Есть ли смысл, и с чего начать...
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл подавать документы на ПМЖ в Германию моей жене при следующих исходных данных:
Она 1985 г.р., соответственно в ее паспорте национальность уже указана не была. Национальность ее отца по всем документам (СОР, советский паспорт) - немец, отец умер. Бабушка и дедушка по отцовской линии тоже чистокровные немцы, что подтверждается документами, тоже умерли. Мать жены русская. Жена с детства везде себя декларировала немкой (в школе, институте и т.д.). При желании можно постараться найти подтверждающие документы.
При рождении нашей дочери в ее СОР тоже указали национальность матери (моей жены) - немка.
В 2002г я сам подавал документы на признание себя поздним переселенцем, сдал шпрахтест, но в связи с тем, что национальность по первому паспорту у меня была указана не немец, получил отказ. В 2013 подавал на пересмотр, но снова получил отказ. После этого утратил на некоторое время интерес к этой теме и поэтому не знаю, как обстоит сейчас ситуация...
В связи с этим буду рад получить актуальную информацию и ваши советы. Стоит ли нам опять начинать всю эту процедуру и если да, то с чего, с каких документов. В отличии от меня жена не знает немецкий. Стоит ли ей еще до подачи документов начинать учить язык? Как долго по времени сейчас занимает процесс рассмотрения документов? К счастью, в нашем городе есть филиал института Гете. Как я понял, читая форум, шпрахтест ей теперь можно будет сдать там.
Прошу заранее меня извинить, если задаю уже набившие всем тут оскомину вопросы :-)
Бабушка и дедушка по отцовской линии тоже чистокровные немцы, что подтверждается документами, тоже умерли
Какими именно документами? Есть ли среди них справки о реабилитации? Какого года рождения бабушка с дедушкой?
Стоит ли нам опять начинать всю эту процедуру и если да, то с чего, с каких документов.
Зависит от ответа на вопросы про бабушку и дедушку.
К сожалению, никак не могу разобраться, как нормально разместить изображения в сообщении на этом форуме. Если прикреплять через кнопку в окне сообщения, то получаются огромные простыни непригодные для чтения, а ссылки со специализированных сайтов для размещения изображений блокируются...
Как все-таки можно их выложить?
На данный момент у меня имеются на руках копии Свидетельств о рождении отца жены и его родителей (везде в графах национальность указано "немец/немка". Копий их советских паспортов нет. Справки о реабилитации на данный момент у нас тоже нет. Но со слов жены, ее бабушка была признана в свое время репрессированной (дед умер рано). Каким образом это можно подтвердить? И обязательно ли необходимы документы о реабилитации, одного факта немецкой национальности недостаточно?
Дед 1929 гр., бабушка 1930г.р.
И обязательно ли необходимы документы о реабилитации, одного факта немецкой национальности недостаточно?
Одной записи о немецкой национальности в СОРах недостаточно. Для ведения происхождения нужен такой предок, который был бы совершеннолетним и сознательно декларировал себя немцем в 41-м году, а также проживал в СССР с 8 мая 1945 (31 марта 1952) или с рождения. Справка о реабилитации и есть такой документ, который подтверждает все эти сведения. Вот здесь можно почитать, как заказать такую справку https://foren.germany.ru/aussiedler/f/32260014.html?Cat=&p... .Для получения справок нужны будут СОС на предков.
Дед 1929 гр., бабушка 1930г.р.
Т.к. в 41-м году и бабушка и дедушка были несовершеннолетними, то они не подходят для ведения происхождения от них. Постарайтесь найти справки о реабилитации на их родителей, но могут быть и варианты, что справки на бабушку/дедушку будет достаточно, в зависимости от содержания справки и благосклонности бератора. Вот здесь почитайте на эту тему https://foren.germany.ru/aussiedler/f/32285993.html?Cat=&p... .
Как я понял, Вы сами заказывали эти справки из Кемеровской области, предки моей жены были высланы туда же. Поэтому, возможно, если Вы не против, обращусь еще к Вам за более детальной информацией по получению там этих справок :-)
Добрый день!
Моя бабушка (мать отца) и сестры моего отца с семьями благополучно переехали на ПМЖ в Германию еще в 92-96гг. Если я не ошибаюсь, им тогда и шпрахтест не надо было сдавать. У бабушки была безукоризненная немецкая биография, родной язык немецкий, плюс ссылка в республику Коми. Мои тетки указали в своих советских паспортах национальность немка, поэтому и у них никаких проблем не было. В отличие от моего отца, который по по чьему-то доброму совету, как бы чего не случилось с парнем немецкой национальности во время службы в советской армии и дальнейшей жизни, указал в своем паспорте национальность "украинец", тк его отец (мой дед) был родом с Украины и в целях такой же безопасности везде себя декларировал украинцем, хотя фактически тоже был немцем. Когда я получал свой первый паспорт в 1996г, возможности задекларировать себя немцем у меня уже, разумеется, не было, тк никто из моих родителей немцем записан не был. В 2002 году я через суд "восстановил" национальность отцу и себе, и мы подали документы в BVA. Но конечно, с измененной национальностью, это было безнадежно по тем временам. Тем не менее нас с отцом пригласили на шпрахтест, который я не блестяще, но, судя по последующему ответу из BVA, все-таки прошел. У моего отца никакого желания на переезд не было (и нет), на суд и шпрахтест он согласился, лишь бы, как говорится отвязаться... о чем и сообщил на шпрахтесте))) и вместе с тем продемонстрировал полное отсутствие знания родного языка. Поэтому по поводу благополучного исхода его дела ни у кого никаких надежд уже не было. Но тк я, предусмотрев этот вариант, выступил отдельным заявителем на признание статуса ПП, я все-таки надеялся, что BVA учтет мои "персональные заслуги" по знанию языка и декларированию себя везде и всегда немцем после смены национальности (в той же российской армии, например) и признает мое немецкое происхождение от бабушки, как бы "в обход" отца :-) Но увы, они отказав по выше обозначенным причинам отцу, автоматически отказали и мне...
В 2013г. я, поддавшись всеобщему энтузиазму, подал на пересмотр дела, к тому же представитель BVA, ознакомившись с моим делом, в предварительной переписке меня весьма обнадежил. Но в начале 2016г пришел окончательный отказ... Огромная такая телега на нескольких листах, которую, если честно, у меня уже и желания никакого читать и переводить не было от безумной обиды. Из нее я уяснил только, что ни я, ни моя жена ни наши дети (как мои созаявители) претендовать ни на что уже не могут и не смогут никогда. Судиться я не захотел.
Вот так и закончилась моя эпопея :-) Если кому то интересно, я могу все-таки попытаться выложить здесь сканы всех этих отказов из BVA.
Спасибо за Вашу историю и документы! Вашей главной проблемой было неподтверждение Вашего происхождения от немецкого родственника. Очень странно, что в качестве происхождения не смогли учесть Вашу бабушку, уехавшую в Германию... (Возможно потому что она уезжала в Германию ещё до закона ПП, когда не требовался как раз шпрахтест. Таким образом у Вас нет доказательств, что и по немецки с с родственниками Вы в детстве успешно говорили).
Я думаю Вам стоит пробовать уехать в Германию по линии жены, если получится, то осуществится Ваша мечта, Вы завершите то, что начали много лет назад.
Ну что ж попробуем еще раз) Честно говоря я сам уже довольно подохладел к этой своей мечте, да и Германия уже не та, что была 15 лет назад... Но побывав там всей семьей в очередной раз в гостях у моих родственников и вернувшись в это воскресенье, жена вдруг сама предложила подать документы через нее. Осталось дело за малым, научить ее немецкому, пока у нее энтузиазм не прошел :-)
Еще хотел бы здесь проконсультироваться у знающих товарищей по поводу заполнения Антрага:
Пункт 6. Стоит ли моей супруге там указывать тот факт, что я уже пытался в свое время получить статус ПП или лучше не надо, чтоб не вызывать лишнего ажиотажа...?
Пункт 26. Это именно в этом пункте надо указать какого-либо немецкого репрессированного предка (или предков) до 1923гр, от которого ведется так называемое происхождение?
