Deutsch

Германия будет лишать гражданства

3875  1 2 3 4 5 6 7 все
tekstaman свой человек08.08.17 19:03
NEW 08.08.17 19:03 
в ответ Stasyа 08.08.17 15:22
Их тоже лишать?

Наверное по этой же технологии - ловли на лоха и втирание всякой чуши - можно и тех, кто поехал ухаживать за больными родителями в страну исхода, потому как родители, например, не могут приехать в Германию.

Бросить нафиг маму умирающую, чего проще то. Например.

Ну и еще всякие разные причины отбыть с новой Родины чуть ли не сразу после приезда - они тоже все идут лесом, понятно же.

Перенос интересов наоборот. улыб

Я фигею от этого бреда с одной стороны кто его говорит, и с другой стороны - кто в него верит.

Хотя в жизни всякое бывает................

#21 
  kriptograf коренной житель08.08.17 20:24
kriptograf
NEW 08.08.17 20:24 
в ответ HelDill 08.08.17 08:32
Но самое невероятное, что находятся потомки, готовые не только рукоплескать этому, но, при случае и помочь новой родине выявить недостойных, жаждущих лишь паспорта.

Только не надо тут сопли рукавом разводить...

Закон был разработан с целью помощи в возвращении/переселении в Германию. И только для этого.

#22 
hartung.65 коренной житель08.08.17 20:28
hartung.65
NEW 08.08.17 20:28 
в ответ Stasyа 08.08.17 15:22

Ну во первых доверять этой информации не знаю стоит ли ,во вторых в помольстве правильно сказали , говорить что едешь за паспортом нельзя.

Заявлять что приехал только за паспортом во Фридланде это большая глупость и провокация,ну а дальше им хватает что человек распределился и прописался ,пока по крайней мере.Ну и вообще лишение гражданства запрещенно конституцией ,и возможно только если гражданство было полученно обманным путем ,и то там не помню точно через сколько лет ,может лет пять,уже тоже нельзя лишить.

#23 
tekstaman свой человек08.08.17 20:30
NEW 08.08.17 20:30 
в ответ kriptograf 08.08.17 20:24
Закон был разработан с целью помощи в возвращении/переселении в Германию. И только для этого.

А позвольте поинтересоваться, в целях повышения образованности - где написано, что закон ТОЛЬКО для этого?

Насколько я понимаю - если бы было как вы пишите, то в тексте была бы приписка - выезд в страну исхода после получения немецкого гражданства приравнен к отказу от гражданства Германии.

Ну или второго гражданства бы не было (примирительно к России) - как минимум. Или немецкое - или пошел нафик....

#24 
  kriptograf коренной житель08.08.17 20:36
kriptograf
NEW 08.08.17 20:36 
в ответ tekstaman 08.08.17 08:51
Сначала нужно изменить законодательство

Не нужно. Уже все готово.

В действующей редакции BVFG довольно четко дано определение Spätaussiedler.

Соответственно, лица, не выполнившие эти требования, не могут считаться ПП и их Бешайнигунг вполне может быть признан недействительным.


Под раздачу, прежде всего попадают туристы-недельки, поскольку, по отсутствию их данных в системе социального страхования, они вычисляются на два-три клика...

#25 
  kriptograf коренной житель08.08.17 20:46
kriptograf
NEW 08.08.17 20:46 
в ответ hartung.65 08.08.17 20:28
Ну и вообще лишение гражданства запрещенно конституцией

ИМХО, не совсем корректно. Думаю, достаточно признание недействительным документа, дающего право на гражданство - Бешайнигунга.

Боюсь, правда, этим подробно никто не занимался. Пока... Сомневаюсь, что до выборов начнут...

#26 
tekstaman свой человек08.08.17 20:50
NEW 08.08.17 20:50 
в ответ kriptograf 08.08.17 20:36
В действующей редакции BVFG довольно четко дано определение Spätaussiedler. Соответственно, лица, не выполнившие эти требования, не могут считаться ПП и их Бешайнигунг вполне может быть признан недействительным.

"Все это, конечно, так, все это верно, да, бумага написана правильно, все, все хорошо, верно, да. Только с одной стороны, да. Но есть и другая сторона медали" (С)


Статус позднего переселенца, насколько я понимаю, никак не связан с условием проживания (обязательного!!!) в Германии (изначально). И ТЕМ БОЛЕЕ - в содружестве ЕС (на сегодня).

Если у вас есть на то сноски из закона - скажите какие.

Потом - лица приезжающие как Spätaussiedler - ДО пересечения границ Германии - туристы с визой.

ПОСЛЕ пересечения - граждане. Хотя ДЕ ФАКТО становятся ими после прописки и получения Бешанингов.

Закон о ПП регламентирует и устанавливает статус Spätaussiedler ДО выезда. При чем тут их поведение и отношение Гермаии к ним ПОСЛЕ получения ГРАЖДАНСТВА?

#27 
hartung.65 коренной житель08.08.17 20:58
hartung.65
NEW 08.08.17 20:58 
в ответ kriptograf 08.08.17 20:46

Ну там два варианта

Отзывается шпетаусзидлербешайнигунг и связанные с ним пряники, типа пенсии за стаж не в Германии и остается гражданство.

Или ,что наверное сложнее,так как шпетаусзидлербешайнигунг вроде как бы был выдан незаконно ,то и гражданство тоже.

Но сами критерии так размыты , и похоже для Германии не было на самом деле этой проблемы ,основная масса до сих пор оставалась,и остается.

На сегодня им хватает распределился прописался.Если им на самом деле станет жалко паспортов ,то наверное начнут уточнять через суды.

#28 
Stasyа знакомое лицо08.08.17 21:04
Stasyа
NEW 08.08.17 21:04 
в ответ hartung.65 08.08.17 20:28
Заявлять что приехал только за паспортом во Фридланде это большая глупость и провокация

Согласна. Особенно, когда получаешь гражданство в рамках закона об изгнанных, то и вести себя следует соответственно, хотя бы до получения гражданства. В общем, скромнее надо быть )). Изгнанный должен вызывать жалость, а не зависть. улыб

#29 
hartung.65 коренной житель08.08.17 21:07
hartung.65
NEW 08.08.17 21:07 
в ответ tekstaman 08.08.17 20:50

Про пересечение границы и сразу гражданство это конечно полный бред.

Сколько здесь уже было слезных тем ,когда люди не получив шпетаусзидлербешайнигунг уехали назад,и теперь хотят опять в Германию

Но они оказывпется не граждане Германии ,а процедура приема возможна только один раз.

#30 
  kriptograf коренной житель08.08.17 21:08
kriptograf
NEW 08.08.17 21:08 
в ответ tekstaman 08.08.17 20:50
Статус позднего переселенца, насколько я понимаю, никак не связан с условием проживания (обязательного!!!) в Германии (изначально).

Блин!!!! Онанист текстовый! зло Да возьми ты, наконец, Закон в руки... И прочитай его по словам, по слогам, если со словами проблемы...

Какого хрена не связан? Связан... железно связан.


#31 
tekstaman свой человек08.08.17 21:09
NEW 08.08.17 21:09 
в ответ Stasyа 08.08.17 21:04
Изгнанный должен вызывать жалость, а не зависть. улыб

Сдается мне что именно эта жалость - а вернее жалкость или затюканость по простому - и есть тот самый локомотив, который позволяет бераторам гундеть про лишение гражданства и отсылать ПП в хаймы "без вариантов".


#32 
Spritz прохожий08.08.17 21:10
NEW 08.08.17 21:10 
в ответ Stasyа 08.08.17 21:04

Изгнанный = клеймо на всю жизнь, включая потомков? Второй сорт? Это все потому что мы "изгнанные"? Новый расизм такой?

Хотел бы я увидеть реакцию на это европейского суда по правам человека....

#33 
HelDill посетитель08.08.17 21:10
HelDill
NEW 08.08.17 21:10 
в ответ kriptograf 08.08.17 20:24
Только не надо тут сопли рукавом разводить..

Не так давно сопли эти кровавыми были, после доносов таких как вы. Ваш девиз все также: "Можем повторить!"?

#34 
tekstaman свой человек08.08.17 21:13
NEW 08.08.17 21:13 
в ответ kriptograf 08.08.17 21:08
Да возьми ты, наконец, Закон в руки...

Я тоже могу ругаться.

Только у нас с вами различие - меня за это банят, а вас - нет. Прикольно, да?

Дайте сноску на текст в законе, где говорится об обязательном проживании в Германии.

Я извинись и уйду с топика.

Сложно что ли?


#35 
  kriptograf коренной житель08.08.17 21:14
kriptograf
NEW 08.08.17 21:14 
в ответ Stasyа 08.08.17 15:22
А если речь идет не о приобретенном гражданстве, а полученном при рождении от гражданина Германии?

Они идут по другому параграфу StAG.

ПП там стоят опосредованно, в зависимости от Бешайнигунга. Поэтому их положение до определенного момента несколько шаткое

#36 
cherry lipstick свой человек08.08.17 21:16
NEW 08.08.17 21:16 
в ответ tekstaman 08.08.17 21:13
Дайте сноску на текст в законе, где говорится об обязательном проживании в Германии.

Параграф 4.

#37 
  kriptograf коренной житель08.08.17 21:17
kriptograf
NEW 08.08.17 21:17 
в ответ HelDill 08.08.17 21:10

У-у, какие мы бяки... По Закону жить не пробовали? Или все все по шакальим понятиям?

#38 
tekstaman свой человек08.08.17 21:18
NEW 08.08.17 21:18 
в ответ hartung.65 08.08.17 21:07
Сколько здесь уже было слезных тем ,когда люди не получив шпетаусзидлербешайнигунг уехали назад,и теперь хотят опять в Германию

Все верно - после начала процедуры ее нужно закончить. ДО получения гражданства в виде бешайнигунга как минимум (а для надежности - аусвайса).

НО!!! Сам топик не про это - диспут о лишении гражданства ПОСЛЕ его получения.

Разницу чувствуете?

Что до "гражданин после пересечения границы" - могу поспорить. И очень даже. ПОКА - косвенными доказательствами.


#39 
Stasyа знакомое лицо08.08.17 21:19
Stasyа
NEW 08.08.17 21:19 
в ответ tekstaman 08.08.17 21:09
Сдается мне что именно эта жалость - а вернее жалкость или затюканость по простому - и есть тот самый локомотив, который позволяет бераторам гундеть про лишение гражданства и отсылать ПП в хаймы "без вариантов".

Скорее всего. Ведь если ты Миллер и работаешь в "Газпроме", то ты вряд ли будешь претендовать на хайм в статусе ПП.

#40 
1 2 3 4 5 6 7 все