Deutsch

Доказательство биологического материнства

1279  1 2 все
АндрейХ прохожий02.08.17 11:52
АндрейХ
NEW 02.08.17 11:52 

Добрый день всем форумчанам!


Собираем документы для ПП со стороны супруги. Она заявитель. Восстанавливаем принадлежность к немцам по линии ее отца. Мать ее отца немка. Бабушка(86 лет) заявителем не будет.


Какие документы есть:


1) Восстановленный(ввиду утери) в 1991 году СОР бабушки(на украинском, так как бабушка оттуда была насильно переселена в Казахстан в 1941 году) . В нем национальности ее матери и отца - оба немцы.


2) СОР сына бабушки(отца моей супруги, его уже нет в живых). Здесь уже нюанс. Сам сын бабушки родился в 1960 году. В СОР записали его по фамилии бабушки, так как бабушка официально не состояла в браке с его биологическим отцом. Они вступили в брак только через 4 года в 1964 году. После этого в 1977 году был выдан повторный СОР ее сына с указанием, что мать немка, отец - русский. И соответственно, присвоена фамилия отца. Старый СОР выданный при рождении ее сына, по словам бабушки, изъяли.


3) СОБ бабушки супруги с ее дедушкой.


4) СОР моей супруги 1984 г.р. с указанием, что мать - русская и отец - русский.


5) Справка о реабилитации бабушки.


Вопросы вот какие.


1) Из пункта 2 следует ли, что бабушка моей супруги не является биологической матерью ее отца?


2) Есть ли смысл пытаться запросить в Казахстане(мы сами из России) восстановить СОР умершего отца супруги, который был выдан при его рождении?


3) Ну и вообще есть шансы на переезд на основании имеющихся документов?


Заранее всем спасибо!

#1 
Stasyа знакомое лицо02.08.17 23:16
Stasyа
02.08.17 23:16 
в ответ АндрейХ 02.08.17 11:52, Последний раз изменено 06.08.17 18:10 (Stasyа)
1) Из пункта 2 следует ли, что бабушка моей супруги не является биологической матерью ее отца?

Не следует, но у BVA могут возникнуть сомнения в родстве.

2) Есть ли смысл пытаться запросить в Казахстане(мы сами из России) восстановить СОР умершего отца супруги, который был выдан при его рождении?

Есть смысл запросить справку о причине выдачи повторного СОР в 1977-м году.

3) Ну и вообще есть шансы на переезд на основании имеющихся документов?

Есть.

Сам сын бабушки родился в 1960 году. В СОР записали его по фамилии бабушки, так как бабушка официально не состояла в браке с его биологическим отцом. Они вступили в брак только через 4 года в 1964 году. После этого в 1977 году был выдан повторный СОР ее сына с указанием, что мать немка, отец - русский.

Полагаю, что СОР поменяли не потому, что брак зарегистрировали официально, а потому, что биологический отец признал отцовство или усыновил сына. Что могло произойти и в 1964-м году и позже. Хорошо бы еще найти документы это подтверждающие, если вдруг в Казахстане не дадут справку. А СОР Ваш тесть, скорее всего, поменял только перед тем, как получить паспорт и аттестат об окончании школы на фамилию отца, хотя основания могли появится и много раньше. Исходите из этого, когда будете делать запросы в Казахстан.

#2 
VagnerTM прохожий03.08.17 20:33
NEW 03.08.17 20:33 
в ответ АндрейХ 02.08.17 11:52

У меня похожая ситуация со свидетельством о рождении и также Казахстан. Я вчера купила торт и пришла в загс по прописке. Предварительно обзвонила загсы Казахстана чтобы удостоверится в какой из них делать запрос. Удивительно а первом загсе сказали приезжайте с Казахстан мы вам покажем актовую запись о рождении там же должна отображаться информация об установлении отцовства. Я уже честно говоря собралась было ехать но перезвонив им по их просьбе через час выяснилось что данные по этому селу находятся в другом загсе. Во втором загсе сказали что предоставят информацию только по официальному запросу загса.

В моем загсе сотрудницы ооочень вошли в мое положение. Сделали два запроса оплатила две квитанции по 350 руб: запрос на установление отцовства и запрос

справки о рождении с указанием причины смены свидетельства.

Поскольку все было настолько напутано практически у всех немцев после репрессий поменялись имена и фамилии. У сотрудниц вообще голова кругом пошла. Они сказали что мы напишем так заявление что из Казахстана должны будут предоставить полную копию акта о рождении. Будем надеятся что все получится. Иначе планирую поездку в Казахстан в загс.

#3 
АндрейХ прохожий21.08.17 12:42
АндрейХ
NEW 21.08.17 12:42 
в ответ VagnerTM 03.08.17 20:33

Добрый день! Скажите, у Вас какие то продвижения по данному вопросу есть? Заранее благодарен!

#4 
VagnerTM прохожий21.08.17 14:10
NEW 21.08.17 14:10 
в ответ АндрейХ 21.08.17 12:42

Добрый день. Пока еще в ожидании. Я так поняла все запросы идут почтой не электронные поэтому надо набраться терпения. Как будут новости обязательно здесь напишу. Параллельно еще раз написала запрос на выдачу архивной справки на бабушку с указанием членов семьи с которыми она была на учете. Запрос делала напрямую в Казахстан. В Саратове мне отказали сказали раз вы делали еже один запрос нам начальник даст по шапке за повторный запрос. И в Саратове их не очень интересует мои нюансы что возможно отец был под фамилией матери записан.

#5 
АндрейХ прохожий21.08.17 20:24
АндрейХ
NEW 21.08.17 20:24 
в ответ VagnerTM 21.08.17 14:10

Если не трудно Вам, у вас есть образцы заявлений на обе справки в ЗАГС?

#6 
АндрейХ прохожий22.08.17 13:11
АндрейХ
NEW 22.08.17 13:11 
в ответ АндрейХ 02.08.17 11:52

Приветствую всех форумчан! Чтобы не создавать отдельную тему, вопрос по 2 пункту моего самого первого сообщения в этой теме.


2) СОР сына бабушки(отца моей супруги, его уже нет в живых). Здесь уже нюанс. Сам сын бабушки родился в 1960 году. В СОР записали его по фамилии бабушки, так как бабушка официально не состояла в браке с его биологическим отцом. Они вступили в брак только через 4 года в 1964 году. После этого в 1977 году был выдан повторный СОР ее сына с указанием, что мать немка, отец - русский. И соответственно, присвоена фамилия отца. Старый СОР выданный при рождении ее сына, по словам бабушки, изъяли.

Начинал этот топик, не имея на руках СОР отца супруги. То, что он был выдан ПОВТОРНО в 1977 - это я написал только со слов его матери.


Теперь этот СОР у меня на руках, и еще один ньюанс. Оказывается кто-то(по непонятной причине) затер бритвенным лезвием дату выдачи СОР(в графе "дата" теперь так "___19__"). Получается, что он не действительный?


1) Теперь, получается, надо в ЗАГС запросить замену уже повторного СОР, выданного не понятно в каком году? В заявлении, скорей всего, указать про его утерю, чем рассказывать, что кто-то затер данные в СОР.


2) Затем на основании восстановленного СОР запросить справку о причине его замены (пока еще не понятно в каком году)?

#7 
VagnerTM прохожий22.08.17 15:10
NEW 22.08.17 15:10 
в ответ АндрейХ 21.08.17 20:24

Я сформулировала все устно. Они смотрели все документы подтверждающие мое родство и поняли что путаница с отчествами и фамилиями отца и моей бабушки. Они мне дали две квитанции: за установление факта отцовства и вторая квитанция за справку о рождении отца. Оба заявления они сами заполнили на основании имеющихся документов и моего рассказа. Я только на обоих поставила свою подпись. Самого бланка у меня нет. Как придет ответ я попрошу по возможности мои заявления.

#8 
АндрейХ гость19.09.17 09:50
АндрейХ
NEW 19.09.17 09:50 
в ответ АндрейХ 02.08.17 11:52

Добрый день всем!


Сегодня супруга (заявитель, ведем происхождение от бабушки) ходила в ЗАГС с запросом восстановления утерянного СОР на ее умершего отца в Казахстан(мы из России). В ЗАГСе сказали, что СОР не восстанавливают, а только могут выдать справку о рождении. В Казахстане, как и в России, аналогично.


Насколько я понял, для БВА не достаточно справки о рождении умершего родственника?


Кто сталкивался с вопросами восстановления СОР умерших родственников (находясь в России) из Казахстана, прошу откликнуться.


Заранее спасибо!

#9 
Stasyа местный житель19.09.17 12:15
Stasyа
NEW 19.09.17 12:15 
в ответ АндрейХ 19.09.17 09:50
Кто сталкивался с вопросами восстановления СОР умерших родственников (находясь в России) из Казахстана, прошу откликнуться.

Я сталкивалась, но не из Казахстана, а из России. Если, как Вам сказали, в Казахстане это аналогично России, то должны выдать повторный СОР. Мне, во всяком случае, выдали без проблем. Написала письмо по эл. почте в адрес ЗАГСа по месту рождения отца, через неделю пришел ответ по эл. почте, что документы отправили в адрес ЗАГСа, по месту моего жительства.

#10 
АндрейХ гость19.09.17 15:25
АндрейХ
NEW 19.09.17 15:25 
в ответ АндрейХ 02.08.17 11:52

Сегодня мы позвонили в Казахстан, нам сказали,что выдадут только справку о рождении,а нужен ведь СОР.Как быть???

#11 
Stasyа местный житель19.09.17 16:41
Stasyа
NEW 19.09.17 16:41 
в ответ АндрейХ 19.09.17 15:25

Отправите в BVA справку о рождении. Хотя, я бы еще попыталась восстановить СОР через суд.

#12 
АндрейХ посетитель26.10.17 06:39
АндрейХ
NEW 26.10.17 06:39 
в ответ АндрейХ 02.08.17 11:52

Всем добрый день!

Недавно восстановили в Казахстане справку о рождении. Почему справка? Потому что в РК на умерших людей не выдают повторное СОР. Кому интересно как выглядит, предоставляю скан.



К ней пояснительная записка о причине замены СОР в 1966 году. Сам отец жены родился в 1960.



Вроде бы все понятно, на мой взгляд. Но моей супруге почему то кажется, что БВА не устроит такое содержание, так как не понятно из контекста кому меняли фамилию, ее отцу или матери.


Нужен взгляд со стороны, товарищи!

#13 
Stasyа свой человек26.10.17 08:16
Stasyа
NEW 26.10.17 08:16 
в ответ АндрейХ 26.10.17 06:39
не понятно из контекста кому меняли фамилию, ее отцу или матери.

Фамилия деда однополая? Написание в мужском и женском роде одинаковое? Как написано: фамилия Шмидт изменена на Иванова или Иванов? После того, как родители заключили брак, в СОР отца Вашей супруги должны были быть изменены и фамилия матери и фамилия ребенка.


#14 
VagnerTM гость26.10.17 08:20
NEW 26.10.17 08:20 
в ответ АндрейХ 26.10.17 06:39

Почему не понятно из контекста? Мне так кажется все ок. Написано в записи акта о рождении дальше фио. Изменена фамилия с такой то на такую то на основании акта о заключении брака такого и такого лица.

Мне тоже пришел ответ. Но с одной ошибкой в отчестве отца поэтому они сформировали новый ответ теперь буду опять ждать 1.5 месяца ответа из Казахстана. И мне в первом варианте не указали причину выдачи повторного свидельства о рождении так как записи нет. Но мне пошли на уступку и спасибо им огромное за это они написали что на основании брака родителей и измении фамилии было выдано повторное сор.

#15 
АндрейХ посетитель26.10.17 08:22
АндрейХ
NEW 26.10.17 08:22 
в ответ Stasyа 26.10.17 08:16, Последний раз изменено 26.10.17 08:32 (АндрейХ)
Фамилия деда однополая?

Нет у деда Д****н у его жены Д****на


Как написано: фамилия Шмидт изменена на Иванова или Иванов?

фамилия Б***** изменена на Д***н


в СОР отца Вашей супруги должны были быть изменены и фамилия матери и фамилия ребенка

Так и было

#16 
АндрейХ посетитель26.10.17 08:24
АндрейХ
NEW 26.10.17 08:24 
в ответ VagnerTM 26.10.17 08:20
И мне в первом варианте не указали причину выдачи повторного свидельства о рождении так как записи нет

Вам выдали СОР? или справку о рождении?

#17 
tamy2017 гость26.10.17 08:27
NEW 26.10.17 08:27 
в ответ АндрейХ 26.10.17 06:39

На мой взгляд - все понятно. Вы можете и сами пояснить кому и что было изменено. В группе вк пишут, что многие даже пояснительную записку из ЗАГСа не брали, а поясняли самостоятельно. Ведь обманывать никто в здравом уме не будет, у BVA есть своя служба безопасности, которая может сделать запросы.

#18 
Stasyа свой человек26.10.17 08:31
Stasyа
NEW 26.10.17 08:31 
в ответ АндрейХ 26.10.17 08:22, Последний раз изменено 26.10.17 08:32 (Stasyа)
фамилия Б***** изменена на Д***н?

Это вопросительное предложение или утвердительное? )). Если утвердительное, то тогда из справки понятно, что фамилия изменена ребенку. Хотя, по-хорошему, должны были бы указать, что фамилия ребенка изменена с такой-то на такую и матери с такой-то на такую. Но, по-моему и так достаточно информативная справка. В сущности, какая разница кому менялась фамилия? Главное, что это было причиной повторной выдачи СОР, а не усыновление, например.

#19 
АндрейХ посетитель26.10.17 08:36
АндрейХ
NEW 26.10.17 08:36 
в ответ Stasyа 26.10.17 08:31
фамилия Б***** изменена на Д***н?

Утвердительное)) Опечатка!


Я того же мнения на счет того, что БВА будет достаточно того, что причиной выдачи повторного СОР отца супруги в 1966 году является НЕ усыновление ребенка, а только смена фамилии.

#20 
1 2 все