Deutsch

Петиция

13155   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
19792015 знакомое лицо16.10.17 19:42
NEW 16.10.17 19:42 
в ответ StarkVik 16.10.17 19:09

На самом деле, Вы-молодец, сподвигнули людей к обсуждению, многие захотели поучаствовать в петиции, в вопросах, которые их волнуют. Но поймите, пожалуйста, немецкой. законодательной стороной каждый занимался в меру своего понимания и возможностей. Вы предлагали свой вариант, многие писали про 5 параграф, но готового текста по своим пунктам ожидала от нас инициатор, чтобы потом обрабатывать. Организатор занималась, в основном , своим вопросом, а нам предложила формулировать свои мысли (на немецком!) и уже её дело было анализировать наши тексты, даже, возможно, соглашаться с ними или нет, потом уносить на доработку своим знакомым. И спасибо ей за это!

Пожалуйста, предложите свой текст, выставьте на сайт, мы, честное слово, готовы голосовать.

Нам было каждому до своих пунктов дело в августе, нам не так легко было над ними работать, мы не коренные немцы-юристы. Уж тем более до конца вникать в другие пункты было очень сложно, тем более адаптировать, переводить их. Сделайте их, пожалуйста! Мы поддержим! А сейчас ждём поддержки от Вас и от каждого. Это наше общее дело.

StarkVik завсегдатай16.10.17 19:42
NEW 16.10.17 19:42 
в ответ RRegyna 16.10.17 19:32
Так нужно было им заниматься. Нам нужен был пункт мы его и делали по происхождению.

Я не совсем поняла кому Вы ответили: мне или KineH.


Я лично занималась, уйму времени на это потратила...

К сожалению, не могла представлять петицию в Германии, поэтому не могла на себя взять ответственность подачи петиции.

А мои доводы не были услышаны (впрочем не только мои).

  RRegyna знакомое лицо16.10.17 19:45
NEW 16.10.17 19:45 
в ответ StarkVik 16.10.17 19:42

Я ответила по 5-му параграфу KineH.

19792015 знакомое лицо16.10.17 19:47
NEW 16.10.17 19:47 
в ответ 19792015 16.10.17 19:42

Не надо злорадствовать, что мало голосов, могло быть больше. И так у каждого из нас проблем достаёт. Каждый столкнулся с препятствиями, если участвует в этой петиции. Поучаствуйте в другой, мы обязательно поддержим. Удачи всем

KineH постоялец16.10.17 19:52
NEW 16.10.17 19:52 
в ответ RRegyna 16.10.17 19:32, Последний раз изменено 16.10.17 19:53 (KineH)

Так ваша петиция исходит из только личных желаний, а не в общем по основным нерешенным вопросам?

Ну понятно.

Громкое название под личные вопросы.

  RRegyna знакомое лицо16.10.17 19:57
NEW 16.10.17 19:57 
в ответ KineH 16.10.17 19:52

Вы это от злобы и зависти написали.

Почему Вы этим 5 параграфом не занимались?

А теперь кто-то виноват.

19792015 знакомое лицо16.10.17 20:01
NEW 16.10.17 20:01 
в ответ KineH 16.10.17 19:52, Последний раз изменено 16.10.17 20:02 (19792015)

Речь идёт о том, что обработать на немецком все нерешённые вопросы было крайне сложно. мы были сильно заняты своим, но если бы могли - обязательно стали бы на немецком обрабатывать, а прежде законодательно вникать, в другие тоже. В чём обвинения, что не смогли перевести и адаптировать все пункты? автор петиции и предлагала - изложите, пожалуйста, на немецком с необходимыми ссылками. Мы - не профессионалы, ведь были предложены размышления на русском и ожидалось включение на немецком. Ну не нашлось среди нас таких знатоков по всем вопросом, прекрасно говорящих на немецком. Каждый "мучился" над своим. Очень жаль. что не все моменты были учтены, правда.

KineH постоялец16.10.17 20:12
NEW 16.10.17 20:12 
в ответ RRegyna 16.10.17 19:57

Еще раз для непонятливых.

Если вы просите внести изменения в закон, то изменения нужно вносить по всем проблемным пунктам, а не тем которые только вас касаются. Если вы взялись за это дело нужно просмотреть все проблемные вопросы и включить их в петицию, а не требовать чтобы кто-то этим занимался. Ваша инициатива, так делайте все до конца.

На деле получилось личные хотелки под громким названием "петиция для облегчения въезда немецких переселенцев". А за бортом этой петиции остались другие группы (и не только 5 параграф) которым нынешний закон не позволяет переселиться.

StarkVik завсегдатай16.10.17 20:15
NEW 16.10.17 20:15 
в ответ 19792015 16.10.17 20:01
Речь идёт о том, что обработать на немецком все нерешённые вопросы было крайне сложно. мы были сильно заняты своим, но если бы могли - обязательно стали бы на немецком обрабатывать, а прежде законодательно вникать, в другие тоже. В чём обвинения, что не смогли перевести и адаптировать все пункты? автор петиции и предлагала - изложите, пожалуйста, на немецком с необходимыми ссылками. Мы - не профессионалы, ведь были предложены размышления на русском и ожидалось включение на немецком. Ну не нашлось среди нас таких знатоков по всем вопросом, прекрасно говорящих на немецком. Каждый "мучился" над своим. Очень жаль. что не все моменты были учтены, правда.

Простите, но Вы все переиначиваете.

Проблема была не в переводе на немецкий. Я перевела на немецкий, также как и человек, который занимался тогда 5 параграфом (naschea).

Я готова была и дальше усовершенствовать перевод.

Но просто из сообщений Schwarzer Bär и Прусс2017 следовало, что пункты

о потомках нерепрессированных предков четко военных годов 1941-1945 (моего дедушку расстреляли до войны) и

и пункты о 5 параграфе грубо говоря не достойны участвовать в петиции по их мнению.

И перемалывать все это задним числом я не собираюсь.

  RRegyna знакомое лицо16.10.17 20:23
NEW 16.10.17 20:23 
в ответ KineH 16.10.17 20:12

А я для особо понятливых пишу.

Если Вам нужен был 5 параграф,нужно было им заниматься.

Я чего за Вас должна была ещё 5 параграф сформировать и адаптировать.?

Конкретно я и несколько человек занимались пунктом происхождение.

А Вы что для своего 5 параграфа сделали?

Говорить и делать - это разные вещи.

Вы не сделали и пункта нет. Работать над вопросом нужно,господа,а не обвинять всех потом!

19792015 знакомое лицо16.10.17 20:34
NEW 16.10.17 20:34 
в ответ KineH 16.10.17 20:12

Хорошо, другими словами: я хорошо разбираюсь (как мне кажется) в своём вопросе происхождения и с некоторой уверенностью смогла сформулировать доводы по данному пункту. Это результат нескольких лет иногда ошибочных, а может, и сейчас не совсем правильных, размышлений, но в любом случае нескольких лет труда анализа опыта на форуме и не только. И я могу сформулировать пункт происхождения, допустим. Но к сожалению, не сталкивалась другими пунктами, и имею в виду, не размышляла по ним, не смогла почувствовать их и изложить, как могу, на немецком на бумаге.

Выходит дело, если я не могу этого сделать по другим пунктам, даже, если захочу, но могу сформировать свой пункт, тогда он автоматически становится "хотелкой" ? И не имею права, не доработав и не вникнув каким-то образов в другие проблемы за короткое время. предлагать в петицию свой пункт или что? Или в принципе петиция не имеет права существовать?

Почему же Вы нам лично не помогли, пока мы пытались что-то сделать с нашими пунктами, учесть остальные тоже и сформулировать их на немецком?

Простите меня, пожалуйста, но я не стала бы обижаться и спрашивать, а почему мой пункт происхождения не учтён, ведь собирались же? Я Вам честное слово говорю, если бы я ни слова по-немецки окончательно не сформулировала, не стала бы ни кого обвинять, что кто-то это не сделал это за меня. Я подчёркиваю: в этой петиции не каждый сам за себя, за свою "хотелку", а каждый работал в своей группе, и ни от кого не ждал решения проблемы. Люди объединились по проблемам.

Разве петицией занимался какой-то волшебник и должен был провести долгое время за изучением всех проблем, не упустить ничего, и предложить всем немецкий вариант. нет, автор, я считаю, этого не должна. Я занималась своим вопросом и предложила сфомулировать на немецком другие пункты. Я не поняла, участники петиции виноваты в том, что с большим трудом сформулировали свои и не дождались, хотя ждали, сформулированных других? Это важно, я говорю, именно про немецкий язык, ведь это сложнее всего. На русском это было во многом сделано, да, но КТО это должен бы сделать на немецком? это не так легко, не зная до конца вопроса.

Извините, если Вы не мне адресуете.

19792015 знакомое лицо16.10.17 20:41
NEW 16.10.17 20:41 
в ответ StarkVik 16.10.17 20:15

Я помню эти высказывания, конечно. Но я вас уверяю. по своему вопросу происхождения здесь на форуме я слышала тоже не всегда только приятное. Я вас очень понимаю. Даже не знаю, если бы я услышала, что мой пункт не достоин по каким-то причинам здесь участвовать, я бы боролась. не очень приятно, конечно. Мой вариант и в самой петиции не сразу был угоден, и я его адаптировала. вы воспринимаете, как оскорбление, зачем делать дальше, но надо делать. я тоже в какой-то момент отошла в сторону, но потом взяла себя в руки и адаптировала, хотя хотела по-другому изначально. Я бы, обязательно, на вашем месте, продолжила бы, написала бы отдельный текст, возможно даже для другой петиции, вы очень уверенный человек. у вас бы получилось. не зря же все за вами здесь пошли, петиция благодаря Вашей ветке получилась! Создали бы свою петицию, мы бы поддержали Вас!

наталья ники постоялец16.10.17 20:45
NEW 16.10.17 20:45 
в ответ 19792015 16.10.17 20:34

ребята, а перевод на русский есть где нибудь,хочу точно знать,что подписываю и понимать за что агитировать людей

19792015 знакомое лицо16.10.17 20:48
NEW 16.10.17 20:48 
в ответ 19792015 16.10.17 20:41

Дело, естественно, не в самом немецком языке, а в том, что мы пишем на нём сложные тексты, когда окончательно вникаем в свою или чужую проблему, ситуацию. Займитесь своей петицией, мы поддержим, повторяю. мы не можем знать, насколько успешны будут результаты нашей и будущей вашей. Но желаем успеха. Не надо, нам нужно поддерживать друг друга

  RRegyna знакомое лицо16.10.17 20:59
NEW 16.10.17 20:59 
в ответ 19792015 16.10.17 20:48

Согласна с Вашей идеей и пускай в ней 2 пункт проработанный 5 параграф будет!

  Schwarzer Bär завсегдатай16.10.17 21:04
NEW 16.10.17 21:04 
в ответ KineH 16.10.17 20:12

не ссорьтесь!


невозможно учесть все проблемы, касающиеся поздних переселенцев в одной петиции. как бы я ни хотела вам помочь, невозможно уместить все обоснования в 3000 знаков (не слов, а знаков). у меня ушло еще два дня на сокращение петиции, чтобы она "влезла" в эти требования....

  Schwarzer Bär завсегдатай16.10.17 21:09
NEW 16.10.17 21:09 
в ответ наталья ники 16.10.17 20:45

перевод я сделала только требований, чтобы было понятно, за что боремся:


Требование в петиции на русском языке, для тех, кто плохо понимает по-немецки: Изменения в «Законе о делах перемещенных лиц и беженцев» от 14.09.2013 года существенно улучшили предпосылки принятия лиц немецкой национальности в качестве поздних переселенцев. Однако изменения коснулись не всех групп заявителей, попадающих под действие этого закона, а определнные параграфы дискриминируют права заявителей.

Федеральное административное ведомство Германии, отвечающее за принятие лиц немецкой национальности в качестве поздних переселенцев, отклоняет заявления, ссылаясь на причины, которые не соответствуют современным условиям жизни.

Мы, нижеподписавшиеся, просим немецкий Бундестаг упростить и модернизировать условия принятия лиц немецкой национальности и их потомков в качестве поздних переселенцев в следующих пунктах:

1. Отмена обязательного непрерывного проживания заявителей на территориях выселения предков и отмена каких-либо ограничительных сроков подачи заявления, после покидания данной территории;

2. Отмена возрастного ограничения для заявителей;

3. Разрешить потомкам лиц, получивших отказ по происхождению до принятия изменений в законе от 14.09.2013, подавать заявление на пересмотр дела в соотвествии с нововведениями, независимо находится ли в живых или дееспособен первичный заявитель-прародитель.
Указание к регистрации: Обратите внимание, что для подписания Вам необходимо нажать на Ich bin neue hier и указать полностью свои данные на латинице и электронный адрес. Не пугайтесь! Ваши данные не будут нигде отражены, к тому же в конце регистрации Вы можете нажать крестик на Ich möchte ohne Namen, nur mit Mitzeichner-Nummer aufgeführt werden - и таким образом Ваше имя нигде не будет отражено!

Внимание, подписывать можно из любой страны!

наталья ники постоялец16.10.17 21:11
NEW 16.10.17 21:11 
в ответ Schwarzer Bär 16.10.17 21:04

проголосовала, как понять каким номером был мой голос,зашла в профиль, там есть Lfd. Nummer стоит 49, значит я была 49, я правильно поняла, если да тогда еще вопрос, а как мне узнать как прибавляются голоса, нажимать на треугольнички и они будут обновлятся или они сами автоматом обновляются, прошу прошение если спрашиваю ерунду, как вижу официальные доки впадаю сразу в ступор, моего В1 на это не хватает, документы это не журнал Витамин Д почитать

наталья ники постоялец16.10.17 21:19
NEW 16.10.17 21:19 
в ответ наталья ники 16.10.17 21:11, Последний раз изменено 16.10.17 21:22 (наталья ники)

Вопрос по числу голосов снимаю сама разобралась , уже 51, это что получается надо 50000 тыс за месяц, это где то по 1500 в день, пошла народ поднимать

  Nikolaus2017 посетитель17.10.17 11:19
NEW 17.10.17 11:19 
в ответ KineH 16.10.17 20:12