Что это такое? Справка об изгнании - если дословно переводить.

Скриншот

https://monosnap.com/file/cZ2ijrEMnSKLG3L1rLFj1YNTyBqmpT

При этом с антрагом я отправил номер дела деда, в его деле очевидно есть вся эта информация - не понимаю, почему они не могут посмотреть это там. Стоит ли попросить их там посмотреть, или самому искать ?

Справку по 15 параграфу BVA выдает ,если правильно помню ,с 2005 года,до этого она выдавалась в ландратсамтом по месту жительства.

То есть информация о справках по 15 параграфу выданных до 2005 у них отсутствует и посмотреть они не могут.

В то время могло даже получиться ,что ландратсамт не выдал ее посчитав что претендент не удовлетворяет критериям.

Справка должна хранится у деда,в сучае утери ,дубдикат можно получит там ,где ее выдавали.

Дед умер в 2012, какие то документы остались у родни. Только я не понимаю, он выезжал как 4 параграф, при чем тут 15?

Как я понимаю Вы по §7 осуществили внесение задним числом, так как от Вас просят А1.

если Вы ведете происхождение от лица, которое проживало в Германии как Аузидлер(Фертрибенербешайнигунг) или как Поздний Переселенец(§15), то и просят Вас приложить данные документы. Документом подтверждающим гражданство у §4 является Bescheinigung nach § 15.

нет нет, я как 4$, A1 просят для жены моей

вместе с антрагом я высылал им по деду:

1. АВ
2. загран, который он получил в Гамбурге
3. Registreierschein
4. Sterbeurkunde

Я так и не понял, что это за документ.. Но это не справка о репрессиях. Эту справку выдавали ему в Германии? Где я могу ее взять теперь?

Все правильно справка по параграфу 15(он гласит что шпетаусзидлеру для подтверждения того что он им признан выдается справка), и в ней стоит что ваш дед признан шпетаусзидлером по 4 параграфу ,вам тоже такую дадут если приедете.документы деда наверное у кого то из родственников остались?

В каком году дед выехал?

Spätaussiedlerbescheinigung

О спасибо, мне такую же искать у родни?

А если не найдут, то как быть?

Я вас не просто так спрашиваю когда выехал дед.

декабрь 1995

( Извините пропустил )

Ну тогда можете им эту фотку показать ,Spätaussiedlerbescheinigung ,если они раньше приехали могут между собой ег Vertriebenenausweis называть.

Ну и если не найдут,нужно обращаться в тот ландратсамт где его выдавали,соответственно в Гамбурге если дед жил там.

Если в Гамбурге ,и родня не найдет ,то наверное обращаться сюда

https://www.hamburg.de/behoerdenfinder/hamburg/11266159/

ну он севернее Гамбурга жил, Wahlstadt

В то время могло даже получиться ,что ландратсамт не выдал ее посчитав что претендент не удовлетворяет критериям

Если не отвечал критериям ПП,то департация
Вы о чем?

Сосед по парте на шпрахах претендовал на четвертый ,шпрахтеста тогда еще не было,а он оказался по немецки ни в зуб ногой ,были проблемы в ландратсамте ,но так как его отец тоже уже был в Германии по четвертому,сменили ему в конце концов параграф на седьмой и оставили в покое.

Добрый вечер всем! Подскажите пожалуйста , для чего просят эту справку?

Просто мой дед тоже ПП, но я к сожалению не имею ее.

И взять ее неоткуда, потому что дед умер.

Изиняюсь, если что то не то спросила.

Переживаю!

ну мухлевать я не хочу, согласно меркблатт S я предоставил все документы, дед жил в Германии 1995-2012, что осталось родственники отсканировали и прислали, другого у меня нет.

Что мне делать-то теперь?

Попросить их заехать в landratsamt Wahlstadt и запросить (3 варианта одного и того же документа?)

1. Vertribenenbescheinigung
2. Bundesvertriebenengesetz
3. Spätaussiedlerbescheinigung

мне интересно, Вы вообще не понимаете о чем идет речь???

Как Вы будете в Германии жить? Вы не понимаете что пункт 1 и 3 это документ, а п. 2 это закон, на оснавании которого выдается п 1 и 3

Где Вы возьмете данную справку БФА не волнует. Она была выдана Вашему деду. Вы просите Вас признать ПП, поэтому Вы должны доказать БФА, что Вы выполняете все предпосылки П.2, которого Вы указали.

Проваливайте из темы , пожалуйста. Когда я понимаю о чем идет речь, я никогда не задаю идиотских вопросов.

Да,понижение параграфа при 4 живом в Германии- это да,здесь вы правы.
Но бешайд ПП он получил,но как абкёмлинг 7.
А тут случай с самим 4 ,которого не было к кому вписывать.
На моих глазах,то же понизили сразу в первом лагере.
Дочку встречала мать и была с ней в лагере,а я своих встречала.
На второй комп,было так ,что только самим.
А эта Мама пошла с дочкой и дочь вышла оттуда с 7.
Сейчас такая же ситуация у фрау Хайде,на втором компе.4 как хотите руками,ногами ,но сами.
Меня попросили переводчиком к ней,она меня в дверях остановила и предупредила,если вы останетесь,я понижу параграф.
Естественно я вышла,выкарабкались сами.

1.-выдавался до 1993 года Ауссидлерам (у вашего деда он не может быть в принципе)
2.- Это закон
3. -вот этот документ вам и нужен,копию.
Родственники просто могут и письмо с запросом в ландратсамт написать и они вышлют дубликат.

Проваливайте из темы , пожалуйста. Когда я понимаю о чем идет речь, я никогда не задаю идиотских вопросов.

Во-первых я Вам не грубил, Во-вторых, какие вопросы, такие и ответы.

Если Вы не можете отличить закон, от документа, это говорит о большом понимании Вами вопроса дела.

Я не пытаюсь Вас унизить или оскорбить ранимые Ваши чувства, НО если Вы претендуете на §4, то должны понимать что такое Bundesvertribenergesetz, а что такое Bescheinigung nach §15

В настоящий момент я вижу не понимание данных вопросов с Вашей стороны.

Что мне делать-то теперь?

Попросить их заехать в landratsamt Wahlstadt и запросить (3 варианта одного и того же документа?)

1. Vertribenenbescheinigung
2. Bundesvertriebenengesetz
3. Spätaussiedlerbescheinigung
   

и данные вопросы, тому подтверждение

Спасибо, мой ответ вам считаю симметричным. Я как ПП на текущей стадии дела руководствуюсь в первую очередь Меркблатт S, там указан список документов который требуется от меня, данной справки в нем нет. Поэтому слушать ваши комментарии, что я должен знать, а что нет - мне неинтересно. Люди делом помогли.

Более того поиск по ключевому слову Vertribenenbescheinigung выдал совсем ничего на нашем форуме, что еще один раз свидетельствует о том, что данный документ не всплывает в темах, а значит его не спрашивают у людей. Не понимаю почему им он от меня потребовался, когда у них на руках все ID моего деда и они могут сами между ведомствами уточнить информацию (лень видимо). Когда дед умирает там, у многих ни номера его АВ, ни прочих номеров, которые у меня есть -- нет.

Смотрите как раньше было,первый лагерь (раньше был не только Фридланд)распределял на землю,там обычно был еще один распределительный лагерь,потом последний,к тому же человек мог сам переехать куда угодно ,и уже там получить шпетаусзидлербешайнигунг ,а потом дальше переехать ,какого то центрального регистра этих справок не было .Им начинать искать самим этот бешайнигунг ,это начинать слать запросы и отслеживать путь переселенца ,детективной работой заниматься.

Поэтому они справедливо полагают ,что вам это больше нужно чем им ,и для вас это гораздо проще,достать из шкафчика папочку извлечь из нее справку и сделать копию.

А нужна эта копия потому ,что как только они увидят ,что дедушке дали четвертый параграф все вопросы к вам по поводу происхождения от немца отпадут.

С теми кто выехал после 2005 го проще,там BVA может сам посмотреть ,потому что уже сам их выдавал.

теперь все встало на свои места, спасибо!

В то же время я законно могу не иметь это справки, написать им об этом, а взамен как пишет меркблатт прислать справку о репрессиях ( или как там она), которая также подтверждает что дед был немец

Ну справка о репресиях подтвержает репрессии.А шпетаусзидлербешайнигунг подтверждает все.

Да и BVA наверное будет ждать то ,что они запросили .Придется наверное объяснять почему вы не можете ее предоставить.

Ну, если оставшаяся родня въехала как прицепы с дедом, то найти эту бумагу в их прямых интересах... А то, формально, они становятся никто и звать их в Германии никак...

Хочу сказать, что бумагу эту я при помощи родственников нашел. Они написали по емейлу в ландратсамт , сотрудник был в отпуске, вышел и прислал сканы. Ну чтож, мне надо, я и суетился. Но конечно уверен что БВА могло и само по месту жизни деда (тем более один город был все время) сделать запрос. Скоро отправлю им.

Мне при постановке антрага на включениетоже пришлось копию отсылать ,потому что поучал не в БФА.

На моем примере ,БФА отправил меня в Тюрингию ,я там не остался ,уехал в БВ.Все я для них потерялся ,где и получил ли я шпетаусзидлербешайнигунг они не знают.

И справедливо полагают что это нужно мне ,а не им ,и мне эту справку найти проще.

Вам ведь в итоге легко удалось найти копию ,родственники точно знали где искать,БФА нет.

спасибо вам за помощь, все разложили тогда по полочкам и стало понятно, что искать