апостоль

у меня тоже старая зелёная книжечка и я 1982 г р :) муж заявитель, я по 7 параграфу, а бва требует апостиль, вот как так ..Где можно посмотреть об обязанности ставить или не ставить апостиль на старый СОР

у меня сегодня потребовали апостиль. Как аргументироватъ и на что ссылаться?

Или у вас вообще не требовали апостиль и было достаточно оригинала/копии/перевода...?

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/31767856.html#Post31...

в гугле есть закон, согласно которого апостоль не ставиться на доки:

В КЗ на доки выданные ранее 2001;

В РФ ранее 1992;

В Ураине ранее 2004

Да, есть Меркблат к Антрагу для поздних переселенцев, где это указано. Но это не совсем закон.

Вы лично пробовали так аргументировать? У вас получилось?

У меня был повторный СОР за 1992 гд Россия, потребовали поставить Апостиль, я выслала н.з. копию первого СОР, с объяснением, их устроило.

да я не правильно выразился,скорее не закон, а год присоединения данных стран к конвенции,да мы не ставили апостоль на доки ввыданные до 2001 года,проблем нет.АБ получили

Отлично! Поздравляю вас!

Если не секрет, в каком городе вы это делали? У меня требуют в Магдебурге.

я жаловалась в министерство внутренних дел

, вот что они мне ответили. Это бесполезно, я месяц переписывалась со всеми, они меня все равно заставили его поставить

zur Sachverhaltsaufklärung haben wir uns mit der Personalausweisbehörde der Landeshauptstadt Dresden in Verbindung gesetzt.

Die Hinweise des Bundesverwaltungsamtes zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (Merkblatt S) sind grundsätzlicher Natur. Ob im konkreten Einzelfall vorzulegende Urkunden mit einer Apostille versehen sein müssen, entscheidet jede Behörde in eigener Zuständigkeit und steht immer im Zusammenhang mit den weiterführenden Amtshandlungen, wie z. B. Eintragungen im Melderegister und die Ausstellung von Personaldokumenten.

In Ihrem Fall hat die Landeshauptstadt Dresden aus Gründen der zweifelsfreien Nachvollziehbarkeit Ihrer Namensführung entschieden, dass Ihre Geburtsurkunde mit einer Apostille versehen vorzulegen ist. Aus Sicht des Sächsischen Staatsministeriums des Innern bestehen keine Zweifel an der Recht- und Zweckmäßigkeit des Verwaltungshandelns der Landeshauptstadt Dresden.

Mit freundlichen Grüßen

Sachbearbeiterin

____________________________________________________________________________

SÄCHSISCHES STAATSMINISTERIUM DES INNERN | SAXON STATE MINISTRY OF THE INTERIOR

Referat 25 | Personenstands-, Melde- und Ausweiswesen

Wilhelm-Buck-Straße 2 | 01097 Dresden | Postanschrift: 01095 Dresden

Tel.: +49 351 564-3256 | Fax: +49 351 564-3209

anja.hering@smi.sachsen.de |www.sachsen.de

Information zum Zugang für verschlüsselte/signierte E-Mails/elektronische Dokumente sowie De-Mail unter www.smi.sachsen.de/kontakt.htm

Sachsen ist 2017 Vorsitzland der Innenministe

Спасибо, Елена!

от них не отмазатся. придется приносить.

Возможно только на повторный сор требуется. У меня был первичный на меня и отца ,без Аппостиля, АВ получено

Разговор не про АБ. Речь идет о получении Аусвайса на земле распределения. Там местные чиновники, в пределах своих полномочий, требуют

ставить апостиль на документы из страны исхода независимо от даты их выдачи. В каких-то землях прокатывает, в Дрездене - нет (см.выше)

Я думаю может потому и непрокатывает ,что повторный

нп

Скажите,пожалуйста, а требуют апостиль на Соре заявителя по 4параграфу?у мужа по 7параграфу могут тоже потребовать апостиль?Заранее спасибо

Ставить Апостиль на Свидетельство о рождении оказалось не нужно. Расскажу по-порядку.

В Бюргербюро мне сообщили, что чтобы подать заявление на немецкий паспорт, необходимо поставить апостиль на СОР.
Сказали, едь на Украину, ставь апостиль и тогда приходи снова.

В этот же день я позвонил в украинское посольство. Там мне сказали, что на советские документы апостиль не ставится. Т.к. украинские учреждения не могут подтвердить подлинность документов, выданных в больше не существующем государстве. Единственный вариант - ехать на Украину, получать новый СОР украинского образца и уже на него ставить апостиль.

Я пошел тут же в Бюргербюро, это им рассказал, на что они мне сказали: окей, нельзя сделать апостиль - нужно делать легализацию. Легализацию документов делает немецкое посольство в Киеве. Чтобы не ехать самому, предложили вариант послать курьерской доставкой СОР в посольство Германии в Киеве.

Этот вариант мне также показался странным, поэтому пришлось немного изучить вопрос. Оказалось:

Существует памятка для использования иностранных документов в Германи " Ausländische öffentliche Urkunden zur Verwendung in
Deutschland"

http://www.konsularinfo.diplo.de/contentblob/1615026/Daten/7197073/Urkunden_Auslaendische_oeffentliche_inDeutschland.pdf

В этой памятке кроме всего прочего говорится, что
1: существует Гаагская конвенция, отменяющая легализацию иностранных документов в странах, ее подписавших. (П.3)
2: легализация заменяется апостилем. (П.3)
3: требовать или не требовать легализацию докумeнта решает служба, в которой документ должен быть предъявлен. Т.е. закон не предписывает чиновнику требовать легализацию (подтверждение подлинности подписей и печатей) документа. Чиновник может требовать это подтверждение, если у него естъ сомнения в подлинности документа. А может и не требовать. это оставлено на его усмотрение.

Дальше смотрим в текст самого Гаагского соглашения.

https://www.hcch.net/de/instruments/conventions/full-text/...

в Пункте 3 указано:

"Единственной формальностью, которая может быть потребована для удостоверения подлинности подписи, качества, в котором выступало лицо, подписавшее документ, и, в надлежащем случае, подлинности печати или штампа, которыми скреплен этот документ, является проставление апостиля."

То есть требовать легализацию документов России, Украины и тд немецкие чиновники права не имеют.

В следующем абзаце:

Однако выполнение упомянутой в предшествующем абзаце функции (апостилизации) не может быть потребовано, если законы, правила или обычаи, действующие в государстве, в котором представлен документ... отменяют ... данную процедуру ...

Как раз под это и подпадает наш случай: согласно обычаям, действующим в государстве, на СОР не может быть поставлен апостиль. Соотвественно требовать его немецкие чиновники не могут.

На это указывает и Меркблат С ( Merkblatt S: http://www.kiew.diplo.de/contentblob/4021628/Daten/3609848... ). В нем указано, что на документы, выданные на Украине до 01.01.2004 апостиль не требуется. (т.к. с 01.01.2004 этот договор вступил в силу между Украиной и Германией).

На следующий день я снова пошел в бюргербюро, распечатал и оставил им эти документы. Важное выделил маркером. Через три дня они мне написали имейл и сообщили, что я могу приходить к ним и апостиль им больше не нужен:)

Email:

Sehr geehrte Herr ...,

es reicht zur Ausstellung deutscher Dokumente die Übersetzung der Geburtsurkunde, da die Urkunde vor 2004 ausgestellt wurde.

Es kann demnach die deutsche Staatsangehörigkeit anerkannt werden.

Bitte kommen Sie mit dem Registrierschein, einem biom. Foto (oder hier vor Ort machen für 4,50 Euro), der Übersetzung der Geburtsurkunde zu einem Bürgerbüro.

Es wird zunächst ein vorläufiger Personalausweis ausgestellt, bis wir die entsprechende Bescheinigung zur Ausstellung endgültigen Dokumente haben.

Nach Ausstellung des vorl. Personalausweises steht es Ihnen frei, den Namen evtl. "einzudeutschen". Dies erfolgt bei Standesamt. Kosten kann ich leider keine nennen. Mit dem Nachweis dessen, würden die endgültigen Dokumente auch so wie geändert ausgestellt werden.

Mit freundlichen Grüßen

Сор какого года ?первичные?

я обращался в посольство Казахстана в Москве. Обещали сделать за три месяца, но сделали быстрей.