Скажите а не получится как то все это что мы тут натвортли приостановить пока мы б1 не получим?

Не думаю. Может, адвокаты другого мнения, не знаю.

В1 хорошо было иметь на момент подачи на пересмотр. Тогда бы он у вас пошел как причина (мол, с национальностью плохо получалось, решили пойти другим путем)

Если бы у вас на момент подачи на пересмотр были декларации мужа в СОб и СОр, это делало бы В1 ненужным. И было бы тоже причиной для пересмотра

А вы подали на пересмотр, не имея на руках декларации мужа немцем. И за год так и не прислали новых документов

Нужно было не к адвокату обращаться, а на форуме спросить,с чем стоит на пересмотр подавать

В самом крайнем случае, если откажут, потому что нет ничего "нового", подадите опять на пересмотр, когда это "новое" появится.

Будем боротся, буду все сообщать на форум, если бы не вы все так бы и сидели в неведении!

А закон позволяет подовать на пересмотр сколько угодно раз? Я имею ввиду когда появляются новые обсточтельства?

А закон позволяет подовать на пересмотр сколько угодно раз? Я имею ввиду когда появляются новые обсточтельства?

да. Разрешает

Но существует опасность того, что решат, что эти "новые доказательства" могли быть получены раньше.

и откажутся их признавать

Поэтому нужно использовать возможность сейчасвозразить на отказ. И обосновать возражение

в отказе упоминается 51 параграф.

Звучит он так

§ 51 Wiederaufgreifen des Verfahrens

(1) Die Behörde hat auf Antrag des Betroffenen über die Aufhebung oder Änderung eines unanfechtbaren Verwaltungsaktes zu entscheiden, wenn

1.

sich die dem Verwaltungsakt zugrunde liegende Sach- oder Rechtslage nachträglich zugunsten des Betroffenen geändert hat;

2.

neue Beweismittel vorliegen, die eine dem Betroffenen günstigere Entscheidung herbeigeführt haben würden;

3.

Wiederaufnahmegründe entsprechend § 580 der Zivilprozessordnung gegeben sind.

(2) Der Antrag ist nur zulässig, wenn der Betroffene ohne grobes Verschulden außerstande war, den Grund für das Wiederaufgreifen in dem früheren Verfahren, insbesondere durch Rechtsbehelf, geltend zu machen.

(3) Der Antrag muss binnen drei Monaten gestellt werden. Die Frist beginnt mit dem Tage, an dem der Betroffene von dem Grund für das Wiederaufgreifen Kenntnis erhalten hat.

(4) Über den Antrag entscheidet die nach § 3 zuständige Behörde; dies gilt auch dann, wenn der Verwaltungsakt, dessen Aufhebung oder Änderung begehrt wird, von einer anderen Behörde erlassen worden ist.

(5) Die Vorschriften des § 48 Abs. 1 Satz 1 und des § 49 Abs. 1 bleiben unberührt.

Обратите внимание на

(2) Der Antrag ist nur zulässig, wenn der Betroffene ohne grobes Verschulden außerstande war, den Grund für das Wiederaufgreifen in dem früheren Verfahren, insbesondere durch Rechtsbehelf, geltend zu machen.

То есть, на пересмотр примут только в случае, если ПРИЧИНА,по которой на пересмотр подаете, не могла быть вами предъявлена ранее - во время других отказов, пересмотров, видешпрухов

,

А нельзя, например, маме подать на пересмотр? Ну и что, что у нее ВНЖ в Германии и она получит отказ по этой причине, главное, чтоб признали ее немкой и тогда супруг ТС сможет тоже подать на пересмотр. Или, как увидят, что она в Германии живет, так дальше и рассматривать не будут?

А нельзя, например, маме подать на пересмотр? Ну и что, что у нее ВНЖ в Германии и она получит отказ по этой причине, главное, чтоб признали ее немкой и тогда супруг ТС сможет тоже подать на пересмотр. Или, как увидят, что она в Германии живет, так дальше и рассматривать не будут?

думаю, у нее даже на пересмотр не примут документы

Уже выкладывали отказы в пересмотре тем, кто просто на тест не явился в свое время.

Мол, изменения в законе вас не коснулись

Нужно для полноты картины читать текст ее отказа.

Но я не думаю, что есть надежда, что ее признают немкой

А без этого причина "происхождение" не сработает

Я более склонна расчитывать на то, что в итоге BVA обломается со своим мнением, что ВСЕ причины отказа должны под пересмотр попадать

Во-первых, этого нет в законе.

Во-вторых, это при наличии нескольких причин отказа практическии не реально - чтобы в ОДНО время ВСЕ причины для пересмотра "заработали"

А если не в одно время, тогда те, которые "старенькие" по сроку перестанут быть причинами согласно 51го параграфа

Пора уже BVA понять, что достаточно ОДНОЙ предпосылки для пересмотра, чтобы дело принять к пересмотру

Ну, или пора уже кому-нибудь встретиться с BVA по этому поводу в суде

Не знание законов не освобождает от ответственности короче.

Пора уже BVA понять, что достаточно ОДНОЙ предпосылки для пересмотра, чтобы дело принять к пересмотру

А смысл подавать на пересмотр, если не все предпосылки выполняются? Ведь, тогда все равно откажут, по другой причине, которая так и осталась без изменений - маму не признали немкой. Или я не правильно рассуждаю? Главное, чтоб приняли на пересмотр, с декларацией вопрос уладят со временем, а происхождение смогут вести от деда?

как вы думаете стоит бфа такую справку отсылать. Меня смущает фраза нет документов подтверждающих обоснованность заявления. Решение суда от марта 17 вступило в силу в апреле отказ бфа в июне 2017?

в судебном решении звучит так

А смысл подавать на пересмотр, если не все предпосылки выполняются? Ведь, тогда все равно откажут, по другой причине, которая так и осталась без изменений - маму не признали немкой

При новом рассмотрении дела происхождение будет вестись от деда.

В этом то и СМЫСЛ для всех, у кого несколько причин, и ОДНА из них - происхождение

Причин для ПЕРЕСМОтрА именно по происхождению нет, но при пересмотре сработает решение 2008 года. И происхождение перестанет быть причиной отказа

в судебном решении звучит так гражданин обращался в органы загс с заявлением о внесении изменений в запись о рождении, об изменении и внесении сведений о принадлежности к немецкой национальности. Однако во внесении изменений ему было отказано.

Жалко что дата когда в загс обращался не стоит

спасибо за надежду

Нужно только добится чтобы дело по новому рассмотрели. Правильно?

А они не хотят возобновлять так как документов о декларации мужа предоставленно не было. Правильно.

Хорошо что вы сказали а то я думала отправим СОР дочери. А его получается выдадут после отказа июня 2017 года. Значит нужно отправлять и решение суда от марта 2017. На то момент отказа еще не было. А справка с ЗАГСА от 2015 года мне там формулировка не нравится.

А то лишним вдруг отправишь, кто их знает?

Понятно. Спасибо. А Вы не могли бы зайти и в эту тему https://foren.germany.ru/aussiedler/f/32058535.html?Cat=&p... , там у мамы был отказ по 5 параграфу, сейчас сын подал свой антраг и у него есть вопросы.

Вы ему там на все вопросы ответили

Нужно только добится чтобы дело по новому рассмотрели. Правильно?

На данном этапе - да. Речь идет только о пересмотре. И о том, чтобы добиться, чтобык пересмотру взяли.

А уже в процессе пересмотра муж сможет вести происхождение не от мамы,а от деда

А они не хотят возобновлять так как документов о декларации мужа предоставленно не было. Правильно.

Увы, нет. Они не с декларацией отказ связывают

Они прикидываются шлангами и пушут,что в плане ПРОиСХОЖДЕНИЯ ничего законодательно в пользу вашего мужа не изменилось.

С этим не поспоришь. ВАМ нужно упирать на то, что по ВТОрой причине отказа,по ДЕКЛАРАЦИИ, изменения произошли. И потому есть основание для взятия на пересмотр

Хорошо что вы сказали а то я думала отправим СОР дочери. А его получается выдадут после отказа июня 2017 года. Значит нужно отправлять и решение суда от марта 2017. На то момент отказа еще не было. А справка с ЗАГСА от 2015 года мне там формулировка не нравится.

Главное, что справка из загса показывает, что вы уже 2 года назад этим начали заниматься, а не "только вот"

Плохо, если вы не сможете объяснить, почему вы этим не с 2010 года стали заниматься

А то лишним вдруг отправишь, кто их знает?

Лишним не будет. Но если найдете подтверждение того, что вы декларацию мужа раньше изменить пытались, это будет большим плюсом

Извините меня пожалуста что я Вас замучила. Но у нас есть доказательства от 10.2015 года еще до того как адвокат подал на пересмотр мы обращались в загс с заявлением указать национальность в СОР дочери есть штамп загса. Как вы думаете это нам поможет. Мы же пыытались?