Deutsch

Как оценивают стоимость личного автомобиля ПП

1352  1 2 3 все
Bell Lidiya прохожий16.05.17 11:03
16.05.17 11:03 

Всем добрый день!

Знаю, что для ПП можно иметь личный а/м стоимостью не более 7500 евро.

Скажите, как точно узнать, по каким данным оценивается стоимость личного автомобиля ПП.

Есть ли какие-то сайты или таблицы в каждой конкретной земле? Кто-нибудь сталкивался с этим вопросом при переезде.

#1 
a319 постоялец16.05.17 14:11
NEW 16.05.17 14:11 
в ответ Bell Lidiya 16.05.17 11:03

добрый день!

Вы хотите покупать авто в Германии или на своём приехать?

#2 
Викa Дракон домашний16.05.17 17:32
Викa
NEW 16.05.17 17:32 
в ответ Bell Lidiya 16.05.17 11:03
Есть ли какие-то сайты или таблицы в каждой конкретной земле?

есть, примерные средние цены по Германии

#3 
Bell Lidiya прохожий16.05.17 18:06
NEW 16.05.17 18:06 
в ответ a319 16.05.17 14:11, Последний раз изменено 16.05.17 18:11 (Bell Lidiya)

Рассматриваем вариант поехать на своем. Смотрела немецкие сайты, но цены сильно отличаются на одну и туже модель одного года.

#4 
a319 постоялец16.05.17 18:14
NEW 16.05.17 18:14 
в ответ Bell Lidiya 16.05.17 18:06

в 7500 вы укладываетесь или превосходите?

#5 
  kriptograf коренной житель16.05.17 18:28
kriptograf
NEW 16.05.17 18:28 
в ответ Bell Lidiya 16.05.17 11:03
Знаю, что для ПП можно иметь личный а/м стоимостью не более 7500 евро.

Вы знаете не совсем корректно. Специально для ПП стоимость автомобиля не ограничена.

Указанная Вами сумма, относится к получателям социальной помощи ALG 2, которые могут быть ПП, а могут и не быть. Равно, как и ПП - может быть получателем соц. помощи, а может и не быть им.

Скажите, как точно узнать, по каким данным оценивается стоимость личного автомобиля ПП.

Опять же, специально для ПП не разработали системы оценки автомобилей.

Для всех прочих...

http://www.schwacke.de/index2.php

#6 
hartung.65 коренной житель16.05.17 18:52
hartung.65
NEW 16.05.17 18:52 
в ответ Bell Lidiya 16.05.17 11:03

Кроме того ПП может быть на грундзихерунг по возрасту, и там не 7500 ,а гораздо меньше.

Знаю случай человек выходил на Гундзихерунг по старости,амт оценил машину выше ,сказали не проходит .Тогда он сделал гутахтэн (оценку у специалиста) там царапина ,тут вмятина,резина на исходе,в общем написали ему правильную цену,и все прошло.

#7 
Bell Lidiya прохожий16.05.17 19:34
NEW 16.05.17 19:34 
в ответ a319 16.05.17 18:14

Вот в этом то и проблема цены от 6000 до 11000 евро. В России примерно 10000. По текущему курсу.

#8 
a319 постоялец16.05.17 20:08
NEW 16.05.17 20:08 
в ответ Bell Lidiya 16.05.17 19:34, Последний раз изменено 16.05.17 20:08 (a319)

Уж очень большая дельта по цене. А год, комплектация и пробег одинаковые?

#9 
snupman прохожий24.05.17 13:05
NEW 24.05.17 13:05 
в ответ a319 16.05.17 20:08

На сколько я знаю если приехать на собственной машине в Германию, не важно сколько она будет стоить. На социал это никак не повлияет. Ограничение есть только если покупаете авто в Германии. Цена авто не может быть выше 7500 ойро.

#10 
a319 постоялец24.05.17 14:59
NEW 24.05.17 14:59 
в ответ snupman 24.05.17 13:05

по идее да, авто это по сути ваше нажитое имущество.

#11 
  kriptograf коренной житель24.05.17 16:52
kriptograf
NEW 24.05.17 16:52 
в ответ a319 24.05.17 14:59
авто это по сути ваше нажитое имущество.

Вот стоимость этого нажитого имущества и будет оценена при подаче заявления на соц.помощь.

Предыдущий автор в корне не прав. Без вариантов.


#12 
snupman прохожий26.05.17 03:12
NEW 26.05.17 03:12 
в ответ kriptograf 24.05.17 16:52

К предыдущему автору Вы меня отнесли? В чем не прав? Инфа с форумов, с видео на ютуб.

#13 
  kriptograf коренной житель26.05.17 06:37
kriptograf
NEW 26.05.17 06:37 
в ответ snupman 26.05.17 03:12
Инфа с форумов, с видео на ютуб.

Блин, с законов инфу надо брать, с законов!

Интересно, какой идиот поставил определяющим критерием страну происхождения машины? Нет такой градации...

Есть машина, есть ее расчетная цена. Есть граница 7500. Все, что переваливает ее, снимается с декларируемой суммы разрешенных средств из расчета 150 год.

Нет задекларированных средств, а есть дорогое авто - то все... режь старый Буренку, то бишь продавай люксус и на подножный корм.

#14 
Pun1313 прохожий26.05.17 12:20
NEW 26.05.17 12:20 
в ответ kriptograf 26.05.17 06:37

Добрый день. Планирую переехать в Германию как поздний переселенец. Покупать авто думаю в Германии. Вопрос: Стоит ли декларировать ввозимую сумму денег, в каком количестве, что бы можно было приобрести тот же автомобиль, но не было снижено соц.пособие? Спасибо.

#15 
tekstaman местный житель26.05.17 12:52
NEW 26.05.17 12:52 
в ответ Bell Lidiya 16.05.17 19:34
Вот в этом то и проблема цены от 6000 до 11000 евро. В России примерно 10000. По текущему курсу.

Посмотрите здесь

https://www.autoscout24.de/ergebnisse?pricefrom=0&powertyp...


#16 
Игорь_inejm местный житель26.05.17 13:14
Игорь_inejm
NEW 26.05.17 13:14 
в ответ Pun1313 26.05.17 12:20

Я задавал аналогичный вопрос на этом сайте миллион раз но вразумительного ответа не получил.В результате задекдарировал в ДЦ по 500 ойро на нос а от работающих знакомых взял расписку что они якобы дали мне денег в долг на авто.Так и выкрутился.

#17 
Pun1313 прохожий26.05.17 13:23
NEW 26.05.17 13:23 
в ответ Игорь_inejm 26.05.17 13:14

Примерный алгоритм понял. Спасибо. А откуда всплывает сумма 7500 ? Не в курсе?

#18 
Игорь_inejm местный житель26.05.17 13:23
Игорь_inejm
NEW 26.05.17 13:23 
в ответ tekstaman 26.05.17 12:52

Нормальный выбор на мобайле.Но адекватные авто там висят не долго.Сразу выбивают.Там пасутся перекупы со всего земного шара не считая местных.Долго висят только корчи по героиновым ценам.

#19 
Игорь_inejm местный житель26.05.17 13:30
Игорь_inejm
NEW 26.05.17 13:30 
в ответ Pun1313 26.05.17 13:23

По закону получатель АЛГ 2 может купить до 7500.Ну я ориентировался так что б на руки хэндлеру дать до 7000.Ведь там еще налог сразу с конто снимут-за бензинку около 100 за дизель около 300-от кубатуры.Плюс страховка около 800.Вообщем кругом бегом надо тацевать возле суммы 7500 что б не дразнить ДЦ.Если не прав пусть кто поправит.

#20 
Игорь_inejm местный житель26.05.17 13:37
Игорь_inejm
NEW 26.05.17 13:37 
в ответ Игорь_inejm 26.05.17 13:30

Но в принципе за 6000 можно взять крепкую тойоту аурис или хонду джасс.Я просто завис т к искал компактвэн одной модели .Просто нужна была именно обьемная машина.А так выбор по малышам японцам не плохой.

#21 
АлександрЛ завсегдатай26.05.17 14:04
АлександрЛ
NEW 26.05.17 14:04 
в ответ Игорь_inejm 26.05.17 13:37, Последний раз изменено 26.05.17 19:35 (АлександрЛ)

Получается что вопросы к стоимости авто могут возникнуть уже если купить его после обращения в ДЦ?

А если приехать на авто евро4 дороже 10000, которое продать нельзя в Германии, то кто что скажет?

Сколько форум читал ни разу на эту тему никто свой опыт не описал...

#22 
Stasyа постоялец26.05.17 14:29
Stasyа
NEW 26.05.17 14:29 
в ответ АлександрЛ 26.05.17 14:04
А если приехать на авто евро4 дороже 10000, которое продать нельзя в Германии, то кто что скажет?
Сколько форум читал ни разу на эту тему никто свой опыт не описал...

Не помню ник пользователя, но аватарка, кажется, черно-белая с автомобилем. Так вот он приехал на своем авто, потом его выгнал назад в страну исхода, там "за 2 часа продал", вернулся и купил авто уже в Германии, подходящее по всем критериям.

#23 
АлександрЛ завсегдатай26.05.17 19:30
АлександрЛ
NEW 26.05.17 19:30 
в ответ Stasyа 26.05.17 14:29

А если нет желания выгонять и продавать "за 2 часа" за пол цены, тогда как)))? Существуют на этот счет какие-либо нормы закона?

#24 
  kriptograf коренной житель26.05.17 19:50
kriptograf
NEW 26.05.17 19:50 
в ответ АлександрЛ 26.05.17 19:30
Существуют на этот счет какие-либо нормы закона?

Конечно, сосать лапу или работать.

#25 
Stasyа постоялец26.05.17 19:58
Stasyа
NEW 26.05.17 19:58 
в ответ АлександрЛ 26.05.17 19:30
А если нет желания выгонять и продавать "за 2 часа" за пол цены, тогда как)))? Существуют на этот счет какие-либо нормы закона?

Речь не шла о продаже за пол цены. Можно же заранее договориться с покупателями, а если цена адекватная, то автомобиль всегда быстро продается. Или можете продать свой в стране исхода и купить в ней же за 7500 по критериям Германии еще до отъезда.

Или вот еще писали:

Есть машина, есть ее расчетная цена. Есть граница 7500. Все, что переваливает ее, снимается с декларируемой суммы разрешенных средств из расчета 150 год.

Я так это понимаю. Если стоимость авто более 7500, например, 10000, то разница в 2500 может быть учтена в разрешенной сумме накопленных средств. Т.е. если задекларируете 1000 евро, то эта сумма возрастет до 3500 и если она проходит по лимиту, то все в порядке.И еще я не встречала в законе сумму именно в 7500 евро, зато встречала такое определение: от 5000 до 10000, из чего делаю вывод, что 7500 - это просто усредненная цена, а потолок 10000. Но это все только теория. Возможно, я не права.

#26 
toliat посетитель03.06.17 00:15
toliat
NEW 03.06.17 00:15 
в ответ АлександрЛ 26.05.17 14:04

Я так понял для себя,что разрешены накопления в размере 150 евро на год жизни каждого члена семьи + сколько то на семью.Это не учитывается джобцентром.Видимо стоимость авто можно вписать как накопления.Главная вилка и непонятка - это когда и что лучше декларировать - то ли приехать на своем авто,то ли с деньгами.

#27 
63Ljutik36 гость03.06.17 13:42
63Ljutik36
NEW 03.06.17 13:42 
в ответ Stasyа 26.05.17 19:58

А можете ссылку на закон кинуть, где можно почитать о стоимости авто?

#28 
Stasyа постоялец03.06.17 14:55
Stasyа
NEW 03.06.17 14:55 
в ответ 63Ljutik36 03.06.17 13:42
А можете ссылку на закон кинуть, где можно почитать о стоимости авто?

Я здесь читала: http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/0344e198...

#29 
  Ozet2015 старожил03.06.17 15:09
NEW 03.06.17 15:09 
в ответ toliat 03.06.17 00:15

Джобцентром не учитываются только наличные в нычке .

Остальное будет всегда раздражать нос спящей овчарки. Безработных немцев с парой десятков тясяч евро на Конто в природе нет ! Сказка про Шонфермоеген в Германии не имеет успеха , т.к. таких денег тут не держат на счету .

#30 
  kriptograf коренной житель03.06.17 17:55
kriptograf
NEW 03.06.17 17:55 
в ответ Ozet2015 03.06.17 15:09
т.к. таких денег тут не держат на счету.

Остапа несло...😂😀😀


#31 
  Jurich2014 постоялец03.06.17 18:25
NEW 03.06.17 18:25 
в ответ Ozet2015 03.06.17 15:09

Памятка russische Übersetzung
Пособие по безработице II /
Социальное пособие
Базовое обеспечение для трудоспособных лиц,
ищущих работу




• основной не облагаемый налогом минимум в

размере 150 евро за каждый прожитый год,



• необлагаемый налогом минимум в размере
750 евро на необходимые приобретения.



Следующие имущественные объекты не учитываются:
• соразмерные предметы домашнего обихода,
• соразмерное транспортное средство,



Огромная просьба. Может кто-нибудь сказать что значит

"не облагаемый налогом минимум?"

Это и есть та сумма , которую можно иметь с собой и при этом получать АЛГ-2 ?

Или её не обложат налогом. но зато заставят на неё жить первые год-полтора пока не кончиться ?

#32 
hartung.65 коренной житель03.06.17 18:32
hartung.65
NEW 03.06.17 18:32 
в ответ Jurich2014 03.06.17 18:25

Задайте этот вопрос переводчику этого текста,

Или выставьте оригинал.Какие нафиг налоги когда нет доходов.

#33 
  Jurich2014 постоялец03.06.17 18:39
NEW 03.06.17 18:39 
в ответ hartung.65 03.06.17 18:32, Последний раз изменено 03.06.17 18:40 (Jurich2014)
Задайте этот вопрос переводчику этого текста,

Намёк понял. Пошёл пока искать оригинал закона.

Но вопрос остался пока опять без ответа.

Можно ли ввезти искомую сумму и получать АЛГ -2 ?

#34 
  Ozet2015 старожил03.06.17 18:42
NEW 03.06.17 18:42 
в ответ Jurich2014 03.06.17 18:25, Последний раз изменено 03.06.17 18:50 (Ozet2015)

Я вам еще одну деталь добавлю. Для рожденных до 1948 года фрайбетраг за год жизни еще выше . 520 евро .


Erhöhter Grundfreibetrag

Personen, die vor dem 01.01.1948 geboren wurden, erhalten einen erhöhten Freibetrag von 520 Euro je vollendetem Lebensjahr. Die Regelung hierzu findet sich in § 65 Abs. 5 in Verbindung mit § 4 Abs. 2 Arbeitslosenhilfe-Verordnung. Hierbei handelt es sich um eine generelle Regelung, es kommt also nicht dabei darauf an, ob der Hilfebedürftige vor Hartz IV im Bezug von Arbeitslosenhilfe stand.


А тут о том куске , который придется проесть .


Schonvermögen in der Praxis

Wer Sozialleistungen nach SGB XII oder SGB II beantragt, muss seine Vermögenswerte offen legen. Hierbei findet das Schonvermögen Berücksichtigung. Ist kein Vermögen vorhanden oder übersteigt es nicht das Schonvermögen bzw. den Freibetrag, erwirbt der Antragsteller Anspruch auf die jeweilige Sozialleistung. Diese wird in der Regel monatlich aufs Girokonto ausbezahlt.

Stellt sich bei der Beantragung von Sozialleistungen jedoch heraus, dass gewisse Vermögenswerte bestehen, muss das eigene Vermögen zunächst aufgebraucht werden. Erst wenn die Grenze des Schonvermögens erreicht wird, besteht ein Anspruch auf Leistungen wie Hartz IV. Verwertbar ist grundsätzlich das gesamte Vermögen, das sich schnell veräußern lässt. Nicht angetastet werden lediglich Vermögenswerte dritter Personen. Auch bestimmte Härtefälle werden gesondert behandelt.

#35 
  Jurich2014 постоялец03.06.17 18:51
NEW 03.06.17 18:51 
в ответ Ozet2015 03.06.17 18:42
Я вам еще одну деталь добавлю.

Я правильно понимаю, что на мой вопрос вы ответили "Да" и плюс ещё

фрайбетраг за год жизни еще выше . 520 евро .

?

#36 
  Ozet2015 старожил03.06.17 18:56
NEW 03.06.17 18:56 
в ответ Jurich2014 03.06.17 18:51

Вы старше 69 лет ?

Тоогда умножайте 520 на 70 . Но если будете получать Обеспечение по старости SGB XII , то вам можно иметь только полторы штуки на лицо и 2600 на пару .

#37 
  Jurich2014 постоялец03.06.17 19:08
NEW 03.06.17 19:08 
в ответ Ozet2015 03.06.17 18:56, Последний раз изменено 03.06.17 19:14 (Jurich2014)
Если никакое имущество не имеется в наличии или не превосходит это не Schonvermögen или необлагаемый налогом минимум, заявитель приобретает право на соответствующую социальную выплату. Она выплачивается, как правило, ежемесячно на жиросчет.

Это перевёл электронный переводчик.

Всё таки опять этот "не облагаемый". С трудом. но можно предположить, что разрешено ввозить 150 за год жизни и получать АЛГ -2.

Кто рискнёт подтвердить моё высказывание простым - " Да , это так и есть" ?


Вы старше 69 лет ?

Нет я младше.


#38 
  Jurich2014 постоялец03.06.17 20:02
NEW 03.06.17 20:02 
в ответ Jurich2014 03.06.17 19:08

http://www.cecu.de/schonvermoegen.html


Schonvermögen: Что остается к жизни?

При предложении социальных оказаний помощи определенный Schonvermögen учитывается. Обеспечение старости относится к этому имуществу в том числе.

Что понимают под Schonvermögen?

Schonvermögen - это Überbegriff для определенных имущественных ценностей, которые не учитываются при предложении социальных выплат. Понятие Schonvermögen стоит для имущества, это бережется, не нарушается итак. Сбереженное имущество играет важную роль в немецком социальном праве и подвинулось с внедрения Гарц IV усиленно в фокус общественности.

Введенные в 2005 новые социальные своды законов образуют основу для актуальных положений во всех областях социальной помощи как СГБ XII и SGB II. Двенадцатый социальный свод законов охватывает социальные оказания помощи, как помощь к средству к жизни, а также основное обеспечение на старости лет и при заимствованном уменьшении. Пособие по безработице II, лучше известный чем Hartz IV, - это производительность второго социального свода законов. Обобщают эти услуги, а также борьбу с безнадзорностью также под понятием Помощь в средство к жизни. Право на эти социальные выплаты существует только тогда, если никакое собственное имущество не имеется в наличии, которое превосходит границу Schonvermögens.


Всем, кто принял посильное участие в исследовании насущного вопроса , спасибо.


#39 
  kriptograf коренной житель03.06.17 22:25
kriptograf
NEW 03.06.17 22:25 
в ответ Jurich2014 03.06.17 20:02

Млин! Ты китайцам что ли текст переводить отдавал? Прям один в один😀

#40 
  Jurich2014 постоялец04.06.17 05:25
NEW 04.06.17 05:25 
в ответ kriptograf 03.06.17 22:25

А мы вас ждали . Здрасьте .

По заданному вопросу ни слова не сказал.

Ты китайцам что ли текст переводить отдавал?

Шутник.

Уже без вас разобрались , пусть даже и с китайским переводчиком.

Спасибо за помощь. Что бы мы без вас и вашего юмора делали ?

#41 
  kriptograf коренной житель04.06.17 06:22
kriptograf
NEW 04.06.17 06:22 
в ответ Jurich2014 04.06.17 05:25

Мой тебе совет - выброси переводчик в мусорку, как класс. Просто забудь об этом.

Словарь и только словарь.

Хотя, должен признать, даже Дуден дает некорректное толкование слова Фрайбетраг, подразумевая исключительно налогообложение доходов. Хотя, в социальном праве, нет речи как о налогах, так и доходах. Социальная помощь доходом не считается. В данном контексте Фрайбетраг означает просто определенную сумму, исключаемую социальными ведомствами при определении стоимости имеющегося у заявителя имущества и финансовых средств для возможности получения социальной помощи. Потому что некоторое имущество может быть обращено в деньги. Например, предметы искусства. В некоторых случаях автомобиль тоже. Об этом писали выше.


PS. Не стоило вываливать эту словомусорную простыню

#42 
  Jurich2014 постоялец04.06.17 07:42
NEW 04.06.17 07:42 
в ответ kriptograf 04.06.17 06:22

Каким словарём пользоваться я знаю не хуже вас.

Даю вам честное слово, что всё о чём вы сообщили уже не является для меня новостью благодаря именно тому переводу, который я показал выше и ранее полученным сведениям в этой теме и не только .

Но всё равно спасибо за разъяснение.

Если у кого-то ещё остались вопросы сколько и чего можно ввозить, обращайтесь.

Расскажу и разложу по полочкам без ненужных отступлений.

#43 
  kriptograf коренной житель04.06.17 07:57
kriptograf
NEW 04.06.17 07:57 
в ответ Jurich2014 04.06.17 07:42
Если у кого-то ещё остались вопросы сколько и чего можно ввозить, обращайтесь.
Расскажу и разложу по полочкам без ненужных отступлений.

Замечательно!😀

Только не забудьте интересующихся предупредить, что ввозимые деньги остаются деньгами вне зависимости от того, что было продано и на что будет потрачено. Просто и банально... Фикс на момент постановки Антрага на соц. пособие.

#44 
  Jurich2014 постоялец04.06.17 09:42
NEW 04.06.17 09:42 
в ответ kriptograf 04.06.17 07:57
ввозимые деньги остаются деньгами
Фикс на момент постановки Антрага

Тарабарский язык.

Поэтому никто ничего толком понять не может по поводу ввозимой суммы и имущества.

#45 
magnusmancool патриот04.06.17 09:44
magnusmancool
NEW 04.06.17 09:44 
в ответ Jurich2014 04.06.17 09:42
суммы и имущества.

а так понятно ? ----сумма + имущество.

#46 
  Jurich2014 постоялец04.06.17 10:22
NEW 04.06.17 10:22 
в ответ magnusmancool 04.06.17 09:44, Последний раз изменено 04.06.17 10:26 (Jurich2014)
а так понятно ? ----сумма + имущество.

Мне понятно.

А вот человека до чего довели своими объяснениями.

Игорь_inejm местный житель

Игорь_inejm

26.05.17 13:14 Re: Как оценивают стоимость личного автомобиля ППв ответ Pun1313 26.05.17 12:20

Я задавал аналогичный вопрос на этом сайте миллион раз но вразумительного ответа не получил.В результате задекдарировал в ДЦ по 500 ойро на нос а от работающих знакомых взял расписку что они якобы дали мне денег в долг на авто.Так и выкрутился.


А ведь мог спокойно везти деньги и покупать своё авто без расписок.

#47 
1 2 3 все