Deutsch

Апостиль на СОР для получения Аусвайза

1079  1 2 все
AWEISS прохожий05.05.17 10:51
AWEISS
05.05.17 10:51 

Уважаемые форумчане, которые получили немецкий паспорт, скажите, обязательно ли нужно делать/делали ли Вы апостиль на Свидетельство о рождении?

#1 
  Eleniya2012 местный житель05.05.17 12:59
NEW 05.05.17 12:59 
в ответ AWEISS 05.05.17 10:51

мне не дали паспорт,пока не поставили апостили. Дрезден

#2 
Nasy прохожий05.05.17 13:51
NEW 05.05.17 13:51 
в ответ AWEISS 05.05.17 10:51, Последний раз изменено 05.05.17 13:52 (Nasy)

немного не в тему, но бва затребовали апостиль на СОР, я 7 параграф. Родилась в Приозерске Джезказганской обл Казахстан. В 90 уехали в Россию, но в России апостиль на мой СОР не ставят... надо обращаться в место его получения. Может, кто ниб с таким сталкивался? Как узнать где ставят апостиль этом городе, как безопасно отправить, а самое главное получить назад документ с апостиле?Каков порядок действи

#3 
Serg_60 посетитель05.05.17 13:53
Serg_60
NEW 05.05.17 13:53 
в ответ Eleniya2012 05.05.17 12:59

Апостиль, естесственно, на документы после июня 1992 года? На старые не надо?

— Как вы воспитали такого хорошего мальчика? — Все довольно просто: - Лесть, угрозы, шантаж …
#4 
  Eleniya2012 местный житель05.05.17 13:54
NEW 05.05.17 13:54 
в ответ Serg_60 05.05.17 13:53

я родилась немного раньше,чем в 1992..в 1981.

#5 
  Eleniya2012 местный житель05.05.17 13:56
NEW 05.05.17 13:56 
в ответ Nasy 05.05.17 13:51, Последний раз изменено 05.05.17 13:59 (Eleniya2012)

направьте в загс по месту выдачи сор заявление о выдачи нового сор + оплата госпошлины+ заявление об апостиле+ квитанция об оплате госпошлины за апостиль и укажите,чтоб выслали в адрес загс по месту жительства в РФ.

Предварительно позвоните в Казахстан,уточните. По РФ это делается так и занимает в среднем 1,5-2 месяца.За исключением, что оплата госпошлины за повторный сор производится по месту получения


#6 
Maria_Lyapina коренной житель05.05.17 14:00
NEW 05.05.17 14:00 
в ответ Nasy 05.05.17 13:51

я делала так нашла свой загс по инету позвонила по скайпу к ним т.к. просто позвонить очень дорого сейчас живу в РФ еще и спросила где мне сделать апостиль они мне сказали что в устькамане я позвонила опять же по телефону и попала на Министерство Юстиции и договорилась что я могу приехать и поставить они сказали да можно и я за один день все сделала т.к. мне там ночевать не где было а вообще эта такая волокита надо платить пошлину а пошлину не оплатишь потому что у вас нет ИИН поэтому надо ДЛ что бы оно жило в КЗ и имело ИИН подать в цон и через 10 дней вам сделают кстати вместо 300 теньге я отдала 5.500 теньге но я не о чем не жалею зато оно у меня есть.

Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
#7 
Maria_Lyapina коренной житель05.05.17 14:01
NEW 05.05.17 14:01 
в ответ Serg_60 05.05.17 13:53

на старые тоже надо у меня запрос по этому поводу был с 74 года СОР

Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
#8 
Maria_Lyapina коренной житель05.05.17 14:03
NEW 05.05.17 14:03 
в ответ Eleniya2012 05.05.17 13:56

у меня замена СОР через загс(запрос) в КЗ полгода было благо заранее делала.Поэтому апостиль делала сама.

Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
#9 
Nasy прохожий05.05.17 14:07
NEW 05.05.17 14:07 
в ответ Maria_Lyapina 05.05.17 14:00, Последний раз изменено 05.05.17 14:12 (Nasy)

простите, что такое цон? Я правильно Вас поняла, что Вы лично ездили ? Может, у кого то есть ДЛ в КЗ, к кому можно обратиться с этим вопросом

#10 
Serg_60 посетитель05.05.17 14:21
Serg_60
NEW 05.05.17 14:21 
в ответ Eleniya2012 05.05.17 13:54
я родилась немного раньше,чем в 1992..в 1981.

Я вообще-то про апостиль спрашивал. улыб


Поясняю: в памятке BVA написано

Die Urkunden sind mit einer „Haager Apostille“ zu versehen. Dies gilt nicht für Urkunden aus EU-Mitgliedsstaaten sowie nicht für folgende Urkunden:

Herkunftsstaat: Ausstellung vor:

Russische Föderation Juni 1992

Kasachstan Februar 2001

Ukraine Januar 2004

Отсюда вывод- на доки до 06.1992 для России апостиль не требуется, т.к. еще не присоединились к Гаагскому соглашению.

На старых доках апостиль не ставили, и BVA это устроило.

На местах это личная инициатива отдельных работников и они "до кучи" на всех документах требуют Апостиль или

это регламентировано немецкими законами (какими?).

— Как вы воспитали такого хорошего мальчика? — Все довольно просто: - Лесть, угрозы, шантаж …
#11 
alexsandr201077 завсегдатай05.05.17 14:29
NEW 05.05.17 14:29 
в ответ Nasy 05.05.17 14:07

Вам надо наверное искать именно там где вы родились? Так то я КЗ живу могу помочь,но в Петропавловске живу

#12 
alexsandr201077 завсегдатай05.05.17 14:30
NEW 05.05.17 14:30 
в ответ Nasy 05.05.17 14:07

ЦОН-это уент обслуживания населения.

#13 
VeronikaS_O завсегдатай05.05.17 14:40
NEW 05.05.17 14:40 
в ответ Serg_60 05.05.17 13:53
Апостиль, естесственно, на документы после июня 1992 года? На старые не надо?

У нас потребовали апостиль на СОР человека 1936 г.р.


#14 
Nasy прохожий05.05.17 14:44
NEW 05.05.17 14:44 
в ответ VeronikaS_O 05.05.17 14:40

я 1982 г р , затребовали апостиль

#15 
alexsandr201077 завсегдатай05.05.17 15:06
NEW 05.05.17 15:06 
в ответ Serg_60 05.05.17 14:21

если доки получены повторно и после указанных сроков,то надо ставить апостольской не важно какого нода рождения человек

#16 
  Eleniya2012 местный житель05.05.17 15:08
NEW 05.05.17 15:08 
в ответ Serg_60 05.05.17 14:21

я тут уже не один раз про это писала, кому интересно,можете посмотреть в архиве, я выкладывала ответы немецких органов. ЧТО написано в памятке БВА местный бюргерамт не КОЛЫШЕТ

#17 
Serg_60 посетитель05.05.17 16:30
Serg_60
NEW 05.05.17 16:30 
в ответ Eleniya2012 05.05.17 15:08

Все, почитал, разобрался. Меня интересовал старый зеленый книжечкой СОР. Не апостилируется. Так и поедем! Спасибо.

— Как вы воспитали такого хорошего мальчика? — Все довольно просто: - Лесть, угрозы, шантаж …
#18 
AWEISS прохожий05.05.17 16:49
AWEISS
NEW 05.05.17 16:49 
в ответ Serg_60 05.05.17 16:30

Меня тоже интересует старая зеленая книжечка:) Я пока не смог разобраться. Можете уточнить, что именно вы почитали?

#19 
alexsandr201077 завсегдатай05.05.17 17:32
NEW 05.05.17 17:32 
в ответ AWEISS 05.05.17 16:49

на зеленую ставить апостольской не надо

#20 
alexsandr201077 завсегдатай05.05.17 17:32
NEW 05.05.17 17:32 
в ответ alexsandr201077 05.05.17 17:32

апостоль


#21 
Nasy прохожий05.05.17 17:33
NEW 05.05.17 17:33 
в ответ Serg_60 05.05.17 16:30, Последний раз изменено 05.05.17 17:34 (Nasy)

у меня тоже старая зелёная книжечка и я 1982 г р :) муж заявитель, я по 7 параграфу, а бва требует апостиль, вот как так ..Где можно посмотреть об обязанности ставить или не ставить апостиль на старый СОР

#22 
AWEISS прохожий05.05.17 17:54
AWEISS
NEW 05.05.17 17:54 
в ответ alexsandr201077 05.05.17 17:32

у меня сегодня потребовали апостиль. Как аргументироватъ и на что ссылаться?



Или у вас вообще не требовали апостиль и было достаточно оригинала/копии/перевода...?

#23 
Serg_60 посетитель05.05.17 17:55
Serg_60
NEW 05.05.17 17:55 
в ответ AWEISS 05.05.17 16:49

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/31767856.html#Post31...

— Как вы воспитали такого хорошего мальчика? — Все довольно просто: - Лесть, угрозы, шантаж …
#24 
alexsandr201077 завсегдатай05.05.17 18:12
NEW 05.05.17 18:12 
в ответ AWEISS 05.05.17 17:54

в гугле есть закон, согласно которого апостоль не ставиться на доки:

В КЗ на доки выданные ранее 2001;

В РФ ранее 1992;

В Ураине ранее 2004

#25 
AWEISS прохожий05.05.17 18:26
AWEISS
NEW 05.05.17 18:26 
в ответ alexsandr201077 05.05.17 18:12

Да, есть Меркблат к Антрагу для поздних переселенцев, где это указано. Но это не совсем закон.



Вы лично пробовали так аргументировать? У вас получилось?

#26 
valencia4890 местный житель05.05.17 18:29
NEW 05.05.17 18:29 
в ответ alexsandr201077 05.05.17 18:12

У меня был повторный СОР за 1992 гд Россия, потребовали поставить Апостиль, я выслала н.з. копию первого СОР, с объяснением, их устроило.

#27 
alexsandr201077 завсегдатай05.05.17 18:31
NEW 05.05.17 18:31 
в ответ AWEISS 05.05.17 18:26

да я не правильно выразился,скорее не закон, а год присоединения данных стран к конвенции,да мы не ставили апостоль на доки ввыданные до 2001 года,проблем нет.АБ получили

#28 
AWEISS прохожий05.05.17 18:54
AWEISS
NEW 05.05.17 18:54 
в ответ alexsandr201077 05.05.17 18:31

Отлично! Поздравляю вас!



Если не секрет, в каком городе вы это делали? У меня требуют в Магдебурге.

#29 
  Eleniya2012 местный житель05.05.17 19:14
NEW 05.05.17 19:14 
в ответ AWEISS 05.05.17 17:54

я жаловалась в министерство внутренних дел

, вот что они мне ответили. Это бесполезно, я месяц переписывалась со всеми, они меня все равно заставили его поставить


zur Sachverhaltsaufklärung haben wir uns mit der Personalausweisbehörde der Landeshauptstadt Dresden in Verbindung gesetzt.

Die Hinweise des Bundesverwaltungsamtes zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (Merkblatt S) sind grundsätzlicher Natur. Ob im konkreten Einzelfall vorzulegende Urkunden mit einer Apostille versehen sein müssen, entscheidet jede Behörde in eigener Zuständigkeit und steht immer im Zusammenhang mit den weiterführenden Amtshandlungen, wie z. B. Eintragungen im Melderegister und die Ausstellung von Personaldokumenten.

In Ihrem Fall hat die Landeshauptstadt Dresden aus Gründen der zweifelsfreien Nachvollziehbarkeit Ihrer Namensführung entschieden, dass Ihre Geburtsurkunde mit einer Apostille versehen vorzulegen ist. Aus Sicht des Sächsischen Staatsministeriums des Innern bestehen keine Zweifel an der Recht- und Zweckmäßigkeit des Verwaltungshandelns der Landeshauptstadt Dresden.

Mit freundlichen Grüßen

Sachbearbeiterin

____________________________________________________________________________

SÄCHSISCHES STAATSMINISTERIUM DES INNERN | SAXON STATE MINISTRY OF THE INTERIOR

Referat 25 | Personenstands-, Melde- und Ausweiswesen

Wilhelm-Buck-Straße 2 | 01097 Dresden | Postanschrift: 01095 Dresden

Tel.: +49 351 564-3256 | Fax: +49 351 564-3209

anja.hering@smi.sachsen.de |www.sachsen.de

Information zum Zugang für verschlüsselte/signierte E-Mails/elektronische Dokumente sowie De-Mail unter www.smi.sachsen.de/kontakt.htm

Sachsen ist 2017 Vorsitzland der Innenministe

#30 
AWEISS прохожий05.05.17 19:25
AWEISS
NEW 05.05.17 19:25 
в ответ Eleniya2012 05.05.17 19:14

Спасибо, Елена!

#31 
  Eleniya2012 местный житель05.05.17 19:28
NEW 05.05.17 19:28 
в ответ AWEISS 05.05.17 19:25

от них не отмазатся. придется приносить.

#32 
okcana-1410 знакомое лицо05.05.17 19:44
okcana-1410
NEW 05.05.17 19:44 
в ответ valencia4890 05.05.17 18:29

Возможно только на повторный сор требуется. У меня был первичный на меня и отца ,без Аппостиля, АВ получено

#33 
Serg_60 посетитель05.05.17 20:22
Serg_60
NEW 05.05.17 20:22 
в ответ okcana-1410 05.05.17 19:44

Разговор не про АБ. Речь идет о получении Аусвайса на земле распределения. Там местные чиновники, в пределах своих полномочий, требуют

ставить апостиль на документы из страны исхода независимо от даты их выдачи. В каких-то землях прокатывает, в Дрездене - нет (см.выше)

— Как вы воспитали такого хорошего мальчика? — Все довольно просто: - Лесть, угрозы, шантаж …
#34 
okcana-1410 знакомое лицо05.05.17 20:26
okcana-1410
NEW 05.05.17 20:26 
в ответ Serg_60 05.05.17 20:22

Я думаю может потому и непрокатывает ,что повторный

#35 
Леба гость19.05.17 10:15
Леба
NEW 19.05.17 10:15 
в ответ okcana-1410 05.05.17 20:26

нп

Скажите,пожалуйста, а требуют апостиль на Соре заявителя по 4параграфу?у мужа по 7параграфу могут тоже потребовать апостиль?Заранее спасибо

#36 
AWEISS прохожий19.05.17 18:06
AWEISS
NEW 19.05.17 18:06 
в ответ AWEISS 05.05.17 18:26

Ставить Апостиль на Свидетельство о рождении оказалось не нужно. Расскажу по-порядку.



В Бюргербюро мне сообщили, что чтобы подать заявление на немецкий паспорт, необходимо поставить апостиль на СОР.
Сказали, едь на Украину, ставь апостиль и тогда приходи снова.


В этот же день я позвонил в украинское посольство. Там мне сказали, что на советские документы апостиль не ставится. Т.к. украинские учреждения не могут подтвердить подлинность документов, выданных в больше не существующем государстве. Единственный вариант - ехать на Украину, получать новый СОР украинского образца и уже на него ставить апостиль.


Я пошел тут же в Бюргербюро, это им рассказал, на что они мне сказали: окей, нельзя сделать апостиль - нужно делать легализацию. Легализацию документов делает немецкое посольство в Киеве. Чтобы не ехать самому, предложили вариант послать курьерской доставкой СОР в посольство Германии в Киеве.


Этот вариант мне также показался странным, поэтому пришлось немного изучить вопрос. Оказалось:


Существует памятка для использования иностранных документов в Германи " Ausländische öffentliche Urkunden zur Verwendung in
Deutschland"


http://www.konsularinfo.diplo.de/contentblob/1615026/Daten/7197073/Urkunden_Auslaendische_oeffentliche_inDeutschland.pdf


В этой памятке кроме всего прочего говорится, что
1: существует Гаагская конвенция, отменяющая легализацию иностранных документов в странах, ее подписавших. (П.3)
2: легализация заменяется апостилем. (П.3)
3: требовать или не требовать легализацию докумeнта решает служба, в которой документ должен быть предъявлен. Т.е. закон не предписывает чиновнику требовать легализацию (подтверждение подлинности подписей и печатей) документа. Чиновник может требовать это подтверждение, если у него естъ сомнения в подлинности документа. А может и не требовать. это оставлено на его усмотрение.


Дальше смотрим в текст самого Гаагского соглашения.

https://www.hcch.net/de/instruments/conventions/full-text/...


в Пункте 3 указано:


"Единственной формальностью, которая может быть потребована для удостоверения подлинности подписи, качества, в котором выступало лицо, подписавшее документ, и, в надлежащем случае, подлинности печати или штампа, которыми скреплен этот документ, является проставление апостиля."


То есть требовать легализацию документов России, Украины и тд немецкие чиновники права не имеют.


В следующем абзаце:

Однако выполнение упомянутой в предшествующем абзаце функции (апостилизации) не может быть потребовано, если законы, правила или обычаи, действующие в государстве, в котором представлен документ... отменяют ... данную процедуру ...


Как раз под это и подпадает наш случай: согласно обычаям, действующим в государстве, на СОР не может быть поставлен апостиль. Соотвественно требовать его немецкие чиновники не могут.


На это указывает и Меркблат С ( Merkblatt S: http://www.kiew.diplo.de/contentblob/4021628/Daten/3609848... ). В нем указано, что на документы, выданные на Украине до 01.01.2004 апостиль не требуется. (т.к. с 01.01.2004 этот договор вступил в силу между Украиной и Германией).



На следующий день я снова пошел в бюргербюро, распечатал и оставил им эти документы. Важное выделил маркером. Через три дня они мне написали имейл и сообщили, что я могу приходить к ним и апостиль им больше не нужен:)

#37 
AWEISS гость19.05.17 18:10
AWEISS
NEW 19.05.17 18:10 
в ответ AWEISS 19.05.17 18:06, Последний раз изменено 19.05.17 18:10 (AWEISS)

Email:


Sehr geehrte Herr ...,

es reicht zur Ausstellung deutscher Dokumente die Übersetzung der Geburtsurkunde, da die Urkunde vor 2004 ausgestellt wurde.

Es kann demnach die deutsche Staatsangehörigkeit anerkannt werden.

Bitte kommen Sie mit dem Registrierschein, einem biom. Foto (oder hier vor Ort machen für 4,50 Euro), der Übersetzung der Geburtsurkunde zu einem Bürgerbüro.

Es wird zunächst ein vorläufiger Personalausweis ausgestellt, bis wir die entsprechende Bescheinigung zur Ausstellung endgültigen Dokumente haben.

Nach Ausstellung des vorl. Personalausweises steht es Ihnen frei, den Namen evtl. "einzudeutschen". Dies erfolgt bei Standesamt. Kosten kann ich leider keine nennen. Mit dem Nachweis dessen, würden die endgültigen Dokumente auch so wie geändert ausgestellt werden.

Mit freundlichen Grüßen

#38 
okcana-1410 знакомое лицо20.05.17 21:19
okcana-1410
NEW 20.05.17 21:19 
в ответ Леба 19.05.17 10:15

Сор какого года ?первичные?

#39 
kvn75 гость23.05.17 20:30
NEW 23.05.17 20:30 
в ответ Nasy 05.05.17 13:51

я обращался в посольство Казахстана в Москве. Обещали сделать за три месяца, но сделали быстрей.

#40 
1 2 все