Бывший муж не дает разрешение на выезд несов.детям
Здравствуйте. Помогите советом. Мы граждани РФ. Бывший муж не дает разрешение на выезд несовер. детей. Как быть? Кто сталкивался с такой ситуацией?
Как быть? Кто сталкивался с такой ситуацией?
посмотрите по архиву, вы не первая с такой проблемой.
К сожалению очень труднопреодолимая проблема, бывший муж моей супруги тоже не давал разрешение на выезд сына от предыдущего брака, так что проблема мною пройдена самим.
Варианта 2:
-Лишение род. прав, что практически не реально, если он платит хоть какие-то алименты и немного общается с детьми.
-Договариваться, давать денег, сулить машины, квартиры, яхты) Призывать к здравому смыслу.
Других вариантов нет.
Варианта 2:
-Лишение род. прав, что практически не реально, если он платит хоть какие-то алименты и немного общается с детьми.
-Договариваться, давать денег, сулить машины, квартиры, яхты) Призывать к здравому смыслу.
Других вариантов нет.
неправда, разрешение делается через суд, без лишения родительских прав
Не правда, через суд Вы можете добиться выезда на пару недель, например на отдых. На постоянное место жительство без согласия отца ни кто не пустит. Ни какой суд не вправе его заставить. Ну ещё могут пустить на лечение, если Вы докажете что оно нужно ребёнку именно там. И то на время лечения. Ещё раз повторюсь: если отец поставит запрет на выезд или не даст сам разрешение, ни какой суд ни чего не решит
У нас тоже такая проблема,Ваши аргументы,пожалуйста! Почему суд не может обязать дать согласие на выезд детей с матерью?
Потому что по закону- отец имеет такие же права на детей, как и мать. Чтобы это исключить, надо его их лишить. Или договориться с ним. Поверьте: я на этом "собаку съел ". Консультировался не у одного адвоката, везде ответ был один- или лишение, или договариваться.
Лишение практически не возможно, если он не алкоголик, не наркоман, не сидит, хоть малость учавствует в жизни детей, перечисляет гроши в счёт алиментов, не угрожал жизни матери или ребёнка.
Причём добровольное разрешение тоже нужно грамотно составить и действительно оно в среднем 6 мес. За этот срок нужно выехать. Хотя здесь читал, что кто-то с одним постоянно передвигается несколько лет
Наперёд скажу, что в моём случае удалось договориться, практически купить согласие. Ну и объяснить, что он не сможет дать ребёнку тех условий, которые мы расчитываем ему обеспечить в дальнейшем
Почему суд не может обязать дать согласие на выезд детей с матерью?
по статье 66 Семейного кодекса - такой выезд навсегда за рубеж лишает прав общения и воспитания второго родителя , равно как и права ребенка на общение с отцом.
В ряде случаев если 1 родитель не позволяет общаться с ребенком 2- му родителю его могут передать другому родителю по решению суда.
Когда мать ребенка решит выехать за рубеж, неважно с какой целью и на какое время, ей потребуется в ОВИР представить бумагу, являющуюся разрешением отца на вывоз отпрыска за пределы страны.
Папа на свое усмотрение, выслушав мамины обоснования необходимости выезда за границу, может подписать или HE подписать официальную бумагу, без которой выезд ребенка неосуществим.
Источник:
http://2supruga.ru/razvod/procedura/esli-est-deti/prava-na-rebenka-ottsa-posle-razvoda.html
Ну напишите для ТС как Вы это сделали! Какие доводы приводили, как составляли заявление в суд? Как суд обязывал отца давать разрешение?
Что мы начинаем меряться- у кого знаний больше.
Ни в какой ОВИР бумагу предоставлять не нужно! А про общение с отцом... если доказать в суде, что отец и так избегает общения с ребенком и привести свидетелей: воспитатели в детском саду, которые скажут, что папашу в глаза не видели, что он ни разу ни приводил в сад, ни забирал из сада, на утренниках не присутствовал; если это школа, то учителя, который подтвердит, что собрания посещает единственно мать или бабушка, школьные праздники тоже; соседей, которые видят ребенка на детской площадке только с мамой или бабушкой-дедушкой и ни разу с папой. Выписки из банка, что алименты выплачиваются нерегулярно и по "пять копеек", то можно аргументировать, что отец не дает согласия не из-за желания общаться, а из чувства мести из-за неудавшейся семейной жизни, например. Сказать, что матери тяжело содержать ребенка на ее российскую зарплату, привести статистику средней зарплаты в Германии за аналогичную работу и убедить суд, что в Германии мать могла бы предоставить более лучшие условия жизни, плюс бесплатное высшее образование для ребенка. А если папа видится с ребенком, регулярно платит приличные алименты, принимает участие в воспитании ребенка, то шансы нулевые.
Можно посулить отцу получение вида на жительство в Германии, потому что у него там несовершеннолетний ребенок растет. Или отказ от алиментов.
и привести свидетелей
Дык противоположная сторона - ТОЖЕ приведет в суд свидетелей
привести статистику средней зарплаты в Германии за аналогичную работу и убедить суд, что в Германии
мать могла бы
"могла бы" не считается 
Единственное ,что может в данном случае предтавитъ матъ - РЕАЛьНЫЕ документы "на сегодня"
А что из реалъных документов толъко что переехавшего эмигранта значится ?
1. Справка о пособии по безработице 364 €
2. справка о социалном пособии - нового мужа `?
3. Справка из хайма о проживании в крохотной комнате общежития,Heim
(или позже ,оb арендe квартиры для социалъщиков) ??
Отец в РФ ,если у него естъ голова на плечах :
1. представит справку о заплате и трудовой договор
2. Выписку из БТИ о владении квартирой/домом на правах
собственности
Так что далеко не все так судъя может рассматриватъ ,как вы предполагаете
P.S.Но я согласен с Вами, что договароватъся надо. Найти компромисс
(например - заверенный судoм график посещения ребенком отца на каникулах,на лето к папе в Россию etc.)
Мы говорим о отце, который не видится со своим ребенком. Каких свидетелей он может привести, если он не принимает участия в жизни ребенка? А у матери воспитатели, няни и учителя, которые реально видят ребенка пять дней в неделю. Их аргументы рассыплются в прах. И говорим о том, кто нерегулярно платит алименты. А значит, причем тут справка о зарплате, если перечисления алиментов по 500 рублей за три месяца, образно говоря. Да и про умных мы тоже не говорим)))))
А если у матери зарплата, например, 15 тыс.рублей, и алиментов кот наплакал, то на пособие первое время можно нормально жить, а не существовать.
Толку от его владения собственностью, если ребенка не видит и материально не помогает.
Мы не знаем, какая ситуация и какой бывший муж у дамы, поэтому всё превращается в гадание на кофейной гуще.
Но ,имея хорошего адвоката, можно выиграть.
Или, имея хорошие дипломатические способности, договориться. И, желательно, мирно! Желаю удачи!!!
А про общение с отцом... если доказать в суде, что отец и так избегает общения с ребенком и привести свидетелей: воспитатели в детском саду, которые скажут, что папашу в глаза не видели, что он ни разу ни приводил в сад, ни забирал из сада, на утренниках не присутствовал; если это школа, то учителя, который подтвердит, что собрания посещает единственно мать или бабушка, школьные праздники тоже; соседей, которые видят ребенка на детской площадке только с мамой или бабушкой-дедушкой и ни разу с папой. Выписки из банка, что алименты выплачиваются нерегулярно и по "пять копеек", то можно аргументировать, что отец не дает согласия не из-за желания общаться, а из чувства мести из-за неудавшейся семейной жизни, например. Сказать, что матери тяжело содержать ребенка на ее российскую зарплату, привести статистику средней зарплаты в Германии за аналогичную работу и убедить суд, что в Германии мать могла бы предоставить более лучшие условия жизни, плюс бесплатное высшее образование для ребенка.
да, примерно такие аргументы приводили и с адвокатом конечно
и с адвокатом конечно
Иногда бывает достаточно найти хорошего адвоката, у которого есть свои "подходы" к судьям. И, желательно, сделать это до того, как такая же мысль посетит ответчика.
И говорим о том, кто нерегулярно платит алименты. А значит, причем тут справка о зарплате, если перечисления алиментов по 500 рублей за три месяца,
Ничего личного, но сама по себе "малостъ, нерегулярностъ" выплаты алиментов
- не является 100% основанием для лишения РП
Статья 69 Семейного кодекса РФ. Лишение родительских прав (C)
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов.Однако "злостностъ уклонения" - трудно доказуема
Обычно судъя встает и задает отцу вопрос : Вы согласны - оплатитъ задолженностъ?
-, отец говорит да конечно. Все "злостности" нет
это решает суд - если он наркоман, педофил или алкоголик и состоит на учёте...надеюсь вы не стали от такого рожать, вы ведь умная девочка...
Обычно суды рассматривают лишение РП как крайнюю меру
А никто и не говорит о лишении родительских прав, только выезде в Германию на ПМЖ.
н.п. Вообще то по телеку Набиулина сказала, что в РФ настолько сильный экономический рост, что его надо немного сдерживать, а то будет не очень хорошо в перспективе. А санкции нам только на пользу, спросите у любого(судьи...) ,а на западе система ценностей немного извращенная и даже мат. капитала там нет. Вот и подумайте ,как вы собираетесь доказать в суде, что ребенку в Германии вдруг будет лучше? Вы сами то уверены, что ему там будет лучше. Все верно сказал Енотов, только если реально "злостный", если хоть что то в нем человеческое осталось замучаетесь прав лишать, а вопреки воле отца увезти дите за границу вообще не верю(дайте ссылку хоть на одно подобное решение). И вообще все относительно, мы еще не знаем что там за мать, может ее саму надо лишать...
мы еще не знаем что там за мать
Бывают случаи и они не редки, когда мать сама препятствуют общению с ребенком, так что на одних свидетельских показаниях воспитателей/учителей/соседей дело тоже не построишь, если супруг наймет грамотного адвоката.
У меня знакомый по молодости и глупости женился на наркоманке. Подробностей не знаю, может, она тогда и не была наркоманкой. Но родилась у них дочь, после чего мать загуляла. Развелись, дочь осталась с матерью, но воспитывала ее бабушка, мать только алименты получала и периодически садилась в тюрьму то за одно, то за другое. Что только отец ребенка не делал, но родительских прав лишить бывшую не смог, даже в полицию пошел работать, чтоб связями обрасти. Не так давно мать заставила дочь взять банковскую карту у отца под предлогом, что надо одежду/обувь купить, после чего мать забрала карту и сняла с нее все деньги. Отец думал, что вот наконец-то повезло, можно подвести бывшую под статью "вовлечение несовершеннолетних в противоправную деятельность", но даже здесь ничего не вышло... Так что лишение родительских прав очень непростая задача. А вот попробовать получить какую-нибудь бумажку из суда о том, что матери не нужно согласие отца на вывоз ребенка, вполне возможно, особенно, если отец не будет сильно упираться и не наймет грамотного адвоката. Но сначала надо попытаться договориться.
неправда, разрешение делается через суд, без лишения родительских прав
Ага, сделают. Щаззз. Российский суд априори стоит на стороне родителя, который остается в РФ. С какого это ХУдожника российский суд будет отдавать своего гражданина в другую страну?
Енотов все правильно объясняет. Он приводит статьи и пруфы, а вы эмоции и слова. Разрешение мать получит только с согласия отца и если лишить отца прав. Но т.к второй вариант не катит, то идти и договариваться. Я бы на месте отца не отдал. Ибо если он любит детей, он поймет, что он их больше не увидит. Слова о Скайпе и Вайбере и то что они будут постоянно общаться с ним можете забыть, в эту сказку уже никто не верит.
Суд не дает таких бумаг. Это то же самое что прийти в суд и попросить какую-нибудь бумажку, которая дает право жениться сразу на 2.
У суда есть четко-определенные документы и работает он по закону. В законе стоит железно - Только с разрешения двух родителей. Даже если эту бумажку купят в суде, визовый центр пошлет ее с этой бумажкой к херам. Визовому центру проблемы не нужны из-за какого-то купленного или тупого судьи. Визовый центр не будет нарушать закон ввиду того, что какой-то судья положил на него свой болт.
Вам же привели статью где слова такие - Только с разрешения обоих родителей. ПМЖ это потеря связи одного родителя с детьми. Российские законы запрещают ограничивать общение одного родителя с детьми. Оба на них имеют право.
Вот из этого и надо исходить, а не искать какие-то слухи что где-то кто-то как-то что-то.
Договаривайтесь. Есть свое жилье? Отдайте ему его и если он возьмет, Езжайте с миром
Суд не дает таких бумаг
В этой ветке два человека описали свой подобный опыт. У меня нет оснований им не верить. К тому же, закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. Закон защищает не только права родителей на осуществление опеки над ребенком, но и права ребенка. И если правильно расставить акценты, если настаивать на том, что истец действует в интересах ребенка, то у него могли бы быть неплохие шансы.
Но, судя по тому, что написано в этой статье http://zharov.info/praktika/forfree/razreshenie-na-vyezd-z...
у истца неплохие шансы БЫЛИ... В настоящее время, эту лавочку прикрыли. Остается только договариваться, лишать родительских прав, ждать совершеннолетия, ехать без детей или брать с собой бывшего супруга.
Мне, слава Богу,это не нужно. Я предпочитаю сохранять добрые отношения с людьми и договариваться, но не всем это удается. Попробовать побороться можно. А можно ждать совершеннолетия. Ждём, может напишут те, кто реально этого в суде добился. Я читала их посты раньше в других темах... Пока просто варианты решения суда... http://directlex.ru/stati/viezd-nesovershennoletnih-detej-...
Ответы юристов https://pravoved.ru/question/376031/
Вы просто подтвердили слова Енотова этими ссылками. Суды давали единицам до 13 года, потом лавочку прикрыли.
Юристы говорят то же что и Енотов. Убеждайте суд в том, что там будет хорошо.
Как вы хотите убедить суд?
Ваша честь, ему там будет очень хорошо. Мы там будем получать пособие. И жить в общежитии. Это гораздо лучше чем жить в России!
К тому же судьи как и все люди смотрят телевизор, читают газеты. На фоне треша про беженцев в хаймах и поселениях они просто вот встанут все и скажут - пусть едут!
А папка встанет и скажет - хрен вам всем. Есть конвенция по правам ребенка и Россия с Германией там. И все страны уважают право каждого из Родителей принимать участие в воспитании. Встанет Германия и выпив пивца заявит - нам насрать что тут судьи ваши придумали, а мы вот визу не дадим. Потому что у нас закон. А он падла недвижимый. Он для всех.
Вот такие вот пироги. Идите к бате и давайте ему взятку. Единственный выход. Германия вас не пустит на свою территорию с бумажкой из российского суда. У Германии свои законы.
И правильно делает, так как по приезду в Германию вы ни одного обещания не сдержит
Суды давали единицам до 13 года, потом лавочку прикрыли.
Оказывается, что нет. Один из пользователей форума обещал скинуть мне в личку такое решение суда. Сам он не может, т.к. у него бан. Решение свежее, еще даже не вступило в силу, поэтому его пока нет на руках. Если тема не уйдет в архив, то выложу здесь. Может, кому-то это даст надежду.
Ну вот как вы представляете что суд даст разрешение наплевав на закон? Отец если работает, платит алименты и т.д , то суд на чем будет основываться чтобы отпустить ребенка на ПМЖ и тем самым оборвать связь со своим родителем.
Судьи не тупые. Они спросят - на что вы там будете жить? Где будете жить? Что она ответит?
Будем получать социал и жить в хайме? И судьи скажут, Что это просто максимум о чем можно мечтать и сразу напишут бумагу?
Ну смешно же.
И еще, даже если бумагу они напишут, куда вы ее понесете? Приходите за визой, И вам говорят, разрешение от отца битте. А вы им раз такую бумагу, типа От мы чо имеем. А они вам раз и говорят - будет разрешение, приходите. Следующий.
Они же по немецким законам работают.
Чего вы тут напрягаетесь. С отцом надо договариваться, а не по судам таскаться. Нет ни одного более-менее обоснования, что ребенок должен поехать туда.
Даже вы сейчас не сможете обосновать то, почему ему там лучше будет. Ну вот попробуйте обосновать тут, почему ребенку будет лучше в Германии, чем в РФ. Потом прочтите и сами поймете, что судьи на это не поведутся.
Ну вот как вы представляете что суд даст разрешение наплевав на закон?
Будет решение суда - почитаем.
И еще, даже если бумагу они напишут, куда вы ее понесете? Приходите за визой, И вам говорят, разрешение от отца битте.
Опять же, суд может обязать второго родителя выдать разрешение на выезд. А с разрешением уже можно идти за визой.
Даже вы сейчас не сможете обосновать то, почему ему там лучше будет. Ну вот попробуйте обосновать тут, почему ребенку будет лучше в Германии, чем в РФ.
Я не смогу обосновать, потому что мы сейчас рассуждаем абстрактно. А кто-то сможет. Надо рассматривать каждый конкретный случай и совокупность обстоятельств. Ведь, не все же отцы/матери работают, платят алименты, а ребенок может нуждаться в лечении, которое возможно только в Германии. Для кого-то жизнь в общежитии, а в перспективе в отдельной квартире и социал могут стать улучшением условий жизни, по-сравнению с тем, какие сейчас обеспечивают родители.
С отцом надо договариваться
Да кто ж против? Но, ведь, люди разные и мотивы у них разные, кто-то, может, просто из вредности не дает разрешение. И деньги ему не нужны и дети тоже, обыкновенная месть бывшему супругу. Такое сплошь и рядом.
Если есть хоть малейший шанс урегулировать этот вопрос через суд, то им надо воспользоваться.
Я не смогу обосновать, потому что мы сейчас рассуждаем абстрактно. А кто-то сможет. Надо рассматривать каждый конкретный случай и совокупность обстоятельств. Ведь, не все же отцы/матери работают, платят алименты, а ребенок может нуждаться в лечении, которое возможно только в Германии. Для кого-то жизнь в общежитии, а в перспективе в отдельной квартире и социал могут стать улучшением условий жизни, по-сравнению с тем, какие сейчас обеспечивают родители.
Вы хотите сказать что судьи согласятся что медицина в России хуже чем в Гермнии не смешите мои колошы.
Если они до сих пор кричят что Санкции только на пользу, что Россия вот как уже лет надцать встает с колен(до сих пор не встав).
А в Германии лечение платное, все платное, беженцы насилуют всех подряд без разбора. По Росс. телевидению только и говорят как все плохо в Европе, но как замечательно, в Великой нефтянной стране. Так что суд примет сторону отца и ребенок никуда не поедет. ТС только подкупать папу или ждать 18-и летия ребенка.
Вы хотите сказать что судьи согласятся что медицина в России хуже чем в Гермнии не смешите мои колошы
Вот выдержка из решения суда: "Подлежат удовлетворению требования ответчик об обязании М.Г. предоставлять нотариальное удостоверение согласия для выезда детей за границу на отдых или лечение с матерью М.А. не позднее трех дней с даты обращения к нему. Задержка в получении данного согласия может сорвать выезд и нарушить законные интересы детей".
Вот само решение суда: https://www.5451212.ru/sovety-advokatov-i-resheniya-sudov/...
Конечно, здесь речь идет не о выезде на ПМЖ, важен сам факт - суд обязал отца дать разрешение на выезд детей заграницу НА ЛЕЧЕНИЕ, вопреки Вашему пророчеству.
На всякий случай уточняю, что это не то решение суда, которое я выше обещала здесь выложить, когда оно у меня будет. Мой пример про лечение был абстрактным. Я не знаю, какие обоснования в суде приводил истец и какая именно формулировка в том решении, давайте дождемся его и потом уже будем спорить предметно. Но факт остается фактом, суд встал на сторону истца.
Когда мы в Астане сдавали документы на визу, перед нами в очереди была такая тётенька, у которой всё-всё, везде-везде схвачено. И она предоставила, при сдаче паспортов, решение какого-то там "высшего" суда, что её дочь может вывести детей на ПМЖ в Германию. Разрешения от отца детей не было. И визу детям не поставили, Им было сказано чётко и ясно: виза детям возможна при предоставлении справки о лишении или разрешении самого отца. И всё! И никто не брал в расчёт ни какие доводы о том, что отец элементы не платит и с детьми не общается. В СР записан, значит имеет такие же права как и мать.
я подавала на определение места жительства по месту жительства матери, в Германии. Суд затребовал кучу доков. Папаша сдался
Это как раз тот случай, про который говорил Dmitriy Tserbe . Но выше я дала ссылку на решение суда, которое обязывает отца ребенка выдать разрешение на выезд в течении 3-х дней с момента обращения. А это уже не филькина грамота.
Не говоря уже о том, что Ваш пример показывает, что вполне возможно получить решение суда, позволяющее вывезти детей без согласия другого родителя. Хотя, многие на этой ветке считают, что такое невозможно. А раз такое возможно, то и визовый центр тоже по-разному может реагировать на это решение. Тому пример других участников форума.
я подавала на определение места жительства по месту жительства матери, в Германии. Суд затребовал кучу доков. Папаша сдался
Вот, пожалуйста. Еще один пример того, что в не стоит упускать из вида возможность решения вопроса через суд. Можно и к мировому соглашению прийти ))
Ну в данном случае если я правильно понял слова "папаша сдался" просто он "утомился" судиться и Елена оказалась более настойчивой и он дал ей разрешение... так?
Даже интересно, вот суд обязал отца.... в течении трех дней..... прямо с момента обращения ... прямо дать... А он взял и не дал? И что? ну и что вы ему сделаете. Ну какая ответственность отца за неисполнение?
А смысл в этом решении если его не смотрел никто даже! Да и законность такого решения вызывает бАААльшие сомнения.
н.п. А вообще, представьте ,отца уже повязали менты блин, приставы, росгвардия, посадили в сизо нафиг, дело шьют решением суда в нос тыкают и подпись требуют. А он уперся рогом... стреляйте, но дите люблю и ничего не подпишу... И что? Что будете делать?
Ну в данном случае если я правильно понял слова "папаша сдался" просто он "утомился" судиться и Елена оказалась более настойчивой и он дал ей разрешение... так?
Какая разница между "папаша сдался" и "проиграл в честном бою", если результат один и тот же? Победителей не судят )).
А он взял и не дал? И что? ну и что вы ему сделаете. Ну какая ответственность отца за неисполнение?
Понятия не имею, возможно, ответные санкции прописываются в решении суда. Как вариант, зеркальный ответ - мать вправе не исполнять свои обязательства перед отцом, например, не давать видеться с детьми в оговоренное в судебном решении время. И тогда сразу станет понятно, что отцу ребенка важней: интересы ребенка или его собственные. Ведь, какой прок от того, что ребенок останется в стране, если отец его все равно не будет видеть и не будет с ним общаться?
А смысл в этом решении если его не смотрел никто даже! Да и законность такого решения вызывает бАААльшие сомнения.
Пример участников форума, которым удалось вывезти детей заграницу вопреки желанию отца, доказывает, что смысл есть. Или будет лучше поднять лапки и сдаться?
На эту тему есть множество хороших поговорок:
"Под лежачий камень вода не течет".
И сказок, например, про лягушку и кувшин с молоком:
Если подается иск об определении места жительства. Тут может быть только
а) жить с матерью
б)жить с отцом.
Вопрос:Хочет ли отец при том, что он работает и строит карьеру, новую семью и т.д. чтоб ребенок жил с ним? Сколько детей живут с отцами? Оно ему надо?
Пример участников форума, которым удалось вывезти детей заграницу вопреки желанию отца, доказывает, что смысл есть.
Все эти примеры заканчиваются одним - отец подписал соглашение. Цель одна, пути разные. Еще раз повторю, пусть ваша бумага будет подписана Путиным или главным попярой РПЦ, пусть она замироточит даже, визу вам на ПМЖ не дадут без разрешения отца. Все остальное обсуждение тут - это как заставить отца подписать. Суд заставить его не может. Нет полномочий таких. Таких полномочий нет ни у кого. Ну если только Рамзан может, но он дорого возьмет )
Полностью согласен с Dmitriy Tserbe, пока папочку ребенка не уговорите, или не подкупите, ничего и никто Вам не подпишет.
Строит карьеру, новую семью. Вы правильно написали. Таким отцам дети нужны. А мама едет в другую страну, чтобы жить на дне, получать социал, жить в хайме.
Вопрос, ребенку надо так жить?
Или все еще живем в 90ых? По хер как - лишь бы в Германии.
не знаю, на каком дне ты живешь. Соц.помощь я не получала и не получаю. На дне не живу.
Почитайте ветку "Какой ужас" и живите со своими детьми, там где сейчас живете . До тех пор пока в правительстве Германии будут править те кому на саму Германию и немцев наплевать , такие случаи будут случаться постоянно. Вам дороги Ваши дети ? Живите там где вы их родили , чтобы черножопые афганцы и прочая нечесть не посягала на их жизни. А если такое случиться с вашим ребенком ? Вы себе такое простите , чтобы вывезти детей от родного отца , ради чего ? Чтобы черножопые об вас ноги вытирали ? Тем более ехать в никуда , в какие то сранные немецкие программы недоумных параграфов , за которые тут народ готов все продать . Вы найдете счастье среди черной массы дикарей ? Германии нет , она полностью пропала , ее поглотили афганцы, сирийцы, арабы , чеченцы , негры , эти сволочи сидят с открытами ртами и ждут пока им оставшиеся в Германии коренные немцы не положат кусок хлеба . Чтоб они им подавились . А когда в штанах зашевелится , они насилуют и убивают кто попадется под руку. Сидите дом со своими детьми. Не отрыватей детей от родного отца. Еще не известно, что в жизни придется , может именно отец в какой то момент спасет им жизнь . Или думаете , что лучше ваших детей начнут насиловать афганцы и сирийцы в Германии , так это же Германия ? Да, Германия , это страна предателей своего немецкого народа , если набрала таких удоров , столько , что посчитать не может .
Все эти примеры заканчиваются одним - отец подписал соглашение.
Смотрите в книгу, видите фигу? Вам Вика еще в самом начале ветки писала, что детей вывезли в Германию без согласия отца, на основании только судебного решения.
Суд заставить его не может
Я выше давала ссылку на судебное решение, в котором отца обязали дать согласие на выезд детей в 3-х дневный срок с момента обращения.
Но Вы, конечно, можете и дальше продолжать отрицать очевидное.
Шпионите за мной? Заскучали? ))))
Полностью согласен с Dmitriy Tserbe, пока папочку ребенка не уговорите, или не подкупите, ничего и никто Вам не подпишет
К счастью, мне это и не требуется. Я без мужа (отца моих детей) и сама бы никуда не поехала. Я в этой теме вообще ни чью сторону не принимаю. Я за объективность, только и всего.
Я вот об этом каждый день думаю,начиная с 2015, массового переселения...Только статистика в'езда со стран снг в Россию гораздо выше
Только статистика в'езда со стран снг в Россию гораздо выше
И убивают, грабят и насилуют они не реже, а даже чаще, чем беженцы в Германии. Вот, только никто не придает это огласке, как в Германии. И пособия им в России не платят, так что промышляют, как могут. Пока не поймали и не выдворили из страны, надо многое успеть. Знаю об этом не понаслышке, хороший знакомый начальник уголовного розыска, он такие случаи может рассказать, что волосы дыбом встают.
Это мне напомнило, как мы с мужем роддом выбирали. Муж сказал: в этом роддоме ты рожать не будешь. Я: почему? Он: в нем три роженицы за последние 10 лет скончались. В итоге, рожала в роддоме, в котором каждый год по 3 мамочки умирают, но т.к. мой муж об этом не знал, то ему было спокойней ))).
Стася, ну не начинай, дорогая.
Вот ее слова на мой пост о том, что уже нельзя так делать
у истца неплохие шансы БЫЛИ... В настоящее время, эту лавочку прикрыли. Остается только договариваться, лишать родительских прав, ждать совершеннолетия, ехать без детей или брать с собой бывшего супруга.
У ТС шансов ноль без разрешения отца. Да и до изменения шансы были очень малы. Желающих было много, а вот разрешили единицам.
А сейчас это разрешение суда ТС может использовать под кости от слабосоленой селедочки. И обязать подписать разрешение суд не может. Ну если только на лечение. Но никак не ПМЖ. А если мама под предлогом лечения или отдыха забирает ребенка на ПМЖ, то ссылаясь на конвенцию о защите детей, которую Россия и Германия подписали в 2013, на маму могут подать в прокуратуру и она может объявиться в розыск как укравшая ребенка. Германия выдает ребенка или вместе с мамой, точно не знаю, где в РФ мама уже лишается родительских прав. С законом шутить нельзя.
Только договариваться с отцом. И все дела.
Вот ее слова на мой пост о том, что уже нельзя так делать
Это были мои слова ))). И я их взяла обратно после того, как один из участников форума обещал выслать мне в личку свежайшее решение суда, на котором еще даже чернила не высохли. Еще раз призываю дождаться его, почитать, что именно решил суд и на какие факты опирался при вынесении решения, а потом уже будем дискутировать.
Но никак не ПМЖ.
Вот, опять же, Елена описала свой способ. Можно выехать в Германию не на ПМЖ вместе с ребенком, а уже оттуда подавать иск в суд для определения места жительства ребенка.
Только договариваться с отцом.
Договариваться - это хорошо, это самый правильный и лучший вариант, но не всем и не всегда удается. И, как показывает практика, есть и другие способы, которые нельзя упускать из вида. В конечном счете результат один: ребенок уезжает на ПМЖ с одним из родителей, независимо от того даст отец согласие добровольно или его заставят/уговорят/подкупят. Так что рассуждения о том, где ребенку было бы лучше жить: в России или Германии, в пользу бедных.
Я выше давала ссылку на судебное решение, в котором отца обязали дать согласие на выезд детей
Вы лукавите - я смотрел , по пруфу речъ идет не о разрешении " вывoза ребенка на всегда (на ПМЖ)"
- а лишъ "для временного выезда НА ЛЕЧЕНИЕ" за границу
Вы лукавите - я смотрел , по пруфу речъ идет не о разрешении " вывoза ребенка на всегда (на ПМЖ)"- а лишъ "для временного выезда НА ЛЕЧЕНИЕ" за границу
Нисколько. Сразу под ссылкой я писала:
Конечно, здесь речь идет не о выезде на ПМЖ, важен сам факт - суд обязал отца дать разрешение на выезд детей заграницу НА ЛЕЧЕНИЕ, вопреки Вашему пророчеству.
Или Вы не дочитали? И ссылку эту я давала для Hagent , на совершенно конкретные его слова:
Вы хотите сказать что судьи согласятся что медицина в России хуже чем в Гермнии не смешите мои колошы
о чем написано выше ссылки.
Так что я никого ни в коем случае не пытаюсь ввести в заблуждение, просто, надо внимательно читать. Или я писала о чем-то другом? Или, может, суд не обязал отца выдать согласие на выезд ребенка? Ведь, как утверждал Дмитрий:
Суд заставить его не может
Зачем Вы дублируете мои же слова? Вы же не думаете, что если повторите мои слова, то они сразу приобретут противоположный смысл? ))
Мы уже все поняли, что Вы за объективность.
И много Вас таких понятливых? Вы и Дункан Маклауд? )))
Блин, точно твои ))) Сорян )
Но все равно все упирается в разрешение. Суд не может заставить отца поставить подпись, чтобы ребенок выехал на ПМЖ, лишь на определенный срок, на лечение. Но если мама находясь ТАМ подаст в российский суд на определение места жительства ребенка, то папа может подать в прокуратуру как на попытку кражи ребенка. Лечение, значит лечение. Должны быть справки от врачей, подтверждающих это. Нельзя в Германии прийти в клинику и сказать - напишите мне, что якобы мы лечимся. И даже если в течении лечения мама подаст в суд, то я очень сильно сомневаюсь, что суд поверит ей. Скорее всего, будет так, что суд дождется конца лечения, а потом по возвращению в РФ уже будет рассматривать.
Если же мама подает в немецкий суд, то получит отказ. Потому что ОСНОВАНИЕ по которому она в Германии - является лечение ребенка. И вновь ссылаясь на конвенцию от 13 года, он депортируют мать с ребенком, ввиду нарушения ими законодательства Германии. Есть 1 путь через границу. Его проходят либо папа - мама - дети, мама - разрешение от папы - дети, папа - разрешение от мамы - дети, мама - дети - справка о лишении род.прав папы, папа - дети - справка о лишении род.прав мамы.
Другого пути нет. Есть закон, его не обойти. Лечение - это временно. Они обязаны вернутся. БВА их отфутболит ввиду отсутствия документов от папы. А если еще и письмецо придет, что мама украла ребенка, то полиция - наручники- аэропорт - Россия - казенный дом.
Вот так вот.
Блин, точно твои ))) Сорян )
Бывает )).
Лечение, значит лечение. Должны быть справки от врачей, подтверждающих это. Нельзя в Германии прийти в клинику и сказать - напишите мне, что якобы мы лечимся.
В том решении речь шла не только о лечении, но и об отдыхе. Тут уж никто никаких справок не попросит. А отдыхать можно сколь угодно долго, поди докажи, что это не отдых, а похищение ))).
га, сделают. Щаззз. Российский суд априори стоит на стороне родителя, который остается в РФ. С какого это ХУдожника российский суд будет отдавать своего гражданина в другую страну?
Ну, вот и обещанное мной решение подоспело. Это решение получено только что одним из участников форума, если кому интересны подробности, то пишите мне в личку, я дам координаты. Это решение по апелляции на предыдущее решение суда. Всего 9 страниц, мне скинули только две последние, самые информативные с точки зрения обсуждаемой темы. Скептики, уверяющие, что российский суд никогда не примет подобное решение, налетайте ))))
Ничего не видно
перезагрузите прикрепяемые файлы + между текстом и Foto :
ткните пару пробелов ---> 2 enteer
перезагрузила, добавила пробелы, как Вы рекомендовали, хотя у меня и до этого все нормально отображалось.
Anhang
AnhangМ-да, и какую проблему матери это решение решает? Ну да, суд разрешил вывезти (вероятнее всего там на отце пробы ставить негде) ,но примут ли это решение вместо разрешения отца с немецкой стороны, вот вопрос...
М-да, и какую проблему матери это решение решает?
Очень много проблем решает. Во-первых, суд определил место жительства ребенка с матерью, во-вторых, суд установил, что в новая семья матери действует в интересах ребенка, в отличие от отца, в-третьих, суд позволил выехать ребенку с матерью на ПМЖ без согласия отца. Т.е. у отца не осталось никаких инструментов воздействия, чтоб исправить ситуацию. ну а дальше уже дело техники и фантазии. Можно попытаться договориться с отцом ребенка и с таким решением отец будет уже гораздо сговорчивей. Можно обратиться в Красный Крест с просьбой поспособствовать в получении визы, т.к. это в интересах ребенка. Можно выехать с ребенком в любую другую (менее принципиальную, по-сравнению с Германией) страну Шенгена, а оттуда уже в Германию и, при этом, отец не сможет обратиться в суд с заявлением о похищении ребенка.
Я прочел скан - написано что Органы опеки России были против
это 1-e решение суда или решение по апеляции?
В тексте - НЕ СКАЗАНО, что биологический отец ребенка
- лишен прав опеки и прав отцовствa
Так же там не сказано - что права отцовства и опеки - решением суда передаются новому 2 -у мужу этой женщины
Собственно, если по умолчанию принять, что на отце пробы ставить негде, никуда он обращаться не будет ,да ему может вообще "до лампочки" где и как его ребенок... НО, даже если вы какой то козьей тропой(в лодке с Сирийцами) доберетесь до Германии, расскажите ,как вы будете ребенка на месте легализовывать? Я вот не знаю, возможно в амтах уже все равно на разрешение от отца, если дите по факту прибыло, а если отправят назад, за разрешением от "бати"? А еще чего доброго депортируют... короче я бы в такой ситуации совет дал бы только один:"семь раз отмерь..."
Я прочел скан - написано что Органы опеки России были против
Ключевое слово "БЫЛИ". Не вижу смысла обсуждать предыдущее решение, т.к. оно уже отменено.
это 1-e решение суда или решение по апеляции?
Это решение по апелляции. Я выше об этом писала, когда в первый раз выкладывала это решение.
В тексте - НЕ СКАЗАНО, что биологический отец ребенка
- лишен прав опеки и прав отцовствa
А я этого и не утверждала. Да и какой смысл был бы в этом решении, если б отец был лишен прав? Его мнение никого бы не интересовало и никакого суда не было бы.
Так же там не сказано - что права отцовства и опеки - решением суда передаются новому 2 -у мужу этой женщины
Естественно, это решение суда по другому вопросу, по вопросу разрешения выезда ребенка на ПМЖ с одним родителем, без согласия другого. Лишения прав для этого не требуется, так же как и передача прав отчиму, это следует из решения суда.
а если отправят назад, за разрешением от "бати"?
Эту тему я подробно не изучала. Но, насколько я поняла, у Eleniya2012 богатый и вполне успешный опыт по решению подобных проблем.
я бы в такой ситуации совет дал бы только один:"семь раз отмерь..."
Все верно, но есть и другие поговорки:
Волков бояться - в лес не ходить.
Кто не рискуют, тот не пьет шампанское.
и др.
Так что, конечно, надо все взвесить сначала, но и сидеть сложа руки тоже не надо.
Под лежачий камень вода не течет.
т.к. оно уже отменено.
Это - тоже может бытъ отменено
Судом более высокой инстанции
Нужен просто грамотHый адвокат + пару опорных пунктов
Hапример :
Вы едете в Германию - без наличия заранее подписанного Трудового контракта, .т.е. ЗАВЕДОМО обрекаетe и себя и ребенка на жизнъ
на уровне социалъного пособия
Это - тоже может бытъ отменено
Судом более высокой инстанции
Это вряд ли.
Вот, что пишет владелец этого решения:
"Пока шел первичный суд папашка сбегал и наложил запрет на выезд. Но не получилось - не ту указал дату рождения собственного сына. Когда подали на апелляцию то суд сам, без нашего ведома, запросил сведения из миграционной. Оказалось что папашка снова сбегал и повторно подал на запрет, о чем никто не знал. На апелляции у него спрашивали, почему. Ничего вразумительного промычать не смог. Ну и там еще всякое было.
В решении - основательной части - суд расценил такое поведение как злоупотребление своими отцовскими обязанностями. Есть прямое на это указание".
Таким образом, отец ребенка уже дискредитировал себя и свои родительские права. Любой другой суд ему откажет.
Вы едете в Германию - без наличия заранее подписанного Трудового контракта, .т.е. ЗАВЕДОМО обрекаетe и себя и ребенка на жизнъ
на уровне социалъного пособия
Разве трудовой контракт - это гарантия того, что будешь зарабатывать больше, чем социальное пособие? Или наличие работы у родителей ребенка в настоящий момент в России это гарантия того, что они ее не потеряют в ближайшее время и ребенок не останется вообще без содержания? Не говоря уже о том, что отец ребенка обязан платить алименты на его содержание независимо от того, где проживает ребенок. Так что уровень жизни ребенка не только не ухудшится, но может даже улучшиться, если пособие будет превышать алименты. А если не будет, значит будет жить, как и до отъезда, на алименты.
К слову, отец ребенка ИП, поэтому размер и регулярность алиментов оставляют желать лучшего. Не более 7 тысяч рублей время от времени, когда ИП показывает прибыль. 7 тысяч - это чуть больше 100 евро, киндергельд и то больше. Кстати, 7 тысяч - это очень хорошие алименты для России.
Давайте исходить из того, что мы имеем на данный момент, а не из того, что могло бы быть гипотетически. История не терпит сослагательного наклонения.
в моем случае он просто написал согласие перед предварительным судебным заседанием и я закрыла дело. Я подавала на определение места жительства несовершеннолетнего по месту жительства матери, в Германии. Он мог бы в этом случае подать встречный иск на определение места жительства с отцом. А оно ему надо? Дрюкать мозг-это одно,а забирать ребенка к себе-это совсем другое
Ну получается вы как бы блефовали, а он слабину дал, так ??? Как бы чисто из любопытства, лично меня не касается, но вы же судились в РФ. Ну например он подал встречный иск и... 2 варианта 1.он его выигрывает и ура-а-а ребенок живет у него(а оно ему не надо) вариант 2. он его проигрывает и суд РФ определяет место жительства ребенка с матерью(т.е. с вами в Германии) и тут вопрос, немецкой то стороне нужно именно разрешение от отца или все таки есть варианты( я имею ввиду именно немецкую сторону) .
Я не блефовала, я подала иск в суд и завалила его председателя жалобами, потому что в течение шести месяцев не назначали дату заседания. Он написал согласие, потому что а) ребенка он не хотел у себя на пмж и б) поэтому отсутствует предмет спора.
в) его суд обязывал предоставить очень много бумаг начиная от психологов, наркологов до гинекологов, что ему нафиг не надо было.
.споры решаются в судебном порядке во всем мире. Поэтому немецкую сторону устроило бы и решение об определении места жительства. Другое дело, что, к примеру, сейчас от меня потребовали его согласие на заключение договора на продленку в школе, а в его согласии речь идет только о согласии на выезд, а не о бытовых вопросах
в моем случае он просто написал согласие
Согласие на что? На выезд или на то, что ребенок будет жить с Вами?
Я подавала на определение места жительства несовершеннолетнего по месту жительства матери, в Германии
А какую цель при этом преследовали? Ведь, вряд ли Вы были уверены, что отец сдастся еще до суда. Чем бы Вам помогло такое решение суда в Германии?
Дрюкать мозг-это одно,а забирать ребенка к себе-это совсем другое
Там такой же вариант, как у Вас. У отца новая семья, с ребенком и в России не общался, но, как дело до суда дошло, так засуетился. Цитирую пользователя, чье решение выложила:
"Папа боролся за ребенка. И очень ответственно подошел к суду. Даже судью подкупил (попросил=подкупил) первой инстанции (сейчас параллельно идет разбирательство в коллегии по судебной этике).
И комитет по опеке на его стороне был. И первое решение было такое, что как будто бы мама на помойке живет не известно с кем, а папа весь такой благородный..."
И не подскажите, где именно с Вас требовали согласие от отца?
ПС. Пока писала, Вы уже на половину вопросов ответили )
А то взяли моду , копируют каждое ( копировщики) слово и пишут свои комментарии , которые не представляют никакого значения и вообще никому не нужны.
Это говорит о том , что люди не загружены работой , семьей , своими детьми , днями сидят за компом и выполняют платные задания , им абсолютно безразлична судьба ваших детей, лишь бы больше написать.
Только родители - мать и отец , сами решают как поступить и где жить детям.
Стася ! У тебя самой дети есть ? Что ты тут советы раздаешь направо и налево .
Ваш муж поступает правильно.
А советчики на сайтах к вашим детям и их судьбам не имеют никакого отношения , не им решать , как поступать .
А то взяли моду , копируют каждое ( копировщики) слово и пишут свои комментарии , которые не представляют никакого значения и вообще никому не нужны.
Это говорит о том , что люди не загружены работой ,
семьей , своими детьми , днями сидят за компом и выполняют платные
задания , им абсолютно безразлична судьба ваших детей, лишь бы больше
написать.
Только родители - мать и отец , сами решают как поступить и где жить детям.
И в данный момент вы сами делаете ошибку, что хотите силой увезти детей от отца. Знаете как говорится "На веку , как на долгой ниве" , еще неизвестно чем жизнь закончится .........................
А вдруг ваша жизнь закончится внезапно и у детей , кроме отца , не будет родных, об этом думала или как в разговорной речи "Казала мазала". Давай
закрывай эту дискуссию и живи в своей стране спокойно , а то
допрыгаешься , что стакан воды некому будет подать .
Ты когда замуж выходила , своих детей рожала, с мужем ссорилась и разводилась , ты тоже писала в компьтере и спрашивала как поступать ? Или вы девки , совсем подурели , свое личное высталять , даже не просто личное , а судьбу свою и своих детей решать по советам неизвестных Ников . Ты , что думашь , что Германия - это рай не земной , а если там сирийцы изнасилуют тебя и твоих детей , а если ножом пырнут , куда писать будешь , о чем жалеть будешь ? Советчиков поблагодаришь ? Зачем с мужем разводилась ? Тогда думала головой , сейчас совет просишь . Короче , сворачивай эту болтовню , оставь своих детей в покое, пусть видят отца и радуются жизни. А если скажешь , что муж не такой , а ты же сама за него вышла , вот локти и кусай. И совет таким же мамочкам, что тут пишут всякую ересть , и обговаривают всякие способы как лишить своих детей отца и общения с ним.
Стася ! У тебя самой дети есть ? Что ты тут советы раздаешь направо и налево .
Представьте себе, есть и даже во множественном числе )).
Что ты тут советы раздаешь направо и налево .
Очень хотелось Вам ответить: "Тебя забыла спросить". Но, у меня помимо детей еще и родители есть, так что воспитание мне не позволяет Вам хамить и переходить на "ты".
Поэтому, буду краткой. Мы здесь все в одной лодке и те, кто уехал и те, кто еще только собирается (конечно, кроме Вас, вы за бортом НАВСЕГДА), так что мы должны помогать друг друг, а не брызгать ядом.
Мать (отец) ребенка имеет полное право выбрать свое ПМЖ, независимо от желаний бывшего супруга, и если бывший супруг не хочет жить с их общим ребенком и участвовать в его воспитании, то он не имеет никакого права препятствовать перемещению ребенка и того родителя, с которым ребенок проживает. Алименты переводить и в Германию можно.
А вдруг ваша жизнь закончится внезапно и у детей , кроме отца , не будет родных
С какого? Детей никто не лишает отца, а отца никто не лишает родительских прав.
Ты , что думашь , что Германия - это рай не земной , а если там сирийцы изнасилуют тебя и твоих детей , а если ножом пырнут , куда писать будешь , о чем жалеть будешь ?
А в Греции нет беженцев? Кажется, Ваша дочь туда собирается на ПМЖ, раз уж в Германию к сирийцам уехать не получилось, то хотя бы в Грецию ))). На безрыбье и рак рыба? Или только Вам и Вашим детям позволено самим решать, где и как жить, остальные должны у Вас высочайшего позволения испросить?
Проснулась Стася и пошла калякать !!!!!!!!!!!!!!!!!! Ей Богу, ума нет никакого , всех га""""""ом обольет ! Иди , уже отдыхай тебе за коммент заплатят . Куда собирается моя дочь , таких как ты не касается , она себя считает гречанкой и это ее право жить на своей исторической Родине .
Ты , что с ума сошла , в чужие жизни влазить или своей нет , так ты тут отрываешься ????????????????????? Бога не боищься , а то прокляну , так не поздоровится , увидишь !!!!!!!!!!!!! Будешь в Германии обратись в клинику Шарите там специально сделали отделение психиатрическое для наших ПП , которые приехали и начали там чюдить . Безрыбье рак рыба , ты что селянка ? Похоже умом не вышла
, уровень интеллекта ниже плинтуса. Советчик нашлась , не лезь к людям со своими не нужными советами , а те что пишут и задают очень личные воопросы , это непростительные дурни, которые пытаются решить свою судьбу и судьбу своих детей таким образом . Сейчас так молодежь деньги зарабатывает , называется Работа в ИНтернете , за количество постов им платят , вот и Стася такая и практически 90 % всех комментариев посторонних людей , которым безразлична судьба людей и поиски их документов и восстановление их родословной , лишь бы больше накалякать . Так хотя бы людей не оскорбляли и чушь не мололи . Господи ! Надо же до такого додуматься , а ведь многие верят их комментариям . Думаю ,
той мамаше , что задала этот вопрос первоначально , муж все же детей не отдаст .
Согласие требуется на пмж в Германии. Вот его он и написал. Если бы я дошла до конца по суду, смысл решения был бы равнозначный- определить место жительства несовершеннолетнего по месту жительства матери, а Германии. То бы мне это и дало, что требует немецкая сторона: что ребенок легально будет проживать в Германии, а не будет тихо вывезен из России, ущемляя права второго родителя и ребенка самого.
Что значит я не знала, что он сдастся до суда. А что, он подал бы иск на определении места жительства несовершеннолетнего по месту его жительства? С его новыми женами и при том,что он строит карьеру и мотается по России, строя электрические станции в тундре и в горах Сочи и будет брать ребенка с собой? Если мозг есть в голове, можно просчитать все, в т.ч.реакцию противоположной стороны.
Согласие будут требовать при получении визы и далее во Фридланде.
П.С.у меня не было бы решения суда, что я на помойке живу. Я прикладывала св-ва о движимости и недвижимости и все свои дипломы и замечательные биографии
Я уже писала здесь, какую ситуацию наблюдала в Астане при получении визы. Визу ставит Германия, и требует документ о разрешении на выезд от отца. Ни какие решения судов России или Казахстана для Германии не имеют ни какой силы.
да ладно. А если отца лишают родительских прав по суду. Решение суда для Германии не играет роли?
не знаю, что вы там в Астане наблюдаете, в Германии те решения суда, что я прикладывала за 3,5года жизни здесь, не вызывают никаких вопросов
а то прокляну , так не поздоровится , увидишь !!!!!!!!!!!!!
ИЗЫДИ!
Ваша фамилия, случайно, не Джигурда? 
Я позвонила в клинику Шарите , тебя там ждут . Раньше молодежь на заводах деньги зарабатывала , сейчас гадости пишет за деньги . Мой внук , твоего возраста , тебе не стыдно ?
Согласие на выезд-это визовые вопросы, а дальше согласия на то на се, на сад, на продленку в школе. Если б судебные решения не принимались, ни одна женщина с ребенком не выехала бы за границу. Кстати, судебные решения по алиметам тоже акцептируются в Германии на ура и даже требуются
Ну я и имела ввиду на согласие на выезд. Я всегда если и пушу здесь, то только то, с чем сама сталкивалась. Об остальных судебных ситуациях я не в курсе, поэтому ни чего из этого комментировать не берусь.
и что, вы приложили решение суда о выезде ребенка на пмж, а вам отказало немецкое консульство в выдаче визы?
У знакомых было приложено, но отец не лишён родительских прав и визу не поставили.
Чему? тому, что без разрешения отца не поставили визу на ПМЖ ребёнка в Германии?
тому, что решения суда о выезде несовершеннолетнего на пмж в Германию без согласия второго родителя оказалось недостаточным. Сама в свое время делала запрос в бва, мне было отвечено, что судебного решения будет достаточно
не хотел создавать новую ветку, но похожий вопрос. Моей знакомой, я ее доверенное лицо . Папа не дает нотариально заверенную копию сор, она живет в казахстане папа в россии, мне пришли документы что она сдала тест и теперь просят дослать кое какие доки и как раз сор на отца, а он уперся и все не дам хоть ты тресни, вот что в этой ситуации делать, документы на всех бабушек и дедушек тоже у него
К сожалению там нельзя написать комментарий. она делала запрос на выдачу в крым ей ответили так как он жив то без его согласия ничего не дадут
Все верно не дадут и на адвокатские запросы не дадут. Выписку можно получить только по запросу прокуратуры, суда или следователя(например).
Получается только вымаливать у него этот СОР.
Всегда мне интересны такие отнощения ни дня не воспитывал никто никому не чем не обязан .почему так поступают .может удовольствие доставляют.
Ну плдробностей я не знаю, но бывает всякое в жизни, сами сказали ни дня не общались и вот с какого перепугу он услрвно чудому человеку должен дать свои личные документы да еще и заверенные нотариально.... Может он просто боится....
Потом, неизвестно как они с матерью расставались это все же личное, а если немцы по его линии, а если при расставании как то немецкость была затронута.... Ууууу , не надо так сгоряча его осуждать то....
да я не осуждаю. .я уж точно не знаю всей их жизни и кто за что кого и тд. но она говорит что он сам ей сказал .что бы она документы подавала.и ехала она учила язык сдала тест и теперь только бва просит его СОР .видимо она при подаче антрага его не отправляла. а он теперь заднюю включил Вот это обиднее всего