bwa затребовали справку на деда о репрессии, его отправили из запорожской СССР в Соликамск, ныне пермский край, звонил в иц МВД, сказали эту справку дают по месту выселения, проживаю в России и как быть? Стоит ли делать запрос в дружественную Украину, сомневаюсь, что получу какой либо ответ

из запорожской СССР ...

... навряд ли что получите, скорее уж из Запорожской Сечи что-нибудь пришлют

Я запрашивала СОР (в нашем ЗАГСе сами отправляли запрос в (на) Украину). Более того, в одном месте не было данных, они сами отправили запрос в Запорожье. Оттуда пришел ответ.

звонил в иц МВД, сказали эту справку дают по месту выселения, проживаю в России и как быть?

"По месту выселения" означает не откуда выселили, а куда выселили. Так что обращайтесь за справкой в ИЦ МВД Пермского края.

Вы ошибаетесь, все дела отправлены были году в 60-м по месту применения репрессии, т.е. по месту выселения. По месту отбывания остается только карточка. Собственно там, где отбывал тоже есть данные , но личное дело и решение о реобилитации там откуда забирали.

все дела отправлены были году в 60-м по месту применения репрессии, т.е. по месту выселения. По месту отбывания остается только карточка

Я получала справки на дедушку, на бабушку и на отца по месту их учета в МВД, т.е. в той области, куда они были выселены. При этом, дедушка был выселен из Ташкента, а бабушка из Саратова. А их сын, мой отец родился на спецпоселении, куда по-Вашему должны были его дело переслать? Выдали и справки о реабилитации и архивные справки. Более того, бабушка изначально из Саратова была выселена в Томскую область, а в 42-м году ее перенаправили в Кемеровскую, так вот в Томской области не осталось никаких следов, все документы хранятся по месту учета репрессированных. И это логично, так как многие там и проживали после амнистии.

Это не логично хотя бы потому, что в то время они назывались не репрессированные, а осужденные ,а теперь сами себя спросите, где хранят личные дела осужденных..?

несколько лет назад Запрашивал Запорожье ответили охотно и справку о репрессии выдали быстро

Да, кстати поищу, если сохранилась мою переписку с мвд Воркуты, там мне они давали ссылку на основании чего и когда лд деда отправлено по месту применения репрессии.

Думаю и сейчас проблем не будет, особенно если решение о реабилитации уже принято.

ТС нужно не личное дело, а справка о реабилитации. Справки в 60-х года еще не выдавали, т.к. реабилитация началась только в 90-х и выдавали справки по месту учета в МВД.

Ниже прикрепляю ответ из ИЦ МВД Саратова (откуда была выселена бабушка) с пояснением, где выдаются справки о реабилитации.

Прикреплённые файлы

Давайте по порядку.

О том что справки в 60-х давали никто и не говорил, это и так понятно, т.к закон о реабилитации только 18.10.1991 был издан. Справка о реабилитации выдается не по месту учета, а по месту непостредственно вынесения заключения о реабилитации (это могут быть разные места).

Теперь по ответу из МВД... собственно все верно, но нет исходных данных, как то неизвестно по какой статье вашу бабушку привлекли, неизвестно на основании чьего заявления ее реабилитировали и главное, какой орган применил к ней репрессию. Поясню... времена были смутные, и я не исключаю, что людей просто валом грузили поушально, а уже тех кто доехал до северов на месте оформляли. Это конечно мои предположения, если у вас есть личное дело бабушки , то вы можете сказать нам, кто ,точнее какой орган к ней репрессию применил...

если у вас есть личное дело бабушки , то вы можете сказать нам, кто ,точнее какой орган к ней репрессию применил...

У меня есть лучше - справка о реабилитации и архивная справка, там все написано:

Так как я не смогла прикрепить к предыдущему сообщению сразу два файла, то приходится создавать еще одно сообщение для архивной справки:

Ладно ,разговор ни о чем... но собственно из представленных справок , точнее дубликатов так и не понятно какой орган ее репрессировал и каким было вынесено решение о реабилитации, вижу только даты 1996 год- реабилитировали(кто?) 2016 год дали дубликат справки... действительно такие полномочия есть например у главков, но это скорее исключение, а не правило...

так и не понятно какой орган ее репрессировал

А что тут непонятного? Репрессирована по национальному признаку на основании Постановления СНК (Совет Народных Комиссаров) СССР https://ru.wikipedia.org/wiki/Сове�%...

и каким было вынесено решение о реабилитации

Лично Президентом РФ Б.Н. Ельциным http://base.garant.ru/10105390/#friends

И все это есть в справках, если внимательно читать.

2016 год дали дубликат справки... действительно такие полномочия есть например у главков, но это скорее исключение, а не правило...

О каких полномочиях речь?

Да, я получила дубликаты на бабушку и на отца, т.к. оригиналы получила бабушка сама еще в 96-м году. Почему не выдают оригиналы повторно написано в разъяснительном письме из ИЦ МВД Саратова.

А вот на дедушку я получила оригинал, т.к. он умер еще в 49 году на спецпоселении и до меня на него справку никто не получал, не было необходимости. И дата реабилитации у него только 2016 год, когда справка и была выдана. И репрессирован он был по приказу НКВД, т.к. его с фронта отправили в Трудовую Армию только в 42-м году.

И, заметьте, решение о реабилитации принято все тем же МВД Кемеровской области, хотя до войны дед проживал в Ташкенте, а сама я живу в Московской области и изначально запрос посылала в ИЦ МВД Московской области. Т.е. решение о реабилитации было принято не по месту жительства в момент применения репрессии и не по месту жительства репрессированного или его представителя (в данном случае - меня) в момент обращения за справкой.

М-да...Спорить с вами бессмысленно, т.к вы даже не представляете о чем говорите...

кто репрессировал и на основании чего это совершенно разные люди и органы

тоже самое кто реабилитировал и на основании чего ...

неужели вы действительно считаете, что решение о реабилитации ваших родственников подписал лично Ельцин?... даже не смешно, идите в школу...

неужели вы действительно считаете, что решение о реабилитации ваших родственников подписал лично Ельцин?...

Вы почитали Закон по этой ссылке? http://base.garant.ru/10105390/#friends Видели, кто его подписал?

М-да...Спорить с вами бессмысленно, т.к вы даже не представляете о чем говорите...

Это Вы не представляете о чем говорите. Еще ни одно свое слово ничем не подтвердили. Сплошное только словоблудие против реальных документов. Вы б хоть почитали, кем выданы документы, вместо того, чтоб переливать из пустого в порожнее. Я еще в самом начале писала, что документы получала в ИЦ МВД Кемеровской области, это и есть орган, который принимал решение о реабилитации.

даже не смешно, идите в школу...

Ну и классический переход на личности, в отсутствии аргументов ))).

А вот эта ссылка к вопросу о полномочиях и порядке предоставления справок о реабилитации, про дубликаты там тоже есть:

https://46.xn--b1aew.xn--p1ai/document/1371313

Вот представьте: было "репрессировано" условно 1000 человек, и в 1996 году все 1000 подали заявление о реабилитации ссылаясь на закон от 1991 года, реабилитировано было только 700 человек, вопрос: как вы считаете, кто принимал решение о том кто попадает, а кто нет под этот закон подписанный Ельциным? Учтите, что все эти 1000 человек жили в разных городах и областях и соответственно заявления подавали кто то в МВД, кто то в Прокуратуру, кто то в ФСБ или вы даже не знали, что репрессии проводились разными органами?))))

Действительно спорить с вами это словоблудие и бесполезная трата времени... удачи вам.)))

как вы считаете, кто принимал решение о том кто попадает, а кто нет под этот закон подписанный Ельциным?

Еще раз ссылка на административный регламент по предоставлению справок о реабилитации: https://46.xn--b1aew.xn--p1ai/document/1371313 В двух словах: справки выдает ИЦ МВД РФ, он же и решает попадает человек под понятие "репрессированный" или нет и выносит решение. Заявление можно подать по месту жительства, далее сотрудники ИЦ МВД уже будут писать запросы на Ваших родственников и принимать решения о реабилитации, а если решение уже принималось ранее, то выдадут Вам дубликат справки. В моем случае, запрос я подавала в ИЦ МВД Московской области, они переслали его в ИЦ МВД Саратовской области (по месту жительства бабушки на момент репрессий), а решение принимал ИЦ МВД Кемеровской области. При этом, в Кемеровской области все мои родственники и подвергались репрессиям, о чем я писала выше и неоднократно. И документы выданы ИЦ МВД Кемеровской области и тайны я из этого не делала, можно прочитать даже конкретные имена и должности исполнителей.

соответственно заявления подавали кто то в МВД, кто то в Прокуратуру, кто то в ФСБ

Для таких как раз ссылка про регламент. Ни Прокуратура, ни ФСБ не будет заниматься реабилитацией.

или вы даже не знали, что репрессии проводились разными органами?))))

Вы вообще не читаете, что я пишу? Я выше писала, что дед был репрессирован по приказу НКВД. А справку на него я получила все в том же в ИЦ МВД Кемеровской области, который и вынес решение о его реабилитации на основании находящихся у них документов, причем, в дату моего обращения, хотя до войны дед жил в Ташкенте. После приказа НКВД его с фронта отправили назад в Ташкент по месту жительства, а уже оттуда в Трудовую Армию.

Вы же тут нас уверяете, что в 60-х годах ВСЕ документы были отправлены по месту жительства до репрессий. Причем, абсолютно голословно.