Добрый день, может кто-то сталкивался, подала в суд на внесение изменений в своем сор в графе национальность матери просила указать вместо "русская " "немка". Доказательная была приложена : паспорт мамы с национальностью "немка", сор мамы с родителями немцами. Мама умерла в 2004 году. Отказали в рассмотрении...Отказ ниже.Еще сказали, что я могу подать еще раз, но с другой формулировкой. Есть у кого идеи, какая может быть еще формулировка! Спасибо.

да вам нужно подать заявление в суд ....

только заявление называеться установление юридического факта принадлежности к немецкому народу и на этом основании исправить нац.

В заключении суда где вас признают принадлежной также должно стоять что именно и где именно загс должен исправить на немку....

Вроде как то так поправьте если ошибся....

Спасибо, попробую так. Пишу сама, раньше такого опыта не было, не ошибиться сложно.

не пишите сама...

обратитесь к адвокату он вам составит заявление правильно а подать и выступать в суде можете сами.....

Это не такой сложный процесс чтобы к суду привлекать адвоката...

Удачи вам...

Самое главное чтобы у вас были оригиналы документов СОР СОБ СОС родст. которые подтверждают что были немцами.....

К заяв. прилагаете копии нотар.заверен. а в суд с оригиналами...

Ну а потом надо будет подождать решение суда... и только потом в загс на исправление...подавать..

странный отказ. Я в свое время подавала от имени отца на внесение изменений в мой сор . меня судья отморозил, потому что это мой сор и я должна от своего имени подавать.на все мои вопросы ,как я могу без отца менять его национальность, она сказала, сор мой, мне и подавать. У вас прямо противоположное

вы отказ из загса прикладывали?

Спасибо, попробую так. Пишу сама, раньше такого опыта не было, не ошибиться сложно.

поищите здесь на форуме недавно была ветка по смене нац там ребятки выкладывали примерные заяв... в суд и всё там про смену нац.....

да, отказ из загса прикладывала тоже. Может дело в том , что ваш отец жив , а моя мама уже умерла.

да, я все перечитала несколько раз. Но там в основном люди меняют свою национальность, а не умершим родителям.

Я прошу прощения, но зачем Вам менять национальность мамы в своем СОР? Обычно это делают в интересах родителей, для их декларации. Но если мамы уже нет в живых, то и необходимости в этом нет. Для ведения происхождения достаточно будет того, что родители мамы немцы. А если это нужно для того, чтоб Вы впоследствии могли внести изменения в свои документы для обеспечения декларации, то попробуйте обратиться в суд с соответствующим заявлением. Судя по всему, суд не против признать Вашу маму немкой, вот только изменения не хочет вносить, т.к. мамы уже нет. А в Ваши документы может разрешить внести изменения, раз доказательная база достаточная и документы актуальные.

в моих документах я везде немка. Изменения мне нужно внести, так как была допущена ошибка сотрудниками загс, у меня есть первичное сор, где моя мама немка, но оно старое и заверить его нельзя, получила новое, а там указано, что мама русская , на вопрос почему, в загсе показали книгу реестра, там не корректно записана национальность, то есть там где графа специальность написано "немка" . Хоть и ошибка очевидна, в загсе сказали, что исправлять будут только по решению суда

А что это за графа такая- специальность. И вот интересно, немка они не пишут, а на каком они основании вам в сор ее национальность русская пишут?

у меня есть первичное сор, где моя мама немка, но оно старое и заверить его нельзя, получила новое, а там указано, что мама русская

Т.е. Вам это надо для восстановления справедливости?

Хоть и ошибка очевидна, в загсе сказали, что исправлять будут только по решению суда

Бюрократы сидят в Вашем ЗАГСе и суде. Им, как в анекдоте, просто, нравится, когда народ тусуется. Не совсем понятно, зачем в Вашем случае определять национальную принадлежность мамы, если она уже определена в ее паспорте и в Вашем первичном СОР. Откуда в Вашем СОР вообще могла взяться национальность мамы "русская", если она по всем документам "немка", в том числе и в актовых записях ЗАГСа, хоть и не в той графе? Разве в графе "национальность" в актовых записях написано, что Ваша мама "русская"? На это и надо упирать. Заявление составить в таком духе:

Прошу исправить ошибку ЗАГСа в актовых записях о моем рождении, т.к. во внесудебном порядке это урегулировать не удалось.

была такая графа в актовых записях в тех годах :)

Я хотела получить новое сор и сразу на него поставить апостиль. Я вот здесь писала о своей ситуации

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=au...

Вы сколько нотариусов обошли? Ищите, всегда есть в городе нотариус, который заверит...

По загсу, там у них есть регламент по исправлению ошибок в актовых записях и вам надо было в суд обращаться не с изменением сор, а с исправлением ошибки в актовой записи.

Раз Вас просили заверить копию Вашего первичного СОР, то напишите, что первичный СОР заверить невозможно из-за ветхости. Отправьте новый СОР, заверенный. Не думаю, что BVA интересует национальность Вашей мамы в СОРе, их больше интересует доказательство Вашего происхождения от нее. Так что национальность мамы в Вашем новом СОРе имеет третьестепенное значение, если вообще имеет хоть какое-то значение, т.к. это не является требованием для признания Вас ПП. У Вас же есть СОР мамы, где ее родители немцы.

На всякий можете написать, что повторный СОР выдан с ошибкой, которую и ЗАГС и суд отказались исправлять и приложить отказы и из ЗАГСа и из суда. Хотя, это и не обязательно. Как тут кто-то писал, чем меньше информации отправишь в BVA, тем меньше вопросов получишь )).

Добрый день! Ни один судья на всем постсоветском пространстве не изменит национальность умершему человеку. Это Вам объяснит любой вменяемый адвокат.

Да ладно... Бывает мертвые и голосуют на постсоветском пространстве))) и чо? И норм, судьи не против))

нам менять ничего не надо, надо исправить ошибку.

Ну вот, видите, а вы обращались в суд с просьбой внести изменения...

вам правильно ответили выше. Вносить изменения в ваш сор нужно было бы только если ваша мама тоже бы подавала свое заявление на переселение. Раз в ваших доках вы везде немка- не нужно нигде ничего менять

ну , а как по другому?) внести исправления?устранить ошибку?

вы все правильно делаете.. и делали.. подавая заявление о внесении изменений в актовую запись.. так ошибки и исправляются.. мне только не понятен один момент.. в самой актовой записи у вашей мамы - две национальности что ли указано?.. и русская и немка (ошибочно в графе специальность) ? иначе на каком основании они в повторном СОР написали русская?.. тем более первичное СОР на руках... с немецкой национальностью..

и в областной ЗАГС не пробовали обращаться.. если очевидная ошибка.., и сотрудники сами ее признают.. но им плевать на вас.. - иногда может помочь - когда сверху им башке прилетит.. вообще странные отказы и загса и суда.. лишено все логики и смысла... могу еще предположить, что заявление вы не очень хорошо составили, что судья не разобрался что к чему.. вы сторону ЗАГС заинтересованной стороной указывали?.. их в суд вызывали?

да , указано две национальности и русская и немка. Изначально в самой актовой записи стояло "русская" , но в соре немка. У меня есть два свидетельства о моем рождении, первичное в очень плохом состоянии, повторное 94 года, там сначала тоже хотели написать, что мама русская, но мама тогда была жива и имела паспорт с национальностью , (да и в моем паспорте я была указана как немка), поэтому на основании её паспорта, без судов выдали сор повторный где моя мама немка. А в актовой записи накосячили и зачеркнули вместо национальности специальность:( и сейчас это выглядит так- национальность "русская" специальность "немка" ...94 года сор заламинироано, поэтому тоже не подходит

и если у вас первичное СОР на руках - попробуйте его отсканировать в нормальном качестве - и поискать в интернете других нотариусов.. да и просто пообзванивать в вашем городе, соседних городах.. может кто и сможет заверить... если все читаемо тем более.. проблема будет решена.

ну допустим мне его заверят, но в актовой записи мама то так и останется русской:( если в бва сделают запрос в загс, откажут за подделку документов?

БВА не делают запросы в наши загсы )).. во-вторых - вам нужно всего лишь родство доказать..

Да, почитайте закон о загс, там изложена процедура внесения изменений, исправления ошибок и т.д. Сначала пробуйте просто письменно обращаться в загс с просьбой устранить ошибку, если откажут берите письменный отказ и с ним идите в суд с той же просьбой.

2. Уже я писал вам и еще писали, пробуйте искать нотариуса в городе, такие которые заверяют все есть всегда. Это не подделка, а такой нотариус.и

3. Ничего бва не проверит, выписку из актовой записи даже ее хозяин в жизни не получит, только суд, следаки или прокуратура. Бва даже запросы делать не будет, а тем более ,что вам бояться ,вы же никого не обманываете, так?

В ЗАГС я уже обращалась, мне дали отказ письменный, с ним я и обратилась в суд, то что я получила от суда, выложила выше. Мне скрывать нечего, у моей мамы все доки первичные и с немецкой национальностью..

Прошу прощения, может я неверно понимаю, но есть же разница между " внести изменения" и "внести исправления".

Вы закон об актах гражданского состояния прочитали?

Лично я бы ссылался на "в записи акта гражданского состояния указаны неправильные или неполные сведения, а также допущены орфографические ошибки;" статья 70 и ст 69.

кстати даже суд собственно вам не отказал, а вернул заявление назад, как бы намекая :" уточните что хотите то..." как то так...

удачи.

спасибо

Всю Вашу жизнь в актовой записи была путаница, но пока Вам выдавали СОРы с национальностью "немка", Вас это не сильно беспокоило. Так пусть и сейчас не беспокоит. Для BVA национальность Ваших родителей не имеет никакого значения. И если бы Вам выдали новый СОР, где мама была бы "немкой", а не "русской", то Вы бы преспокойно отправили его в BVA, несмотря на расхождения с актовой записью. Но если уж Вас так волнует, что в новом СОРе мама "русская", то попробуйте договориться с ЗАГСом, чтоб Вам выдали еще один СОР, где мама будет "немка". Для наглядности принесите им Ваш старый СОР, заламинированный. Объясните, что хотите точно такой же, но не ламинированный. Это дело одной минуты. И никакие изменения в актовые записи вносить не надо. Полагаю, что на это ЗАГС должен согласиться.

если бы все так было просто, я бы сюда не писала) актовая книга хранится уже в архиве, только там я могу получить повторно выданное сор, а они заполняют новые свидетельства только в соответствии с актовой записью и никакие уговоры и доводы им не почем) они спихивают все на мой районный загс, что это их ошибка и идите и решайте с ними. А в заге приняли заявление, но выдали отказ

А если Вы вышлите просто этот отказ из суда,БФА это не устроит? Напишите бератору,что так с Вами поступают. Вы уже вроде бы на конечном этапе.

Вам выдали отказ в ЗАГСе из-за отсутствия документов, подтверждающих наличие основания для внесения изменений. Но, ведь, Вы писали, что мама по паспорту "немка". Возьмите на маму форму Ф1 в паспортном столе это подтверждающую и приложите ее в качестве доказательства, возможно, у мамы были и еще какие-то документы с немецкой декларацией, приложите и их.

А если Вы вышлите просто этот отказ из суда,БФА это не устроит?

Так BVA и не просит вносить изменения, это инициатива ТС. VBA просит всего лишь заверенную копию СОР, чтоб удостовериться что ТС, действительно, дочь своей матери. Проблема в том, что ТС не хочет отсылать в BVA СОР, где ее мама записана "русской", т.к. до этого она уже отправила в BVA копию СОР, где ее мама "немка".

да я хоть аусвайс им приложу, они ничего менять не будут. Я приносила им все документы подтверждающие то, что мама немка. Основанием для внесений изменений или исправлений для них будет только решение суда .

Основанием для внесений изменений или исправлений для них будет только решение суда .

Раз этот вопрос для Вас так принципиален, то попробуйте подать еще один иск в суд. Только вопрос сформулируйте, как я выше писала:

Прошу _исправить ошибку_ ЗАГСа в актовой записи о _моем рождении_ (чтоб не возникало вопросов о заинтересованном лице). В настоящий момент в актовой записи допущена ошибка в графе "национальность" моей матери. Моя мать значится, как "русская", что не соответствует действительности, тогда как в графе "специальность" указано "немка". Моя мать никогда не декларировала себя русской, о чем свидетельствую такие ее документы, как... Ее родители также являются немцами, что исключает какие-либо вариации на тему ее национальной принадлежности. Во внесудебном порядке этот вопрос урегулировать не удалось.

Если же и после этого будет отказ, то отправляйте в BVA СОР, где мама "русская" и прикладывайте отказ из суда, только на этот раз там уже будет другая формулировка, которая всех должна устроить и избавить от лишних вопросов.