. В1 уже избавляет от необходимости сдавать ШТ. Значит заявитель общается с BVA только письменно. Как может он себя декларировать немцем внешним видом, одеждой, национальными традициями? Даже о прекрасном диалекте тут никто не узнает.
И еще, у BVA очень серьезная информационная база. Они проверят каждое написанное нами слово документально. Пытаться соврать или что- то замолчать бессмысленно.
Всем успехов в оформлении необходимых документов
У Вас СОР-ы бабушки, мамы и Ваш - первичные?
СОР бабушки - повторное выдано 1952 г. Сделала запрос в ЗАГС Саратова на выписку из актовой книги. Жду ответа.
СОР мамы повторное - выдано в 1954 г. Выписка из актовой книги уже есть.
СОР моё - первичное.
Их документы были утеряны во время войны.