Deutsch

Киев - Фридланд - Берлин

11765  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Kyrytschenko завсегдатай27.07.17 17:57
NEW 27.07.17 17:57 

Мой опыт. Если кому-то нужно больше подробностей, пишите в личку.

Мы прилетели из Киева в Ганновер вечером и очень быстро прошли паспортный контроль. У нас ничего не спросили и попросили только оставить отпечаток пальца.

Не выходя из аэропорта мы вышли по указателям к электричке. На перроне был автомат, в нем мы купили билеты. 3,4 евро стоит один. Расплатились карточкой. В автомате все по-немецки. Справились.Ехали минут 20 на главный железнодорожный вокзал. В дороге контролер прошел по поезду и проверил билеты. Людей было очень мало. Объявляют остановки четко.

На главном вокзале купили в автомате билеты на завтра на скорый поезд до Мюнхена через Гетинген, а там у нас пересадка до Фридланда. День провели как туристы. Переночевали у знакомого. Тут прохладнее, чем у нас. Люди ходят в курточках и дамы в сапогах даже.

Едет поезд со скоростью 200 км в час. Через полчаса уже пересадка.

Мы прибыли в 9 вечера в четверг. Хорошо, что на всех вокзалах работают лифты и экскалаторы. Так что мы со своими 4 чемоданами управились. От вокзала Фридланд 200 метров - и лагерь. Мы зарегистрировались, получили талоны на питание, ключи от комнаты и бегунок на встречи. В понедельник у нас в 7 утра флюорография, а в полдень первый термин. К нему нужно заполнить антраг.

В 7 бараке несколько семей из Украины и Казахстана. Россияне в 6.В нашем доме 20 комнат и два туалета - мужской и женский. Там чисто, есть горячая вода. А душ в соседнем первом здании. Прямо напротив нашего. Работает почти весь день, очереди нет. Нормально. Чисто и пусто. Людей мало, потому что пятница. Фены есть в женском душе.

Поднялись утром под колокольный звон. Это лагерная церковь. Уже в 7 утра позаатракали. Булки, масло, сыр, джем, чай.Вообще, столовая тут работает четко. У всех есть талончики, явиться нужно лично, за исключением малышей. Как-то один мужчина просил еду на всех, а Гретхен на раздаче ему сказала, что у него один ребенок большой и должен ходить на завтрак. Поэтому она дала еду на троих. Правда, молоко тут дают на каждого ребенка.Иногда, если приходишь в конце, может не хватить банана или лепешки. Так что заинтересованные лица стоят у дверей уже в 6-30.

Потом пошли взяли во втором доме антраг, с которым нужно будет идти уже в джобцентр в городе, где мы будем жить. Там поставили штамп 13 июня - дату, с которой начнется выплата пособий. Многие забывают взять этот антраг, потому что бераторы не обращают на него внимание, а в бегунке он написан нечетко. Но он очень важен.

Потом пошли в Красный крест и там просидели 2 часа у фрау Грамс вместе с другими русскоязычными, получая ответы на вопросы. Узнали много подробностей.

После обеда гуляли по Фридланду. Это довольно большое село. Тут есть супермаркет, совсем рядом. Цены как в Киеве, кроме бурбона, который тут шел по акции. Кроме того, купили сока, овощей, кефира и паштета, потому что мы же не вегетарианцы.

Сходили еше к памятнику и на прогулку, 5 км, к знаку, который в 1819 году установил Гаусс, который работал в университете Геттингена и там похоронен. Этот знак помогал точнее определять положение созвездий.

В субботу поехали в Геттинген, это 7 минут электричкой, билет 5 евро. Провели там весь день. Инфоцентр в ратуше, там дают карту.

Воскресенье провели в лагере, готовили антраги. там не все понятно. Пришлось пообщаться с ранее прибывшими. Антраги старые, так что лучше с другими посоветоваться, где что писать. Главное - на каждого члена семьи пишется антраг.

Все ведут все себя тихо, в разговоры не вступают, все себе на уме. Арабы и турки дружные, танцульки в музее организовали под народную музыку. А я в музее спросила, нельзя ли экскурсию на русском языке организовать, а то ведь много владеющих (и Казахстан есть, и Белоруссия). А менеджер говорит, что нет у нас экскурсовода. Хотя все консультанты по-русски говорят, и надписи, и методички. А вот историей музея не интересуются. Так что мы сами пошли, на немецком все почитали.

Там есть аудио на немецком и английском. Узнали много интересного. Оказывается, лагерь создан по инициативе администрации британской оккупационной зоны. Идея и опыт организации лагерей для военнопленных вообще принадлежит британцам. А уже в концлагеря их превратили Гитлер и Сталин.

Фридланд был выбран для лагеря потому, что тут сходились три оккупационных зоны. Первое время лагерь работал для упорядочения потока немцев, которых разбросала война.Потом через Фридланд прошли немецкие военнопленные, которые отсидели своё в Советском Союзе.А потом Германия приняла закон о том, что они не отказывают никому, кто попросит убежища, в рассмотрении его дела. И понеслось... В музее есть диаграмма, сколько людей принимали в какие годы. Пики приходятся на 1956 год, когда повалили венгры, потом чехи, поляки, вьетнамцы, чилийцы - понятно, после каких событий. В общем, все несчастья мира отразились на Фридланд.

За последние три года через Германию прошло 4млн беженцев, в стране осталась лишь восьмая часть. Надеюсь, что лучшая. Так что немецкие переселенцы - крошечный ручеёк.

В понедельник Отвезли нас на автобусе в Геттинген. Ехали полчаса, а на поезде позавчера 9 минут всего. Нас - это 3 украинских семьи и пара из Казахстана. Там мы почти 2 часа ждали врача, чтобы он осмотрел детей, чтобы не делать им лишнюю флюорографию. А потом нам очень быстро сделали рентген, выдали результат и отвезли в лагерь.

А потом после обеда мы пошли на термин в BVA. Это административное ведомство, которое занимается переселенцами. В зале ожидания были те же, что и на рентгене. У нас было два собеседования подряд. Нам задавали вопросы в основном по документам, мне больше, мужу меньше.В общем, нас спросили, есть ли нам где жить в Берлине, мы сказали нет, нам сообшили, что там есть Хайм для переселенцев, позвонили туда, и через 15 минут нам уже сообщили, что завтра в течение дня нас ждут в Берлине.

После этого мы отправились на выписку, где нам сообщили, что завтра в 7 утра нам дадут билеты на Берлин в обмен на ключ от комнаты. И выдали по 102 евро за приезд в Германию и 11 евро на карманные расходы. Каждому. И еще мы каждый получили направление на интеграционные курсы. Бесплатно и без срока годности.

Так мы и не успели сходить за бесплатной одеждой и подарками из благотворительных фондов.

Я, честно говоря, настроилась еще на пару дней. Лагерь мне, в общем, понравился. Все четко, организовано, спокойно. Я отлично спала. Хорошие матрацы, чистый воздух, теплое одеяло, и не жарко было.

Утром обнаружили, что моя фамилия на табличке возле двери уже перечеркнута. То есть нас уже мысленно отправили. На завтрак мы съели полюбившиеся нам булки и пошли за билетами. Билеты нам дали на Берлин с двумя пересадками. А муж увидел, что есть и с одной. Я спросила, можно ли ехать другим маршрутом, и мне ответили, что можно, и даже в другое время, но главное - в течение дня.

Кстати, совершенно необязательно жить в лагере. В нем надо зарегистрироваться и пройти термины. А жить можно в гастзаузе - их полно в этом селе.

А ещё некоторые немецкие родичи жили в комнатах у переселенцев, чтобы сэкономить. А переселенцы им приносиои из столовой еду, если была лишней.

Вот и все про Фридланд. Про Берлин напишу дальше, если будут нормальные комментарии

#1 
elena_maz прохожий27.07.17 19:45
elena_maz
27.07.17 19:45 
в ответ Kyrytschenko 27.07.17 17:57, Последний раз изменено 27.07.17 19:47 (elena_maz)

Мне очень понравился Ваш рассказ. Жду продолжения. Нам скоро ехать во Фридланд. Интересны все детали. Тоже подумываем проситься в Берлин.

#2 
Romanalto гость27.07.17 20:32
Romanalto
NEW 27.07.17 20:32 
в ответ Kyrytschenko 27.07.17 17:57

Отличный рассказ) Если кому интересно, также с некоторыми дополнениями и фото ,можете почитать дневник этот https://blogs.germany.ru/1219519

Whatsapp +4915751718620, группа "Переселенец онлайн". Телеграмм канал Berliner55 , @romanalto дневник "Переселенец онлайн" blogs.germany.ru/1219519
#3 
Serg_60 завсегдатай27.07.17 21:02
Serg_60
NEW 27.07.17 21:02 
в ответ Kyrytschenko 27.07.17 17:57

Спасибо, очень познавательно. А Вы в Берлин просились или Вас без вариантов туда направили?

— Как вы воспитали такого хорошего мальчика? — Все довольно просто: - Лесть, угрозы, шантаж …
#4 
Kyrytschenko завсегдатай27.07.17 21:17
NEW 27.07.17 21:17 
в ответ Serg_60 27.07.17 21:02

Именно в Берлин мы просились. У нас даже было заготовлено письмо от будущего возможного работодателя. Но оно не пригодилось. Нас без разговоров направили в Берлин

#5 
  RRegyna постоялец27.07.17 21:25
NEW 27.07.17 21:25 
в ответ Kyrytschenko 27.07.17 21:17

Рассказ суперup. А в тяжеленных чемоданах что везли? Мы просто налегке собираемся ехать,вдруг мне тоже надо,а я и не знаю.

#6 
  xfreme завсегдатай27.07.17 22:24
NEW 27.07.17 22:24 
в ответ Kyrytschenko 27.07.17 17:57

Приятно читать !

Вы в ИТ работаете с мужем?

#7 
Alex1412 постоялец28.07.17 05:16
NEW 28.07.17 05:16 
в ответ Kyrytschenko 27.07.17 17:57
Оказывается, лагерь создан по инициативе администрации британской оккупационной зоны. Идея и опыт организации лагерей для военнопленных вообще принадлежит британцам. А уже в концлагеря их превратили Гитлер и Сталин.

Вот что значит пропаганда. Да, лагеря действительно придумали британцы и именно концентрационные. И, да, задолго до гитлера и сталина. Ещё в 1900-х годах в Южной Африке. Если интересно, почитайте про сэра Сесила Родса и англо-бурскую войну именно в контексте создания лагерей. Есть фото детей-буров из этих лагерей вполне по состоянию сравнимые с фото из Освенцима или Бухенвальда.

Может и хорошо, что нет на русском языке, мало, кто хорошо знает историю, меньше будет влияние британской "мягкой силы" .


#8 
Olesja84 завсегдатай28.07.17 08:13
Olesja84
NEW 28.07.17 08:13 
в ответ RRegyna 27.07.17 21:25

я тут в ВК почитала, рекомендуют брать и постельное и полотенца и фен, и даже ножик с доской :) так что чемоданы могут быть очень тяжелыми :)

Отказ отцу 2004 (не сдача ШТ), самостоятельный антраг февраль 2016, B1 март 2017
#9 
Olesja84 завсегдатай28.07.17 08:14
Olesja84
NEW 28.07.17 08:14 
в ответ Kyrytschenko 27.07.17 17:57

супер рассказ! спасибо! ждем рассказ про Берлин :)

Отказ отцу 2004 (не сдача ШТ), самостоятельный антраг февраль 2016, B1 март 2017
#10 
Serg_60 завсегдатай28.07.17 08:27
Serg_60
NEW 28.07.17 08:27 
в ответ Olesja84 28.07.17 08:13
и даже ножик с доской :)

Всегда беру с собой- а на чем колбаску порезать? И штопор с открывашкой - не везде резьбовые пробки)))

— Как вы воспитали такого хорошего мальчика? — Все довольно просто: - Лесть, угрозы, шантаж …
#11 
Olesja84 завсегдатай28.07.17 10:05
Olesja84
NEW 28.07.17 10:05 
в ответ Serg_60 28.07.17 08:27

я штопор для вина и вакуумную пробку приготовила уже)))

Отказ отцу 2004 (не сдача ШТ), самостоятельный антраг февраль 2016, B1 март 2017
#12 
Kyrytschenko завсегдатай28.07.17 10:30
NEW 28.07.17 10:30 
в ответ RRegyna 27.07.17 21:25

Чемоданы были не тяжеленные, просто их было 4. Одежда и обувь на 2-3 месяца, полотенца, женская косметика и прочие прибамбасов,, путеводители, подарки из Украины для поддержания знакомств, ноутбуки, документы с переводами, лекарства, чайник маленький, кружки, лососем, ложки, нож...

#13 
Kyrytschenko завсегдатай28.07.17 10:54
NEW 28.07.17 10:54 
в ответ xfreme 27.07.17 22:24

Мы не в ИТ. Просто работодатель мужа нашла в Берлине знакомого, который сделал письмо о том, что мужа готовы взять на работу. Оно не имеет юридической силы и ни к чему не обязывает работодателя. И нам его даже не пришлось показывать для мотивации распределения в Берлин.

#14 
Kyrytschenko завсегдатай28.07.17 10:55
NEW 28.07.17 10:55 
в ответ Olesja84 28.07.17 10:05

Штопор до сих пор не понадобился. То вино, которое нам по карману, без пробок.

#15 
Kyrytschenko завсегдатай28.07.17 10:56
NEW 28.07.17 10:56 
в ответ Olesja84 28.07.17 08:13

Полотенца нужны, фен в душе есть.

#16 
  RRegyna постоялец28.07.17 22:25
NEW 28.07.17 22:25 
в ответ Kyrytschenko 28.07.17 10:30

Спасибо Вам большое за ответ. flowerПереселятся всегда непросто. Если возможно напишите пожалуйста,как устроитесь.

#17 
Kyrytschenko завсегдатай28.07.17 22:36
NEW 28.07.17 22:36 
в ответ Kyrytschenko 28.07.17 10:56

Продолжаю на последнего. Берлин.На главном вокзале Берлина через стеклянный фасад видно Рейхстаг. Отсюда мы с одной пересадкой едем в хайм. Разобраться в транспортной системе Берлина нелегко, даже один раз пришлось спрашивать, где же эта платформа. В результате за 2,8 евро доехали двумя поездами. Билет купили в автомате на платформе.

От остановки S-bahn 800 м наш хайм. Район вокруг очень приятный - тихий частный сектор.

Тут нас ожидала неприятность. Наша бератор Зида сообщила, что у них совещание и предложила ждать два часа в вестибюле. Я попросила нам все же дать ключи от комнаты, чтобы мы могли отдохнуть и поесть. И тут вторая неприятность. Оказывается, ремонт нашей комнаты закончится только через неделю, а пока что нас селят порознь - меня к девушке, Мужа к парню. Каждая комната - 13 квадратных метров.

Две кухни на каждом этаже, в комнатах есть кастрюля, сковорода, тарелки, приборы. На кухне для каждой комнаты предусмотрен шкафчик на замке. В хайме два корпуса, в нашем живут все из стран бывшего СНГ.

В общем, в ожидании встречи с Зидой мы сходили в супермаркет. Их тут два на расстоянии 900 метров от хайма. Накупили на 20 евро еды на завтрак и ужин.

Потом мы встретились с Зидой, она расписала нам план действий на ближайшее время и выдала постельное белье и пароль от вайфая. Завтра мы идем регистрировать прописку.

Спрашивали всех встречных, где тут можно поесть. Или не знают, или говорят, что в городе. При этом один ресторан по дороге на метро, а еще один за углом. Муж загрузил карту и нашёл еще два заведения, в том числе турецкое бистро. Дешево и вкусно.

Первый день в хайме я спала плохо. Комар прилетел, пришлось доставать фумигатор. А потом мешали звуки в коридоре. В хайме женские туалеты запираются, поэтому каждый раз, входя в душ или туалет, женщины гремят замками. Утром мы встали в 6 утра, тихонько выскользнули из комнат, позавтракали на общей кухне и поспешили в мэрию на регистрацию.

Мы пришли за 20 минут до открытия и были пятыми. Ровно в 8 всех впустили в помещение, где нас в порядке очереди регистрировали и выдавали номер. Нас вызвали через 20 минут. Служащая возилась с нами 40 минут и все время извинялась, что так долго. В результате нас прописали и дали об этом выписку, которую мы отправим во Фридланд. А еще нам выдали временные аусвайзы- удостоверения личности, где написан рост, цвет глаз, дата и место рождения и гражданство: немецкое.

Выйдя из ратхауза, мы в соответствии с бегунком, который нам выдали в хайме, отправились в страховую компанию АОК. Там наши данные уже подтянулись из городской базы и девушке не пришлось набирать название нашего родного города по буквам, как в ратхаузе. Нам задали еще несколько вопросов о том, где и кем мы работали, была ли у нас стразовка ранее и сообщили, что технически мы застрахованы с первого дня пребывания в Германии. Но документы мы получим только после посещения Джобцентра, когда будет принято решение, что мы безработные.

А затем мы пошли открывать счет. Мы могли выбрать шпаркассе или посткассе. Для безработных лучше первая, с ней джобцентр наладил сотрудничество. Мы туда и пошли. Тем более, это все расположено рядом. Утром мы купили шестидневный билет на весь транспорт по городу, он стоит 36 евро, пробили его у входа в метро и теперь ездим. За сегодня мы его уже отбили.

В банке нас приняли как дорогих гостей, предложили чай-кофе, но мы попросили туалет. И нас отвели куда-то вниз, куда персонал ходит. Парень возился с нами долго, опять же, вся инфа про нас уже была в базе. Он ответил на все наши вопросы, посоветовал никаких своих денег на этот счет не класть. Объяснил, что не все карточки Виза и Мастеркард везде работают. Мы уже столкнулись с этим в метро и в ратуше. Ни одну украинскую карту у нас не приняли, и мы заплатили наличкой. Но в магазинах и на некоторых вокзалах, где бывают туристы, эти карты работают.

Мы открыли счет в шпаркассе и получили доступ к интернетбанкингу. За обслуживание будут брать 7 евро в месяц. На этот счет будут приходить наши пособия, и с этого счета мы будем платить за телефон, свет и прочее.

А потом мы пошли получать номер пенсионного страхования. На рецепшене нас встретили с удивлением. Вы ж, говорят, работать будете, зачем вам сейчас номер? Я сказала, что мы делаем, что нам велели, показала бегунок, и нам дали талончик к бератору. И через 15 минут у нас уже был номер пенсионного страхования. И нам по почте пришлют бумаги для будущего работодателя, согласно которым он будет с нашей зарплаты отчислять в пенсионный фонд.

В общем, тот ще квест! Впрочем, в бегунке написан адрес и станция метро. И все же муж с мобильным приложением очень ускорил дело. Мы под конец зашли в финансовую службу, получили налоговый номер и все! Квест пройден! Вернулись в хайм, а наша бераторша даже не готовила документы для джобцентра, думала, мы после выходных только готовы будем. После этого мы безуспешно искали почту. Умирающий институт. Им пользуются только официальные организации. Поэтому поехали в центр. И в конце-концов отправили письма в киоске, где продают сигареты и газеты, через DHL.

На следующий день утром мы встретились с нашей Зидой. На самом деле она Резида Салахова, тоже из семьи переселенцев, рабоиает в социальной службе с апреля и пока что стажируется. Кое-чего она не знает, например, что в киоске Zigaretten можно отправить почту. Но она всегда готова узнать подробности у своего шефа и вообще девушка приятная. На встречу она принесла кучу антрагов для джобцентра, которые сама же и заполнила, задавая нам вопросы. Потом мы сложили все бумаги, которые нам нужны для джобцентра, и тут оказалось, что нужен нотариально заверенный перевод нашего свидетельства о браке. Вчера нам Зида этого не сказала, и мы начали спешно звонить присяжному переводчику, которая сотрудничает с хаймом. Оказалось, что она не имеет права переводить с украинского, но она дала мне 3 телефона ее коллег. Первая запросила 45 евро, предоплату и 10 евро за срочность, то есть завтра утром. Вторая попросила 20 евро и сказала, что сделает за 20 минут. Третья сказала 32 евро. В итоге мы поехали ко второй.

Мы оставили ей документы и пошли искать телефонные карточки. Пакет мы не можем купить, пока на счете не будет денег. А они будут, когда джобцентр подтвердит наш статус нуждающихся. Это может занять месяц или два. Поэтому решили купить карточки. У двух крупнейших операторов такого вообще не не было, но мы нашли магазин в торговом центре, гду турок и турчанка больше часа потратили на нас двоих.

По дороге домой заехали в огромный супермаркет Кауфланд в одной станции от нас. И ещё два супермаркета в третьем направлении от хайма.

Мы поразмыслили и решили в джобцентр не спешить, а лучше подготовиться, с местными потолковать, а потом переводчика взять, чтобы сразу выделяться. хотя до этого я всех чиновников хорошо понимала.Попутно мы 2 часа дописывали в антрагах различную информацию, связанную с учебой и работой.

В выходные гуляли по Берлину. Посетили ботсад , искупались в озере, изучили восточный Берлин - возможно, там придётся жить.

Во вторник идем в джобцентр. Созвонились с переводчицей. Она сотрудница соцслужбы, и ее задача - помочь нам при переговорах с бератором (консультантом). Так что завтра в 10 мы идем сдавать наши антраги на соцпомощь и курсы, а потом в 10-30 у нас будет встреча с бератором.

В джобцентр мы пошли сами, Не сразу попали в то здание, что нужно, но потом все-таки попали в специальный вход для новичков. там у нас приняли все наши антраги. Это заняло полчаса - бюрократическая машина Германии обесспечивает огромное количество своих граждан работой. В результате нам выдали талончик к нашему бератору по трудоустройству фрау Франке и сказали, куда идти. Тут мы начали звонить своему переодчику, а она не берет трубку. я нервничаю. пришли куда надо. А там длиннющий коридор и нужно звать, пока тебя вызовут. А откуда вызовут, непонятно. Пару раз в конц коридора появлялась фигура и произносила фамилию. но явно не мою. как оказалось позднее - именно мою. С опозданием на 20 минут приехала перводчица, начала просматривать все документы. Там поправила, там переложила, там зачеркнула - в общем, мелочи, но, видимо, важные. Потому что впоследствие по документам ни одного вопроса не было.

Ждем мы ждем, меня не вызывают. Идут люди, у которых есть термин. а у меня-то нет. Тут уже переводчица давай волноваться, двери дергать. Тут я вспомнила фамилию бератора и говорю мужу - идти читай, что на дверях написано. и точно: он нашел кабинет с надписью Фрау Франке. Тут они с перевводчицей поругались ( с нашей точки зрения, они просто обсуждали сложившуюся ситуацию: у фрау Франке оставалось полчаса до конца приемного времени, она предлагала нам прийти в четверг. а у переводчицы были на этот день назначены какие-то встречи.) В результате фрау Франке сказала: давайте по-быстренькому все сделаем. Ну и сделали. Она задавала вопросы только об образовании и работе. Что такое бизнес-тренер, она не очень поняла, и проект-менедер тоже. Поэтому без обиняков спросила: готовы ли вы идти работать в школу. Мы скзалаи - Warum nicht?. Но для этого же нужно язык подтянуть! Потом она не могла врубиться, что это у меня была за школа с производственным обучением и почему я после этого пошла в университет. потом она не поняла, почему я стала учителем сразу, а мужу пришлось получать специальное дополнительное оразование, чтобы получить право преподавать в школе. В конце-концов, она сказала: для первого раза достаточно. Я обработала ваши антраги, несите их на получение денег. А мне от вас ничего не понадобится в течение двух месяцев. Идите, успокойтесь ( я вижу, фрау, что вы напряжены!), отдохните и ищите языковую школу.

Короче, все прошло не так уж и плохо. кроме моих нервов. потому что в результате нас распрашивали не так уж долго. Завтра у них неприемный день. В четверг мы отнесем антраги на получение денег и будем ждать решение. Если наши документы не вызовут сомнения, нам пришлют решение по почте о выплате пособия по безработице. А если будут вопросы, то нам их зададут в письменном виде.

Продолжение следует...

#18 
Serg_60 завсегдатай29.07.17 08:32
Serg_60
NEW 29.07.17 08:32 
в ответ Kyrytschenko 28.07.17 22:36

Великолепно! "Афтар, пиши исчо!". Про Финансамт поподробнее, пожалуйста - какие документы нужны. Где и какие документы с присяжным переводом понадобились? И сколько фото куда?

— Как вы воспитали такого хорошего мальчика? — Все довольно просто: - Лесть, угрозы, шантаж …
#19 
toikaania знакомое лицо29.07.17 11:24
toikaania
NEW 29.07.17 11:24 
в ответ Kyrytschenko 28.07.17 22:36

а переводы нужны только сделанные в Германии или можно в стране исхода сделать ?

пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г. АБ- 11.08.2017 г.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все