Deutsch

Личный антраг после отказа маме

1421  1 2 все
ramikoff посетитель17.06.17 15:51
ramikoff
NEW 17.06.17 15:51 

У мамы отказ параграф 5 http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/31111038.html#Po


Я был вписан в антраг мамы, после её отказа я подал свой антраг


Мне присвоили номер BSII6/66*********003 - письмо пришло из Оснабрюк, в котором попросили объяснить почему моё СОР повторное и запросили апостиль на СОР и справку об отсутствии судимости.


После чего пришло приглашение на шпрахтест уже из Брамше. В этом письме к номеру добавили А41


P.S. Видешпрух на мамин отказ БВА получили в ноябре 2016, до сих пор решения по маминому делу нет.


1. У меня пересмотр или первичка?

2. Если пересмотр, что делать дальше?

3. Могут ли они рассматривать мой антраг без привязки к маме?

4. Мамин отказ повлияет на моё дело, если я происхождение веду от деда?

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#1 
Stasyа знакомое лицо17.06.17 23:36
Stasyа
17.06.17 23:36 
в ответ ramikoff 17.06.17 15:51

Я не сильна в отказах и пересмотрах, так что пусть меня поправят более сведущие.

Я был вписан в антраг мамы, после её отказа я подал свой антраг

Тут главное, чтоб отказ маме не распространялся и на Вас. Но если учесть суть 5 параграфа, то на Вас отказ не может распространяться, т.к. не Ваши родители, а Ваши прародители попали под 5 парагаф. Насколько я помню, Ваш дед был немцем, развелся с бабушкой, после чего уехал в Германию. А бабушка уже после развода была стала "функционером" КПСС.

1. У меня пересмотр или первичка?

Первичка. Вряд ли бы Вас стали пересматривать вперед мамы.

3. Могут ли они рассматривать мой антраг без привязки к маме?

Могут.

4. Мамин отказ повлияет на моё дело, если я происхождение веду от деда?

Не повлияет.


#2 
ramikoff посетитель18.06.17 07:51
ramikoff
NEW 18.06.17 07:51 
в ответ Stasyа 17.06.17 23:36, Последний раз изменено 18.06.17 08:31 (ramikoff)
ервичка. Вряд ли бы Вас стали пересматривать вперед мамы.

У мамы раньше уже был антраг, ещё в 2003 там был отказ из-за декларации. Я был вписан в него, а в 2014 она подала на пересмотр.

3. Могут ли они рассматривать мой антраг без привязки к маме?

Для этого мне нужно писать письмо в БВА?

Недавно моей сестре, которая также была сначала вписана в мамин антраг, а после чего подала свой личный, пришло письмо, в котором упоминается слово Widerspruch. Получается её антраг связан с делом мамы?

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#3 
Stasyа знакомое лицо18.06.17 11:15
Stasyа
NEW 18.06.17 11:15 
в ответ ramikoff 18.06.17 07:51, Последний раз изменено 18.06.17 11:59 (Stasyа)
Могут ли они рассматривать мой антраг без привязки к маме?

вот нашла, но не знаю первичные это были антраги или нет https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=31956762&Bo...

Недавно моей сестре, которая также была сначала вписана в мамин антраг, а после чего подала свой личный, пришло письмо, в котором упоминается слово Widerspruch. Получается её антраг связан с делом мамы?

Widerspruch - это протест против решения BVA, который подается сразу же (не позднее 1 месяца) после получения отказа, чтобы создать прецедент для более детального разбирательства, возможно даже, в суде. А пересмотр - это совсем другое. Пересмотр, это когда Вы согласились с причиной отказа, а через некоторое время у Вас появились новые обстоятельства, которые устраняют причину отказа, тогда Вы подаете на пересмотр на основании этих новых обстоятельств.

Больше ничего не могу Вам подсказать, так как уже писала выше, что отказами и пересмотрами вплотную не интересовалась.


#4 
Leila 1985 посетитель18.06.17 18:14
NEW 18.06.17 18:14 
в ответ Stasyа 18.06.17 11:15

Спасибо очень понятно стало теперь что емли Видершпрух не подать значит ты согласен.

#5 
ramikoff посетитель18.06.17 20:11
ramikoff
NEW 18.06.17 20:11 
в ответ Stasyа 18.06.17 11:15
Widerspruch - это протест против решения BVA, который подается сразу же (не позднее 1 месяца) после получения отказа, чтобы создать прецедент для более детального разбирательства, возможно даже, в суде. А пересмотр - это совсем другое. Пересмотр, это когда Вы согласились с причиной отказа, а через некоторое время у Вас появились новые обстоятельства, которые устраняют причину отказа, тогда Вы подаете на пересмотр на основании этих новых обстоятельств.

Если отказ мамы не влияет на дела её детей, почему видешпрух, который подали на мамин отказ упоминается в письме моей сестре?

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#6 
Nichja патриот18.06.17 20:53
Nichja
NEW 18.06.17 20:53 
в ответ ramikoff 18.06.17 20:11, Последний раз изменено 18.06.17 20:54 (Nichja)
Если отказ мамы не влияет на дела её детей, почему видешпрух, который подали на мамин отказ упоминается в письме моей сестре?

Письмо, которое вы выложили, выглядит как письмо, полученное доверенным лицом по видешпруху

Нет никакой связи между текстом письма и человеком, которому оно адресовала

Видешпрух там не просто "упоминается", а ВСЕ письмо посвящено этому видешпруху.

К адресату письма содержение письма отношения не имеет.

Был бы сосед доверенным лицом, он бы получил такое же письмо

#7 
Stasyа знакомое лицо18.06.17 21:53
Stasyа
NEW 18.06.17 21:53 
в ответ ramikoff 18.06.17 20:11
Если отказ мамы не влияет на дела её детей, почему видешпрух, который подали на мамин отказ упоминается в письме моей сестре?

Мой немецкий еще слишком плох, так что я не претендую на правильность перевода письма. А почему Вы решили, что речь идет о видершпрухе мамы? Мне показалось, что речь идет о видершпрухе Вашей сестры. Вашу сестру просят прислать В1 или другие документы для подтверждения немецкой декларации, чтобы было, чем подкрепить видершпрух. Пишут, что она предоставила решение суда, по которому ее признали немкой, так пусть теперь она внесет немецкую национальность в свои документы (например, СОР детей) или предоставит В1. Если в загсовых документах будет указана ее немецкая национальность, то В1 не потребуется. Как-то так.

#8 
Stasyа знакомое лицо18.06.17 22:01
Stasyа
NEW 18.06.17 22:01 
в ответ Nichja 18.06.17 20:53
Письмо, которое вы выложили, выглядит как письмо, полученное доверенным лицом по видешпруху

Меня тоже смутило, что в письме фрау упоминается в третьем лице, а не во втором. Может, сестра ТС доверенное лицо у мамы? ))

#9 
ramikoff посетитель18.06.17 22:34
ramikoff
NEW 18.06.17 22:34 
в ответ Nichja 18.06.17 20:53, Последний раз изменено 18.06.17 22:35 (ramikoff)
Письмо, которое вы выложили, выглядит как письмо, полученное доверенным лицом по видешпрухуНет никакой связи между текстом письма и человеком, которому оно адресовалаВидешпрух там не просто "упоминается", а ВСЕ письмо посвящено этому видешпруху.К адресату письма содержение письма отношения не имеет.Был бы сосед доверенным лицом, он бы получил такое же письмо

Там в первой строчке написано "Для дальнейшей обработки видешпруха нужно......" и дальше упоминаются документы, сертификат Б1 и судебные решения моей сестры, то есть объясняют что нужно сделать для декларации СЕСТРЫ. Но причём тут видешпрух мамы? Декларация сестры нужна для обработки антрага сестры, а не "для дальнейшей обработки видешпруха" мамы. У сестры никакого видешпруха нет, ибо видешпрух мы подали на отказ маме. У сестры отказа не было.


Поэтому и непонятно причём тут видешпрух мамы в письме адресованном доверенному лицу (которое интересовалось состоянием дела сестры)


P.S. У мамы и сестры одно и то же доверенное лицо

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#10 
Stasyа знакомое лицо18.06.17 22:39
Stasyа
NEW 18.06.17 22:39 
в ответ ramikoff 18.06.17 22:34
Но причём тут видешпрух мамы?

Почему Вы решили, что речь идет о маме? Может, ДЛ по своей инициативе подал видершпрух от имени Вашей сестры? Или перепутал и вместо видершпруха на отказ мамы, послал видершпрух к антрагу сестры? Потому по маминому видершпруху и нет никакого движения...

#11 
Nichja патриот18.06.17 22:40
Nichja
NEW 18.06.17 22:40 
в ответ ramikoff 18.06.17 22:34
Там в первой строчке написано "Для дальнейшей обработки видешпруха нужно......" и дальше упоминаются документы, сертификат Б1 и судебные решения моей сестры, то есть объясняют что нужно сделать для декларации СЕСТРЫ. Но причём тут видешпрух мамы? Декларация сестры нужна для обработки антрага сестры, а не "для дальнейшей обработки видешпруха" мамы. У сестры никакого видешпруха нет, ибо видешпрух мы подали на отказ маме. У сестры отказа не было.

В письме, которое вы выложили, речь идет об ОДНОМ видешпрухе.

И о документах, необходимых именно для ЭТОГО видешпруха.

В письме речь идет только об ОДНОЙ Antragstellerin. О той, чей видешпрух рассматривается.

И написано, какие документы она должна предоставить.


Если вы пишите, что речь о видешпрухе мамы, то письмо это не имеет никакого отношения к вашей сестре.

Письмо адресовано доверенному лицу. И в нем речь идет об ОДНОМ антраге ОДНОГО человека. И о видешпрухе этого человека




#12 
Nichja патриот18.06.17 22:43
Nichja
NEW 18.06.17 22:43 
в ответ ramikoff 18.06.17 22:34
Там в первой строчке написано "Для дальнейшей обработки видешпруха нужно......" и дальше упоминаются документы, сертификат Б1 и судебные решения моей сестры,

Я не знаю, как зовут вашу сестру, но в письме упоминаются документы той женщины, которая записана вверху как Antragstellerin.

Откройте ИМЕНА и начальные буквы закрашенных личных данных.

Тогда можно будет понять больше

#13 
Nichja патриот18.06.17 22:49
Nichja
NEW 18.06.17 22:49 
в ответ ramikoff 18.06.17 22:34

У сестры никакого видешпруха нет, ибо видешпрух мы подали на отказ маме. У сестры отказа не было.


А вы спросите сестру

Если в шапке стоит ее имя как Antragstellerin, значит, отказ был

#14 
ramikoff посетитель18.06.17 22:50
ramikoff
NEW 18.06.17 22:50 
в ответ Nichja 18.06.17 22:43, Последний раз изменено 18.06.17 23:05 (ramikoff)
Я не знаю, как зовут вашу сестру, но в письме упоминаются документы той женщины, которая записана вверху как Antragstellerin.Откройте ИМЕНА и начальные буквы закрашенных личных данных.
Тогда можно будет понять больше

в этом письме сверху как Антрагштеллерин стоит моя сестра, Sehr geehrte Frau - Доверенное лицо, далее в тексте письма везде упоминаются документы сестры, а также документы ребенка сестры, в которые можно внести национальность. Сестре никакого отказа не было, ни ДЛ, ни сестра никакого отказа НА СЕСТРУ не получали. ДЛ получило только отказ на маму, о котором вы уже знаете.

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#15 
Nichja патриот18.06.17 23:04
Nichja
NEW 18.06.17 23:04 
в ответ ramikoff 18.06.17 22:50
в этом письме сверху как Антрагштеллерин стоит моя сестра, Sehr geehrte Frau - Доверенное лицо, далее в тексте письма везде упоминаются документы сестры, а также документы ребенка сестры, в которые можно внести национальность

Тогда не понятно, почему вы решили, что упоминается видешпрух мамы.

Речь идет о видешпрухе сестры.

Пусть ваше доверенное лицо напишет мэил и спросит, о каком Widerspruchsverfahren они пишут, если по антрагу сестры еще не было ни отказа, ни видешпруха.


#16 
ramikoff посетитель18.06.17 23:07
ramikoff
NEW 18.06.17 23:07 
в ответ Nichja 18.06.17 23:04, Последний раз изменено 19.06.17 09:55 (ramikoff)

Может быть они просто путают, потому что номера дел практически идентичные? Сегодня ДЛ сообщило, что на маму пришёл повторный отказ. Как только будет текст отказа выложу сразу.

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#17 
Nichja патриот19.06.17 22:02
Nichja
NEW 19.06.17 22:02 
в ответ ramikoff 18.06.17 23:07, Последний раз изменено 19.06.17 22:37 (Nichja)
Может быть они просто путают, потому что номера дел практически идентичные? Сегодня ДЛ сообщило, что на маму пришёл повторный отказ. Как только будет текст отказа выложу сразу.

по поводу обоснования для вашей мамы:

Я читала одно решение суда.

Там было написано что-то типа: должности, которые не являются порождением режима, не являются присущими именно этому режиму, а существуют и в ДРУГИХ странах, обеспечивают нормальное функционирование общества, не должны рассматриваться как "должность пособника режима"

Das Gesetz billigt auch dem deutschen Volkszugehörigen zu, nach seinen Kräften und Fähigkeiten eine herausgehobene berufliche Stellung zu erreichen, und zwar auch innerhalb der Staatsverwaltung, der Armee und der staatlich gelenkten Wirtschaftsverwaltung in der früheren Sowjetunion. Deshalb können grundsätzlich alle diejenigen Funktionen, die auch in anderen, nicht kommunistischen Staats- und Gesellschaftsordnungen erforderlich sind und ausgeübt werden, nicht als für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems gewöhnlich bedeutsam angesehen werden. Die Frage, welche Funktionen gewöhnlich als bedeutsam galten, beantwortet sich nach den zur Zeit des kommunistischen Herrschaftssystems herrschenden politischen und rechtlichen Auffassungen im Aussiedlungsgebiet
Während Parteifunktionen mit der Aufgabe, den Willen der Partei in staatlichen, wirtschaftlichen und anderen gesellschaftlichen Einrichtungen durchzusetzen, für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems gewöhnlich als bedeutsam galten, gilt das nicht gleichermaßen für alle Funktionen in den staatlichen, wirtschaftlichen und anderen gesellschaftlichen Einrichtungen, auf die die Partei Einfluss nehmen konnte und genommen hat. So können grundsätzlich alle diejenigen Funktionen, die auch in anderen, nichtkommunistischen Staats- und Gesellschaftsordnungen erforderlich sind und ausgeübt werden, nicht als für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems gewöhnlich bedeutsam geltend angesehen werden.


Школа это учреждение, которое в любой стране имеется. А в любой школе имеется директор

#18 
Nichja патриот19.06.17 22:31
Nichja
NEW 19.06.17 22:31 
в ответ ramikoff 18.06.17 23:07
https://openjur.de/u/111819.html

с другой стороны, вот нашла решение суда, где директору школы и сотруднику районо отказ 😮

Из-за придурка гутахтера

#19 
ramikoff посетитель20.06.17 09:25
ramikoff
NEW 20.06.17 09:25 
в ответ Nichja 19.06.17 22:31

Вы можете посоветовать адвоката, который занимался 5 параграфом?

13.12.2016 Антраг; 24.02.2017 Номер; 23.05.2017 ШТ; 26.06.2017 Запрос доп. док-ов + B1; 10.01.2018 B1+ А1 жены; 29.08.2018 АБ
#20 
1 2 все