Deutsch

Насильственный угон в Германию во время ВОВ

1445  1 2 все
Alina5555 прохожий16.05.17 22:38
16.05.17 22:38 

Добрый вечер, форумчане!

Возможно, кто-то подскажет мне полезную информацию. История такая, моя бабушка была насильственно угнана в Германию со своей матерью (моей прабабушкой) во время ВОВ, ее мама работала в лагере, а бабушка как и все дети просто жили на территории лагеря, их угнали в 1942 году и по окончанию войны они вернулись на территорию СССР. Моей бабушке сейчас 76 лет, у нее есть удостоверение участника боевых действий и подтверждение из Лейпцига о том, что они были угнаны, расписан даже каждый их день нахождения в Германии... К чему я веду. Бабушка живет на территории донецкой области и уже давно даже пенсию не получает.. Возникла идея - есть ли какая то возможность моей бабушке просить гуманитарное убежище, либо внж или еще что-то (я не сильна в терминах в этой области) на основании документов, которые есть? Буду очень благодарна всем за помощь и подсказки, куда идти, где узнавать и тд? Очень хочу помочь бабушке!

#1 
Pupsy постоялец16.05.17 23:30
NEW 16.05.17 23:30 
в ответ Alina5555 16.05.17 22:38

Удостоверение участника боевых действий??? А это как??? Она ж 1941 года рождения!

Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
#2 
TypucT2010 постоялец17.05.17 06:37
TypucT2010
NEW 17.05.17 06:37 
в ответ Alina5555 16.05.17 22:38

Я точно не знаю, но слышал. Что те русские немцы, которые были угнаны в Германию, уже имеют немецкое гражданство, как и их дети,просто нужно запросить откуда-то из Германии справку о том, что они были в труд армии Германии. Правда вы не сказали, что ваша бабушка немка, а я не уверен, что это касается русских угнанных в Германию.

#3 
  Zimtundvanila посетитель17.05.17 06:55
Zimtundvanila
NEW 17.05.17 06:55 
в ответ Pupsy 16.05.17 23:30

Вот такой абсурд существует на Украине , как в других странах СНГ не могу сказать.

Дети , что были в лагерях считаются малолетними узниками и подпадают под статью участников боевых действий.

Что можно посоветовать по этой теме , неизвестно были ли эти люди с немецким происхождением и получали ли немецкое гражданство .

Если получали , то идет установление и поиск документов .

Если они не немцы , и не имеют немецкого происхождения у них нет никаких надежд на выезд как беженцев так и на ВНЖ , может только помощь попросить материальную или гуманитарную.

Помощь могут дать.

#4 
Alex1412 постоялец17.05.17 11:41
NEW 17.05.17 11:41 
в ответ Zimtundvanila 17.05.17 06:55

В мои русские дед с семьей также были угнаны в Германию с 44 г. Потом вернулись. В СССР такие люди никакой контрибуции не получили, в отличие от поляков или еврее в Израиле. Наоборот, старались не афишировать свое пребывание в Германии.

В начале 90-х, когда СССР распался, Германия начала выплату контрибуции людям. Никаких документов у моих не было. Думаю, по НКВДешным спискам нашли, так как дед был в списках - его сразу из Германии на Урал отправили, а вот по его матери, сестры, жены и детей, которых отправили в деревню, инфо не было. Или платили только тем, кто работал, а не всем кто был в лагере. Я не знаю.

Но в 90-х через пенсионный фонд мой дед получал дважды разовые выплаты по 4000 марок. Хотя знаю, что поляки в такой ситуации получали постоянную пенсию. Я тогда еще звонила в посольство в Москве, узнавала можно ли моему отцу что-то получить, он был еще младенцем в годы войны. Помню, что посольство меня перенаправила в какую-то другую организацию, где ответили что нужны документы....Мы перестали этим заниматься.

Вам, я думаю, тоже можно позвонить в посольство. Спросить, кто занимается контрибуцией. Возможно подскажут адрес. Или самим поискать инфо в немецком интернете. И далее уже звонить писать по найденным адресам. Может что и получиться.

#5 
Hagent старожил17.05.17 12:07
NEW 17.05.17 12:07 
в ответ Alina5555 16.05.17 22:38

начнем с того как то они находились на территории Германии. Имеют ли Ваши прелки немецкие корни. Почему я это спрашиваю. Потому что возможно,вы не правильно с юридической трчки зрения трактуете свою историю.В Германию переселялись во время войны люди с немецкой национальностью с территории Украины.А также как Вы описали осуществлялся угон остарбайтеров.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#6 
  Zimtundvanila посетитель17.05.17 13:28
Zimtundvanila
NEW 17.05.17 13:28 
в ответ Hagent 17.05.17 12:07

Скорее всего это было остербайтеры , немецкое население выезжало с немецкими оккупационными войсками в 1943, а тут пишется за 1942 год.

#7 
toikaania знакомое лицо17.05.17 14:19
toikaania
NEW 17.05.17 14:19 
в ответ Zimtundvanila 17.05.17 13:28

подскажите а если записан поляк и родился на территории Германии ?

пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г. АБ- 11.08.2017 г.
#8 
  Zimtundvanila посетитель17.05.17 14:35
Zimtundvanila
NEW 17.05.17 14:35 
в ответ toikaania 17.05.17 14:19

Гражданство у ребенка определяется по гражданству родителей. Если родители были поляки с польским гражданством , то у ребенка гражданство Польши . Если родители поляки , но имели гражданство Германии , то и у ребенка гражданство Германии . В данном случае национальность не имеет значение , имеет значение только гражданство самих родителей или ребенка .

#9 
magnusmancool патриот17.05.17 18:14
magnusmancool
NEW 17.05.17 18:14 
в ответ Alina5555 16.05.17 22:38
Возникла идея - есть ли какая то возможность моей бабушке просить гуманитарное убежище, либо внж или еще что-т

просить можно что угодно , но ничего не получится

и добавлю -- те кто был угнан в германию называются остарбайтер и к получению немецкого гражданства отношения не имеют ,

подайте антраг и германия даст денег-- но жить в германию не пустит.

#10 
  Ozet2015 старожил17.05.17 19:07
NEW 17.05.17 19:07 
в ответ magnusmancool 17.05.17 18:14

Еще удивляют выкиды насчет насильно угнанных Немцев в Германию. Пипец...

Моя Теща 41 года рождения вместе со всей семьей была репатриирована из Волынской области и поселили их под Дрезденом. в Гастфамилию.

Никакого принуждения и насилия не было ! А вот НКВД принудило после войны всех на лесоповал ехать. Недоехавших хоронили под ж/д насыпью на коротких остановках.

Никто из там бывших родственников не смог мне ответить : Почему вы сдались Советам ? Почему вы не убежали на американскую зону ?

Хотя .... Тогда у меня не было бы ни жены , ни детей ...хммм

#11 
magnusmancool патриот17.05.17 19:24
magnusmancool
NEW 17.05.17 19:24 
в ответ Ozet2015 17.05.17 19:07
Еще удивляют выкиды насчет насильно угнанных Немцев в Германию. Пипец..

А где ТС про немцев написала???? Посмотри Ostarbeiter

Никто из там бывших родственников не смог мне ответить : Почему вы сдались Советам ?

даже я могу ответить 1-страх

2-- были списки жителей в каждом городке и НКВД приходя в город проверяли всех .

Почему вы не убежали на американскую зону ?

это было не так просто , и если на руках еще и дети .


#12 
Hagent старожил17.05.17 20:20
NEW 17.05.17 20:20 
в ответ Ozet2015 17.05.17 19:07

Начнем с того, даже если кто убегал, на амeриканскую территорию был выдан этими властями, советам.

Это они же Репатриацией объявили и никого не волновала судьба данных людей.

Даже когда Адэнауэр вернул военопленных, то гражданское население около 600 тыс. немецких граждан осталось на территории СССР.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#13 
Alina5555 прохожий18.05.17 07:04
NEW 18.05.17 07:04 
в ответ Pupsy 16.05.17 23:30

Добрый день! Да, ей выдали еще очень и очень давно такое удостоверение.


#14 
Alina5555 прохожий18.05.17 07:06
NEW 18.05.17 07:06 
в ответ TypucT2010 17.05.17 06:37

Бабушка не немка. В свидетельстве о рождении ее мать украинка, а отец не прописано, по рассказам из семьи он польский еврей... но где и как это проверить пока не знаю. Пока нашли его св.о смерти и св. о браке, фамилия и отчество евр.

#15 
Alina5555 прохожий18.05.17 07:11
NEW 18.05.17 07:11 
в ответ Hagent 17.05.17 12:07, Последний раз изменено 18.05.17 07:20 (Alina5555)

Добрый день! Немецких корней нет. Они были насильственно угнаны и моя прабабушка работала в Лейпциге на литейном заводе, а бабушка (тогда еще ребенок) была в лагере при ней. В 1945 их чудом спасли американцы, когда они уже стояли на расстрел... потом их вернули на Украину. У меня есть документы из Лейпцига об этом... но что с этим делать и как это может бабушке помочь?


Также, добавлю, что меня интересует информация ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для бабушки, есть ли у нее какая то возможность и что для этого надо. Куда писать, звонить, запрашивать...

#16 
Alina5555 прохожий18.05.17 07:17
NEW 18.05.17 07:17 
в ответ Ozet2015 17.05.17 19:07

Наверное, каждый случай индивидуален... У моей прабабушки время угона в Германии было не самым сладким в жизни, слава Богу она прожила долго до 87 лет и я помню абсолютно все ее рассказы и подробности, а доказательством тому и телесные повреждения оставшиеся на всю жизнь. Но и были добрые люди, как и везде, которые тихо приносили ее ребенку (моей бабушке) кусочек хлеба или дарили куклу.. Все в этом мире относительно.

#17 
  Zimtundvanila посетитель18.05.17 08:05
Zimtundvanila
NEW 18.05.17 08:05 
в ответ Alina5555 16.05.17 22:38

Вы утверждаете , что ваш дедушка был польский еврей , так вам не на этот форум и даже сайт .

Поляки с удовольствием дают карту поляка или польское гражданство , ну а евреи от свои никогда не откажутся . ищите документы по этим линиям .

Пробуйте эти национальные линии , Германия уже выдавала узникам концлагерей материальную помощь в дойче марках, это было давно , если хотите , просите еще .

Но , получить привилегии для проживания в Германии у вашей бабушки основания нет .

По поводу удостоверения участника боевых действий , вам уже отвечено , абсурдность Законов Украины , когда малолетних узников приравняли к участникам боевых действий , и получается, что годовалые груднички тоже воевали .

Или пример , тетя моего папы чистокровная немка, была парикмахером .

Затем, она стригла и брила и получилась так , что во времена войны в из одной воинских частей , она тоже стригла и брила солдат . А та воинская часть была действующей армией, и тетю Анню , чистокровную немку, мать которой и родная сестра , (моя прабабка и тетя моего отца, уехали в 1943 в Германию и получили там немецкое гражданство ), которая кроме ножниц и расчески не знала другого инструмента приравняли к участникам боевых действий и до ее смерти 2001 года , она получала продовольственные пайки , какие то выплаты . Хотя к боевым действиям она не имела никакого отношения .

#18 
OliMioli постоялец18.05.17 08:13
OliMioli
NEW 18.05.17 08:13 
в ответ Ozet2015 17.05.17 19:07
Почему вы не убежали на американскую зону ?

брат прадеда со своей семьёй таки перебрался в Америку. а прадед видимо не успел.


Магнус, а угнанные немцы могли воевать на стороне вермахта? моя прабабушка рассказывала, что она жила с детьми в немецкой деревне, где-то на ферме, но моего прадеда (немца) с ними не было. И сослали их в РК не вместе, её - на спец. поселение, его - в труд. армию. И только спустя пару лет он смог перебраться к ним в РК.


#19 
македонец знакомое лицо18.05.17 09:54
NEW 18.05.17 09:54 
в ответ Alina5555 16.05.17 22:38

Вот не знаю где вы проживаете,но если есть возможность,то заберите ее к себе.

#20 
1 2 все