Deutsch

Отец имеет отказ по 5 параграфу

3358  1 2 3 4 5 6 все
naschea гость01.06.17 11:30
NEW 01.06.17 11:30 
в ответ RRegyna 01.06.17 11:10

Если хотите уехать в Германию - ищете другой способ. Это будет быстрее. А с этими тяжбами вы не только деньги потеряете, но и время, а она не мало важно! Мы, в конце концов не бессмертные. А этот процесс лично у нас занял 2,5 (это без подачи антрага, который рассматривали тоже около полутора лет) и не решился в нашу пользу. Нужно отправлять документы дальше в высший суд, на который опять требуются не малые, очень не малые деньги (если дальше быть с адвокатом). Русскоязычных адвокатов даже не рассматривайте - они не сильны в этих вопросах. Это наш опыт, но судя по людям с аналогичным параграфом, с которыми я здесь переписывался, результат такой же. Человек сам может поискать здесь на форуме этих людей, если они еще его посещают, и списаться с ними. Мой совет - не надо тратить время на это!!! В тех судах (Германии) я чуда не увидел! Для них важно что написано в законе и строго следовать ему.

И еще раз повторюсь: если хотите уехать в Германию, то ищите другой способ!

#61 
  RRegyna завсегдатай01.06.17 11:41
NEW 01.06.17 11:41 
в ответ naschea 01.06.17 11:30

Мне это не нужно. У меня другая ситуация.

#62 
Nichja патриот01.06.17 11:45
Nichja
NEW 01.06.17 11:45 
в ответ Zimtundvanila 01.06.17 10:38
Ни какие страдания , партийность , общественная деятельность, льготы, заработная плата , и прочее не имеет никакого отношения к национальности


Чтобы переселиться по BVFG МАЛО БЫТЬ ЭТНИЧЕСКИМ НЕМЦЕМ. Нужно еще и РАЗДЕЛИТЬ Kriegsfolgenschicksal немецкого народа в Aussiedlungsgebiete.

Kriegsfolgenschicksal - это основополагающая ИДЕЯ bvfg


Эти все требования давно ушли в прошлое .

Дла неужелич?? 😨😨😨

А что-то по тексту закона этого не заметно.

Как годовалый ребенок мог впитать в себя идеи отца , который был в партии и занимал там какое место ?

А ГДЕ и КТО вменяет ребенку то, что он впитал идеи отца??? Речь не о идеях.

Кто как минимум ТРИ ГОДА прожил семейно с функционером, у того нет Kriegsfolgenschicksal. Никого в данном случае не волнуют идеи и убеждения. Главное - не страдал, НЕ РАЗДЕЛИЛ судьбу немецкого народа.


Почему одним очень можно , а ведь на территории бывшей ГДР до сих пор живут люди которые тоже занимали руководящие посты в партии , а нашим немцам нет . Они живут и давно забыли эту тему, их же не выселили , не депортировали , не лишили за это немецкого гражданства

Люди, о которых выпишите, НЕМЕЦКИЕ граждане. С какой стати и куда их выселять???

А люди (ИНОСТРАНЦЫ!!!), которых Германия готова принять по BVFG, должны РАЗДЕЛИТЬ ПОСлЕВОЕННУЮ СУДЬБУ немецкого народа.

Не разделил? Не принимают



#63 
Nichja патриот01.06.17 11:50
Nichja
NEW 01.06.17 11:50 
в ответ Deutsherruss 01.06.17 10:20
А вы утверждали , что не надо писать Wiederspruch///////////

О, майн Готт...

[ здесь смайлик, бьющийся головой о стену]

Человек получил СВЕЖИЙ (!!!!) ОТКАЗ. Перед этим подав на пересмртр. И вот на СВЕЖИЙ ОТКАЗ теперь можно писать видешпрух.

А вы предлагали писать видешпрух людям, у которых отказу НЕСКОЛЬКО ЛЕТ


#64 
Nichja патриот01.06.17 11:55
Nichja
NEW 01.06.17 11:55 
в ответ Avdok 01.06.17 10:38
дату 7.2.1990 бва учитывает? Тогда при режиме получается 3 года 6 мес и 7 дней, из них 9 мес я был у бабушки в деревне, ток уже её давно в живых

никто не отнимает МЕСЯЦЫ проживания и не подсчитывает тем самым "чистое время проживания". Вот если вы длительное время постоянно жили и воспитывались в СЕМЬЕ дедушки и бабушки, то, возможно, это поможет

Дата стоит в пояснениях к закону

Die Dauer der Funktionsausübung während des kommunistischen Herrschaftssystems (in der ehemaligen UdSSR: bis zum 7. Februar 1990) ist für die Feststellung des Ausschlusstatbestandes unerheblich
Жил то я не ток на деньги отца, ещё мама была и бабушка с нами с пенсией.

Никого не волнует, на чьи деньги вы жили. Вы как минимум три года жили в семье функционера и потому, согласно закону, не разделили послевоенную судьбу немецкого народа.

#65 
Avdok гость01.06.17 11:56
NEW 01.06.17 11:56 
в ответ Nichja 01.06.17 11:45, Последний раз изменено 01.06.17 11:59 (Avdok)

ну а если таки будет справка о репрессии отца в детстве, то он получается разделил судьбу народа? Или он обязан всю жизнь её разделять был? А летом я жил с репрессирован ной бабушкой немкой, на неё есть справка о репрессии, наверно я таки разделял её судьбу?

#66 
naschea гость01.06.17 11:57
NEW 01.06.17 11:57 
в ответ Avdok 01.06.17 11:56

Справки не помогут. У нас были.

#67 
  Zimtundvanila посетитель01.06.17 11:59
Zimtundvanila
NEW 01.06.17 11:59 
в ответ RRegyna 01.06.17 11:19, Последний раз изменено 01.06.17 12:00 (Zimtundvanila)
No body
#68 
Nichja патриот01.06.17 12:00
Nichja
NEW 01.06.17 12:00 
в ответ Zimtundvanila 01.06.17 11:15
2.Подавать заявление в ЕСПЧ об аннулировании параграфа 5,

Вы этот параграф читали???

который ущемляет права этнических немцев жить на своей исторической Родине

Смысл BVFG не в том, чтобы дать ВСЕМ этническим немцам возможность жить на исторической родине. А именно в том, чтобы дать эту возможность ТОЛЬКО ТЕМ, кто разделил послевоенную судьбу немецкого народа.

Остальные имеют возможность приехать в Германию другими путями - по работе, учебе, браку.


#69 
scooby2015 завсегдатай01.06.17 12:04
NEW 01.06.17 12:04 
в ответ Nichja 01.06.17 11:45

нп. Собственно так, мимо проходил,но... Чую истинную суть коммуняцкую))) Жил такой херр Отт и "страдал", но в жизни ему вовремя "мудрые" люди попались. наверняка его еще в пионерах заприметили и по жизни повели, в школе комсоргом избрали, и т.д. потом подсказали ему фамилию сменить при бракосочетании с гражданкой Докучаевой , а что в первом паспорте надо русский записаться он еще в 16 лет понял. и вот пиком его карьеры стала оплачиваемая партийная должность на крупной птицефабрике. Он там точно никого не агитировал и не поучал... он там вообще ничего не делал, а деньги получал и квартирку и даже наверняка машинешка была служебная. Но вот в 91-м грянуло, партею разогнали и понял товарищ, что делать то он ничего не умеет и стал он диспетчером, сторожем и т.д. Подошло время к пенсии и задумался товарищь, как же так, всю жизнь он положил на "служение" народу(партеи), а пенсии то шиш. Вспомнил он тут, что он немец и фамилия у него немецкая была и начал он обратный процесс крутить( кстати наверняка ему про все это рассказали те же люди, что его в секретаря обращали). Так вот суть, не немец он, а коммунист - режимщик. Вы конечно не виноваты,ни в чем,и к режиму суть не причастны, но и с какой стати на немецкость претендовать не пойму...

Правильно выше писалось, вот вы или ваша семья как пострадали от своей немецкости при совке? никак...

#70 
  Deutsherruss постоялец01.06.17 12:07
NEW 01.06.17 12:07 
в ответ Nichja 01.06.17 11:50

Это вы решили, что я советовал писать Wiederspruch на давно забытый отказ, я писал обстрактно и не конкретно , а если бы ТС меня попросила, то я бы в личку все описал как я думаю и опыт людей, которые получили АВ. Давайте прекратим, вы опытнее меня, я с вами спорить не хочу.

#71 
scooby2015 завсегдатай01.06.17 12:12
NEW 01.06.17 12:12 
в ответ scooby2015 01.06.17 12:04

Да, кстати я не претендую на истину в последней инстанции, т.к. собственно фактов не имею, просто поток размышлений , а вы попробуйте как то убедить людей из БВА, что они так думать не должны...

#72 
  RRegyna завсегдатай01.06.17 12:20
NEW 01.06.17 12:20 
в ответ Zimtundvanila 01.06.17 11:59

Вот убрали ответ на самом интересном месте))).

Хорошо,что родословная есть,у меня тоже кг бумаг по этому поводу). И фото прадедов начала прошлого столетия).

К сожалению,БВА не интересует родство выше прабабушек.

Ещё печалька,если вдруг меняют национальности умершим людям.

Пособникам режима не хотят давать возможности уехать,но есть люди которые и при партии жили хорошо и уехали.

Я встречала здесь в архиве форума,не очень любит БВА и тех,кто помогал фашистам на оккупированных территориях.

Поэтому и с гражданством бывает огорчение.

#73 
Nichja патриот01.06.17 12:23
Nichja
NEW 01.06.17 12:23 
в ответ Avdok 01.06.17 11:56
ну а если таки будет справка о репрессии отца в детстве, то он получается разделил судьбу народа?

я вам выше уже ответила - видела в решениях, что сам факт подпадания под 5ыйпараграф не перекрывается никакими другими фактами биорграфии.

То есть, "страдания прервались".

Советуйтесь с адвокатамии читайте решения судов

#74 
Avdok гость01.06.17 12:23
NEW 01.06.17 12:23 
в ответ scooby2015 01.06.17 12:04, Последний раз изменено 01.06.17 12:29 (Avdok)

Я бы попросил писать корректнее, у отца бабушка, мама и тётка были в труд армии, а отец был русский, тоже в ГУЛАГе сидел как политический 50 ч2 10 лет или расстрел. Много писать не буду, но попрошу не ерничать! Фамилию никтг не менял!! В партию отец никогда не стремился, ему предложили туда или увольнение т.к. его должность была нужна, которую он без партии добился! Пройдя от зоотехникп до директора! Ему запрещалось поступать в вузы мск хотя он и русским был записан и он поступил не мск ВУЗ, но все равно смог много добиться окончив с отличием! Сперва сумейте так а после рассуждайте уже кто где от чего пострадал и как преодолел!

#75 
Nichja патриот01.06.17 12:29
Nichja
NEW 01.06.17 12:29 
в ответ Deutsherruss 01.06.17 12:07
Это вы решили, что я советовал писать Wiederspruch на давно забытый отказ, я писал обстрактно и не конкретно , а если бы

это не я решила, а вы написали.

Цитирую

Чтобы получить АВ нужно сначала отменить 5 параграф у мамы, а для этого нужен Wiederspruch в BVA направить и скорее всего BVA потребует решение суда.

"аюбстрактно"? Это теперь новое слово для "неправильно"?

Вы написали, что "чтобы отменить 5ый парагрвф нужно послать в BVA ВИДЕШПРУХ". Видешпрух можно послать только тогда, когда ЕСТЬ, на что его посылать. И когда срок еше не прошел.


Вы просто не понимали и до сих пор не понимаете, как именно происходит опротестование решений и принятие на пересмотр.

Это доказывает и ваш неданий вопрос ко мне по поводу видешпруха

#76 
scooby2015 завсегдатай01.06.17 12:46
NEW 01.06.17 12:46 
в ответ Avdok 01.06.17 12:23

Только вы это все не мне и не на русском, а чиновнику БВА и на немецком расскажите, да так убедительно что бы он поверил вам, прослезился и АВ выписал.... а мне все равно... мимо иду...

#77 
Avdok гость01.06.17 13:25
NEW 01.06.17 13:25 
в ответ scooby2015 01.06.17 12:46, Последний раз изменено 01.06.17 13:27 (Avdok)

вот сейчас соберу все мысли и напишу не согласие с решением, а дальше будем адвоката искать, странно все это конечно если человек 10 лет под комендатурой, а потом 3 года не разделял судьбу народа и за это отказ (это я про ситуацию отца)

#78 
naschea гость01.06.17 13:37
NEW 01.06.17 13:37 
в ответ Avdok 01.06.17 13:25

Я вас поддерживаю, но как и ранее говорил, подумайте сто раз, если будете доводить дело до суда. Видершпрух ни на что не повлияет. У нас ситуация и с репрессиями, и комендатурой и человек, из-за которого присвоили 5 параграф уже как 18 лет умер (отец). Ничего не помогло.

#79 
Nichja патриот01.06.17 13:38
Nichja
NEW 01.06.17 13:38 
в ответ Avdok 01.06.17 13:25
вот сейчас соберу все мысли и напишу не согласие с решением, а дальше будем адвоката искать, странно все это конечно если человек 10 лет под комендатурой, а потом 3 года не разделял судьбу народа и за это отказ (это я про ситуацию отца)

Это вам отказ из-за трех ьет

А вашему отцу отказ из-за должности.

И не имеет особого значения, как долго он на ней был. Тем более, что он на ней был до самого "конца"

Die Dauer der Funktionsausübung während des kommunistischen Herrschaftssystems (in der ehemaligen UdSSR: bis zum 7. Februar 1990) ist für die Feststellung des Ausschlusstatbestandes unerheblich.
#80 
1 2 3 4 5 6 все