Deutsch

Отец имеет отказ по 5 параграфу

3358  1 2 3 4 5 6 все
  Deutsherruss постоялец30.05.17 14:47
NEW 30.05.17 14:47 
в ответ Nichja 30.05.17 14:41

Не придирайтесь, я все правильно написал,только вырвал из контекста

#21 
Nichja патриот30.05.17 14:57
Nichja
NEW 30.05.17 14:57 
в ответ Deutsherruss 30.05.17 14:47
Не придирайтесь, я все правильно написал,только вырвал из контекста

Я придираюсь?

В чем это выражается?

Вы написали ТС, что ему нужно отправить в BVA видешпрух.

Чтобы писать на что-то ВИДЕШПРУХ, нужно это "что-то" иметь.

Причем, есть разница между вариантом:

подача на пересмотр - отказ-видешпрух-суд

И вариантом

подача антрага-отказ-видешпрух-суд

В первом случае в суде нужно будет доказывать, что ЕСТЬ ПРИЧИНА для пересмотра.

Во втором: что BVA ошиблось и ТС под 5ый параграф не подпадает.


Вы предложили ТС отослать видешпрух, потом объяснили, что имели в виду подачу на пересмотр.

Чем предлагаете ТС аргументировать подачу на пересмотр?

#22 
Nichja патриот30.05.17 15:04
Nichja
NEW 30.05.17 15:04 
в ответ Deutsherruss 30.05.17 14:47
я все правильно написал,только вырвал из контекста

Что именно было "правильно"?

Вот ваши слова:"Чтобы получить АВ нужно сначала отменить 5 параграф у мамы, а для этого нужен Wiederspruch в BVA направить"


Суд, котрый состоится, ЕСЛИ отец ТС подаст на пересмотр и получит отказ, будет рассматривать НЕ ВОПРОС "ОТМЕНЫ 5 параграфа" а вопрос наличия ПРЕДПОСЫЛОК для пересмотра. И обоснованность отказа в пересмотре. В пересмотре, а не в выдаче АБ.

И если предпосылок не найдет, то дело пересматривать просто не будут. И до рассмотрения вопроса о правомочности отказа дело не дойдет.

КАКИЕ предлагаете ТС назвать предпосылки для пересмотра?

#23 
Avdok гость31.05.17 13:28
NEW 31.05.17 13:28 
в ответ Nichja 30.05.17 15:04, Последний раз изменено 31.05.17 21:28 (Avdok)

Друзья, сегодня отец мой получил отказ пожизненный т.к. в 86-91 был секретарем партбюро птицефабрики в Казахстане. И сыновьям отказ т.к Жили с ним после совершеннолетия. Но сыновья просто отказ. Секретарем отец был ещё до совершеннолетия детей так то (мне вообще было от двух до 7 лет) и после совершеннолетия дети жили и учились в другом городе (прописку не меняли, но учились очно и работали в 150 км, что можно подтвердить) что делать?? Далее отец работал в сельском хозяйсиве, и сторожем. После 1991 партиях не состоял. В 2011 через суд рф менял национальность. В решении суда прописано что немец, сюблюдает немецкие традиции, подвергался гонениям, мама была репрессирована

#24 
  Zimtundvanila посетитель31.05.17 14:20
Zimtundvanila
NEW 31.05.17 14:20 
в ответ Avdok 31.05.17 13:28

Подавайте в европейский суд по правам человека на Германию на аннулирование 5 параграфа, так как он не отражает национальность и к статусу ПП не имеет никакого отношения . Одновременно требуйте признания вас гражданином Германии .

#25 
  Deutsherruss постоялец31.05.17 14:27
NEW 31.05.17 14:27 
в ответ Nichja 30.05.17 15:04, Последний раз изменено 31.05.17 14:31 (Deutsherruss)

Описываю как было у моего родственника, в 1996 отказ по 5 параграфу, направил Wiederspruch не помогло, в 2012 подал новый Антраг прислали ответ, что пересматривать не будут, в январе 2013 обращается к адвокату, стали пересматривать, адвокат прежде чем направлять на пересмотр истребовал документы. Приобщил документы с сертификатом В1 пересмотрели и дали АВ. (Забыл) Адвокат одновременно подал заявление в суд, мировое соглашение и АВ

#26 
  Zimtundvanila посетитель31.05.17 14:53
Zimtundvanila
NEW 31.05.17 14:53 
в ответ Avdok 31.05.17 13:28

Вот смотрите что пишут , когда нашим отказывают из за членства в партии , у них она была и оказывается еще есть !!!!!!!!!!!!!!!!!! .

Германская коммунистическая партия нем. Deutsche Kommunistische Partei — коммунистическая партия в ФРГ. Печатный орган — еженедельная газета Unsere Zeit («Наше время»).

Считает себя преемницей Социалистической единой партии Германии, правящей партии в ГДР в 1949—1990 годах.

В 1968 году в ФРГ была создана Германская коммунистическая партия, существующая до нашего времени (http://www.dkp.de/). В 1990 году в ГДР была основана новая партия под названием КПГ (http://www.k-p-d.org/).

Оказывается у них т.е. в ФРГ до сих пор есть коммуническая партия , вот их сайтик http://www.k-p-d.org/ , так им можно было и сейчас можно быть коммуняками , а нашим немцам , где то бывшимив партии в 80 годы нельзя.

Вот вам и аргументик для европейского суда по правам человека , это называется ДИСКРИМИНАЦИЯ , но она не связана со статусом ПП , т.е. возможностью человека вернуться на свою историческую родину, а связана с политической деятельностью.

А если в стране свобода слова , то почему она распростаняется только на коренных немцев и не распространяется на этнических немцев ?

#27 
Udgin2017 прохожий31.05.17 16:04
NEW 31.05.17 16:04 
в ответ Zimtundvanila 31.05.17 14:53

Так давайте составим петицию об отмене пятого параграфа для поздних переселенцев и выставим ее на сайте change.org?! Я подпишу ее в первых рядах. Я с Вами абсолютно согласен, что тот параграф сам себя дискретизирует. + Сам знаю лично людей, которые истинные немцы, а не то что я и мне подобные, которые национальности меняли и овладели языком не от родителей, а путем личной подготовки и сдачи на сертификат (обидеть никого этим не хочу - это лишь моя точка зрения + сам учил и сдавал и знаю, что это не просто, особенно когда тебе не пятнадцать лет). Так вот эти люди и вправду немцы! И большинство их проработали и не имели никаких льгот, от того что каким-то раком-боком относились к партии. "Самый главный коммунист" живет в Германии давным давно, которому Германия еще и спасибо говорит.

А на самом то деле такие дела никто, по крайне мере я не находил такую информацию, не доводил до ЕСПЧ. Может быть, если бы такой случай имел место быть, то этот параграф был бы пересмотрен?

Одним словом Спасение утопающих, дело рук самих утопающих!

Составьте петицию. Я не останусь равнодушным и думаю найдутся люди, которые также как и я поддержат ее.

#28 
lew13 Забанен до 5/6/24 17:30 коренной житель31.05.17 16:26
lew13
NEW 31.05.17 16:26 
в ответ Avdok 31.05.17 13:28
Друзья, сегодня отец мой получил отказ пожизненный т.к. в 86-91 был секретарем партбюро птицефабрики в Казахстане.
В партиях не состоял. В 2008 через суд рф менял национальность.

вот ты написал - был секретарем партбюро и в партиях не состоял..

так вы и антраги заполняете..

в трудовой есть эта запись - секретарь партбюро ? тогда плохо..

#29 
  Zimtundvanila посетитель31.05.17 16:55
Zimtundvanila
NEW 31.05.17 16:55 
в ответ Udgin2017 31.05.17 16:04

Здесь нужна не петиция, а именно подача заявления в европейский суд по правам человека и каждый должен подавать ее сам. Есть бланки в Интернете их можно заполнить и с документами послать . Причина - дискриминация . И чем больше будет таких заявлений и решений суда тем быстрее этот параграф уберут . Европейский суд по правам человека бесплатный , можно без адвоката , выигравшие получают большие суммы от 4000 евро и далее за счет ответчика . А кто ответчик ? Страна Германия , наша историческая Родина . И когда она начнет платить , то суммы будут очень большие , потому что таких людей много , ей обойдется это дороже содержания беженцев .

#30 
Udgin2017 прохожий31.05.17 17:37
NEW 31.05.17 17:37 
в ответ Zimtundvanila 31.05.17 16:55

Так ЕСПЧ - это последняя инстанция в споре между человеком и государством. До этого нужно пройти все государственные судебные инстанции. И после этого, когда ты получишь исчерпывающие ответы в судах Германии, то после этого нужно заполнять анкету и подавать жалобу в ЕСПЧ, если я ничего не путаю. НО, всегда есть но! Не каждый человек грамотен в этих вопросах, а если нанимать адвакатов для этих процедур, то можно "последние трусы отдать" на них. И вся это процедура может, по моему подсчету, занять лет 8-10. (примерно: 1 - 1,5 года - антраг, 0,5 - 1 год - Wiederspruch, 1 - 1,5 года суд в Кельне, затем Федеральный, а потом ЕСПЧ, который рассматривает дела до 5 лет). Если где-то ошибся поправьте. У знакомой есть этот параграф. Она дошла до Кельна.

И еще раз Вам говорю, что согласен с Вами, но ни каждый такое осилит материально, в первую очередь, и морально. А петиция - это как русская "авось" - может и выстрелит. Все-таки скоро выборы + Меркель недавно встречалась с представителем русских немцев в Германии, значит пока не все равно. Эти люди ведь ничем не рискует в этом случае. Это мое мнение.

#31 
  Zimtundvanila посетитель31.05.17 18:35
Zimtundvanila
NEW 31.05.17 18:35 
в ответ Udgin2017 31.05.17 17:37

Для решения вопроса и судов человека против государства не надо проходить все суды с государством .

Моя знакомая, тут на Украине выиграла ЕСПЧ без адвокатов, ей только стоило пересылка почтой документов , выиграла 3000 евро , сейчас минимум 4000 евро .

Это все реально .

Кто с кем встречался ??????????????

Меркель , бывший комсомольский деятель, пособник коммунистического режима, с нашими немцами , они ей пофик.

Так для галочки , для рейтинга , скоро же выборы !!!!!!!!! Перед выборами все встречаются , делают умный вид , всем все обещают , потом очень скоро все забывают .

У кого отказ по 5 параграфу думаю стоит подавать в ЕСПЧ , Вы выиграете .

#32 
  RRegyna завсегдатай31.05.17 19:36
NEW 31.05.17 19:36 
в ответ Avdok 31.05.17 13:28

Жаль Вас очень. Получается у Вас папа основной заявитель был? Почему всем отказы по 5 параграфу?

#33 
  Zimtundvanila посетитель31.05.17 21:21
Zimtundvanila
NEW 31.05.17 21:21 
в ответ RRegyna 31.05.17 19:36

Сейчас отвечу, когда писали эти параграфы не думали и не гадали , что самый главный комсомольский деятель ГДР возглавит страну ФРГ. Думаю , что сама фрау Меркель не подозревает о существовании этого параграфа и тем самым свои же кровные немцы подвергаются дискриминации .

#34 
Avdok гость31.05.17 21:26
NEW 31.05.17 21:26 
в ответ RRegyna 31.05.17 19:36

написали что мы жили с ним, поэтому разделяли его взгляды, антраг у меня самостоятельный, просто подавали вместе и нас в одно дело общее объединили, а далее у каждого свой номер антрага

#35 
Avdok гость31.05.17 21:31
NEW 31.05.17 21:31 
в ответ lew13 31.05.17 16:26

да в трудовой есть, в партиях после 1991 он не состоял, в целом вопрос сейчас что делать мне, как сыну при таком отказе

#36 
Niest Ktowic завсегдатай31.05.17 21:35
Niest Ktowic
NEW 31.05.17 21:35 
в ответ Zimtundvanila 31.05.17 18:35, Последний раз изменено 31.05.17 21:37 (Niest Ktowic)

Меркель , бывший комсомольский деятель, пособник коммунистического режима,

Докозательства в студию , немцы вы сраные...

Её отец был пфарер евангелише кирхе , и через пару недель после её рождения его перевели пфарером в берлин бранденбург из гамбурга...

#37 
Avdok гость31.05.17 21:35
NEW 31.05.17 21:35 
в ответ Deutsherruss 31.05.17 14:27, Последний раз изменено 31.05.17 21:43 (Avdok)

а есть контакты адвоката и сколько может обойтись это? Реально ли с адвокатом из РФ работать? Немецкий найдём как общаться

#38 
lew13 Забанен до 5/6/24 17:30 коренной житель31.05.17 21:37
lew13
NEW 31.05.17 21:37 
в ответ Avdok 31.05.17 21:31

а вы что, не знали, что с такой записью будет отказ ?

шансы плохие у вас ..

#39 
Avdok гость31.05.17 21:42
NEW 31.05.17 21:42 
в ответ lew13 31.05.17 21:37, Последний раз изменено 31.05.17 21:48 (Avdok)

не знали...(((( по отцу понятно, речь о сыне, которому отказ за то что он жил с отцом после совершеннолетия, но который может доказать что не жил, что сам никогда не был в партиях значит взгляды не разделял, да и отец после 1991 не был в партиях, а вообще бабушка и дедушка в ГУЛАГе поженились и старший брат отца там родился... Ну и что в 2011 национальность менял отец значит тоже уже взгляды были другие и что в партии не был 20 лет, значит тоже давно взгляды другие и тем более я не мог разделять плохие взгляды раз их уже не было после моего совершеннолетия. Читал можно справку взять в КПРФ что не состоял, а я никогда не состоял, так в чем тогда я взгляды мог разделять? Думаю вот это и надо чтобы адвокат донес. Вот ток сколько обойдётся и сколько времени уйдёт. Завтра попробую прям дословно отказ выложить

#40 
1 2 3 4 5 6 все