возвращение

В 1992 году я переселился из Киргизии в Германию. Но через год вернулся обратно в Киргизию, где и живу до сих пор. В Германии я получил следующие документы : регистрационные свидетельства,vertriebenenausweis B, удостоверения личности сроком 10 лет, водительские права. Там посещал курсы немецкого языка. Как вы считаете есть ли шанс вернуться?

В 1992 году я переселился из Киргизии в Германию. Но через год вернулся обратно в Киргизию, где и живу до сих пор. В Германии я получил следующие документы : регистрационные свидетельства,vertriebenenausweis B, удостоверения личности сроком 10 лет, водительские права. Там посещал курсы немецкого языка. Как вы считаете есть ли шанс вернуться?

Что значит "шанс вернуться"?

Если вы имеете в виду по немецкому паспорту, то тогда нужно знать, после того, как фертрибененаусвайс получили, вы антраг на гражданство ставили или нет.

Вы один приехали или с семьей? Члены семьи, приехавшие вместе с вами, остались в Германии?

Думаю ,что антраг на гражданство я заполнял ,но точно не знаю. Тогда всем занималась мама ,она хорошо владела языком ,но теперь ее нет в живых. Приезжали мы всей семьей и все выехали. Перед тем как выехать мы спрашивали можем ли мы вернуться и нам сказали , что можете приехать в любой момент. Подскажите с чего мне начать действовать?

Обратитесь в Einbürgerungsbehörde того населенного пункта, где вы проживали до отъезда из Германии и узнайте, был ли вами поставлен антраг на Einbürgerung.

Как обратиться в Einbürgerungsbehörde ? Нужно заполнять антраг или можно попросить кого то из знакомы ,кто там проживает ? Если нужно заполнять антраг , то где его взять ?А если это будут делать знакомые ,то какие данные им нужно предоставить?

знакомые могут сходить и узнать / но возможно у них спросят доверенность /

никакого антрага не нужно

Речь идет просто о получении информациии.

Можете спросить по мэйлу, если найдете его.

Укажете свои имя и фамилию, даты проживания.

Если они откажутся давать такую информацию, вот тогда можете антраг на Staatsangehörigkeitsausweis в BVA поставить.

И получите точный ответ: есть у вас немецкое гражданство или нет.

вообще то правильнее всего ----------------- это вам нужно подать в Киргизии на получение райзепасса/ в немецком консульстве /; все будет тщательно проверяться ; вполне возможно, что также как и в Казахстане--- полученное гражданство /если оно и было получено/------- было утеряно при восстановлении гражданства Киргизии ;

вообще то правильнее всего ----------------- это вам нужно подать в Киргизии на получение райзепасса/ в немецком консульстве /; все будет тщательно проверяться ; вполне возможно, что также как и в Казахстане--- полученное гражданство /если оно и было получено/------- было утеряно при восстановлении гражданства Киргизии ;

Ничего не будет проверяться. У него просто попросят документ, подтверждающий наличие гражданства.

А, поскольку такого документа у ТС нет, ему предложат поставить антраг на Staatsangehörigkeitsausweis.

Никто ЗА ТС ничего делать не будет.

проверяться будет в Берлине ---- так как есть угроза потери гражданства / если даже оно и было/;

проверяться будет в Берлине ---- так как есть угроза потери гражданства / если даже оно и было/;

Проверять будут в Берлине, ЕСЛИ человек поставит антраг на Staatsangehörigkeitsausweis.

проверяется даже в том случае----------- когда у человека уже Райзепасс на руках / была свидетелем такой проверки осенью 2016 года/;

проверяется даже в том случае----------- когда у человека уже Райзепасс на руках / была свидетелем такой проверки осенью 2016 года/;

Вы опять не о том.

Или вы специально пытаетесь сделать вид,что не понимаете, о чем речь?

Если человек приходит без доказательсива наличия гражданства на руках (в данном случае совсем без ничего), то ПОСОЛЬСТВО ничего не будет ПРОВЕРЯТЬ по своей инициативе.

Человк САМ должен будет доказать, что у него есть гражданство.

В вашем случае, когда, вопреки наличию райзепаса консульство заподозрило, что у человека нет гражданства, оно иницииировало ПРоВЕРКУ в связи со своим подозрением.

ТС придется САМОМУ выяснять наличиеунего гражданства Германии.

Консульство за него это делать НЕ БУДЕТ

Но при въезде в Германию я не писал отказ от гражданства СССР. Я приехал в Киргизию , на прежнее место проживание с этим же паспортом , а потом , когда Советский Союз распался паспорта эти перестали действовать ,и их обменивали на Киргизскии . Считается ли , что я принял другое гражданство ? Если да ,и у меня больше нет гражданства Германии ,ещё есть смысл пытаться что-то предпринять?

смысл пытаться всегда есть/ хотя бы для своего успокоения на будущее/; у вас есть регистриершайн, есть фертриебененаусвайс, есть удостоверение личности/ просроченное/;--- вот с этими документами и обратитесь в посольство Германии в Киргизии; на основании этих документов они сделают запрос --- и получите окончательное решение

В 1992 году я переселился из Киргизии в Германию. Но через год вернулся обратно в Киргизию ...
Я приехал в Киргизию, на прежнее место проживания, с этим же паспортом, а потом, когда Советский Союз распался ...

Ваш Советский Союз оказался "длиннее", чем у других ...

☺

после того, как фертрибененаусвайс получили, вы антраг на гражданство ставили или нет.

Извините, но разве - с (...)не помню какого года

- не введено законодателъное изменеHие, покоторому этого болъше не требутся для ПП ?

Иначе говоря : окончание обработки и вручение Vetriebenenbescheinigung и явлается aналогом подтверждения /Hаличия

грaжdанства Германии

Извините, но разве - с (...)не помню какого года
- не введено законодателъное изменеHие, покоторому этого болъше не требутся для ПП ?


Иначе говоря : окончание обработки и вручение Vetriebenenbescheinigung и явлается aналогом подтверждения /Hаличия
грaжdанства Германии

с августа 1999 года. Чтобы приехавшие по линии bvfg в тот день могли превратиться в граждан Германии, им нужно было быть статусными немцами на ту дату

Ранее этот статус терялся при длительном выезде из Германии. То есть, если у ТС на момент его выезда в 1993 году не было гражданства, а был только статус немца, то к августу 1999го он этот статус утратил.

И потому гражданство приобрести автоматом не мог.

я свой СССР паспорт на россиийский обменяла только в 2003 , до этого времени жила законно по паспорту СССР

И что?

СССР прекратил своё существование в 1991 г, паспорта поменялись не сразу

Silhouette Приглашаю к столу.

Мне не понятен один момент . Если я даже получил немецкое гражданство ,но при этом не отказывался от прежнего ( в Германии допустимо иметь двойное гражданство), считается ли что мой обменянный Киргизский поспорт был приобретением другого гражданства?

Если я даже получил немецкое гражданство ,но при этом не отказывался от прежнего ( в Германии допустимо иметь двойное гражданство), считается ли что мой обменянный Киргизский поспорт был приобретением другого гражданства?

Если писали заявление, то да, немецкое жок... пкм формально.

Я свой СССР паспорт на россиийский обменяла только в 2003, до этого времени жила законно по паспорту СССР

Моё шутливое замечание не о паспортах.

Мне не понятен один момент . Если я даже получил немецкое гражданство ,но при этом не отказывался от прежнего ( в Германии допустимо иметь двойное гражданство), считается ли что мой обменянный Киргизский поспорт был приобретением другого гражданства?

"обменяный" паспорт к утере немецкого гажданства не ведет

Потому что не считается приобретением "по заявлению" автоматическое получение человеком гражданства

А если вы писали заявление с просьбой принять вас в гражданство Киргизстана, то это другое дело.

Я уже сейчас точно не помню, но, по-моему, обмен паспортов тогда проходил не автоматически. Сначала даже в советские паспорта ставилась печать - гражданин КР. А вот на основании чего она ставилась? Возможно и писалось заявление...

Я уже сейчас точно не помню, но, по-моему, обмен паспортов тогда проходил не автоматически. Сначала даже в советские паспорта ставилась печать - гражданин КР. А вот на основании чего она ставилась? Возможно и писалось заявление...

насчет Киргизстана не знаю.

В РФ и на Украине никакого заявления для приобретения гражданства не требовалось.

PS.

Речь идет не об обмене паспорта, а о получении гражданства после распада СССР

никакого антрага не нужно
Речь идет просто о получении информациии.
Можете спросить по мэйлу, если найдете его.
Укажете свои имя и фамилию, даты проживания.
Если они откажутся давать такую информацию,

Может и повезёт ,, Но скорее всего именно так и будет : откажутся ..

После определённого срока - Aufbewahrungsfrist - ( 5 , 7 , 10 и т.д. лет в зависимости от федеральной земли ) уже выводятся из обязанности местных учреждений к свободному информационному доступу - Informationsauskunft - изначального заявителя ..

И по истечении этого срока местное подразделение занимается архивными поисками только или для выполнения информационной поддержки своих других внутрислужебных задач , или по запросам вышестоящего государственного учреждения или по судебному решению ...

Так что всё вернётся "на круги своя" : а именно на антраг/заявление ..

И человек только потратит месяцы на "пустопорожний" цикл ...

Речь идет не об обмене паспорта, а о получении гражданства после распада СССР

Это и имелось в виду, конечно

Мне не понятен один момент . Если я даже получил немецкое гражданство ,но при этом не отказывался от прежнего ( в Германии допустимо иметь двойное гражданство),
считается ли что мой обменянный Киргизский поспорт был приобретением другого гражданства?

Вам непонятно , а другим оно как ?

Если вы не знаете подавали ли вы заявление на получение германского гражданства ,

если вы не знаете подавали ли вы заявление на получение киргизского ..

если вы не знаете подавали ли вы заявление на получение киргизского ..

Хм-м... Я вот тоже не уверен. Не помню, то ли просто в паспортном столе печать шлепнули на основании прописки.

То ли какое-то заявление писать пришлось.

В РФ и на Украине никакого заявления для приобретения гражданства не требовалось.

Про Украину и Киргизию честно говоря не знаю ,

но в РФ 1992-го года как только заявитель в паспортном отделе указывал как причину заявления на выдачу загранпаспорта "выезд на ПМЖ в Германию" сразу же опускался старый "железный занавес" :

бегунок на предоставление справок об увольнении с работы , снятии с прописки , разрешения снятия с военного учёта ..

И .. только потом загранпаспорт (при условии одновременной сдачи внутренного паспорта СССР) ..

Про Украину и Киргизию честно говоря не знаю ,

но в РФ 1992-го года как только заявитель в паспортном отделе указывал как причину заявления на выдачу загранпаспорта "выезд на ПМЖ в Германию" сразу же опускался старый "железный занавес" :

бегунок на предоставление справок об увольнении с работы , снятии с прописки , разрешения снятия с военного учёта ..

И .. только потом загранпаспорт (при условии одновременной сдачи внутренного паспорта СССР) ..

Речь не идет о получении загранпаспорта для выезда на ПМЖ.

Речь идет о получении гражданства Украины и РФ гражданами СССР после распада Союза.

Гражданство приобреталось автоматически на основании проживания на определенную дату.

Никакого заявления писать было не нужно

PS.

На Украине с бегунком все было точно так же.

Речь не идет о получении загранпаспорта для выезда на ПМЖ.
Речь идет о получении гражданства Украины и РФ гражданами СССР после распада Союза.

Одним из пунктов бегунка для получении загранпаспорта с целью выезда на ПМЖ было : снятие с прописки ..

Гражданство приобреталось автоматически на основании проживания на определенную дату.

А как определялось это самое проживание на определенную дату ?

Правильно ... по прописке ..

Не было прописки на эту самую определенную дату - то и гражданства не было ..

ТС пишет : В 1992 году я переселился из Киргизии в Германию ...

Т.е. самый первый вопрос : а получал ли он вообще "автоматическое" гражданство Кыргызской Республики ?

Одним из пунктов бегунка для получении загранпаспорта с целью выезда на ПМЖ было : снятие с прописки ..

Гражданство приобреталось автоматически на основании проживания на определенную дату.

А как определялось это самое проживание на определенную дату ?

Правильно ... по прописке ..

Не было прописки на эту самую определенную дату - то и гражданства не было ..

И что?

Речь идет о том, было ли получение гражданства в Киргизстане АВТОМАТИЧЕСКИМ или нет.

Институт прописки не момент распада Союза существовал во всех республиках СССР.

Что не означает, что во всех республиках все прописанные получили автоматом гражданство.

Речь идет о том, было ли получение гражданства в Киргизстане АВТОМАТИЧЕСКИМ или нет.

Это вообще-то вовсе не вопрос ...

В Киргизстане имело место быть автоматическое получение гражданства ..

Но вот на кого и при выполнении каких предпосылок и начиная с какой определённой даты оно распространялось ?

( ТС , проживающему в Киргизстане , мне так представляется это вообще-то намного было бы проще выяснить на месте - т.е. в Киргизстане )

Так что и речь по-прежнему о самом первом в этой цепочке возникающих вопросов : а получал ли ТС вообще автоматическое гражданство Киргизстана ?

Думаю ,что антраг на гражданство я заполнял ,но точно не знаю

Заполнять антраг на гражданство и его получить , мягко говоря не одно и то же самое ..

В данном вопросе вам сюда :

BVA

All­ge­mei­ner Aus­kunfts­dienst

für Per­so­nen aus Ar­me­ni­en, Aser­bai­dschan, Est­land, Ge­or­gi­en, Ka­sachs­tan, Kir­gi­sis­tan, Lett­land, Li­tau­en, Re­pu­blik Mol­dau, Po­len, Rus­si­sche Fö­de­ra­ti­on, Ta­dschi­kis­tan, Turk­me­nis­tan, Ukrai­ne, Us­be­kis­tan, Weiß­russ­land

Te­le­fon: 0228 99-358-4488 oder 0221-758-4488

Te­le­fax: 0228 99-358-2846 oder 0221-758-2846

электронная почта : Staatsangehoerigkeit@bva.bund.de