Deutsch

Стать поздним переселенцем без декларации национальности

2387  1 2 3 4 все
Поутчик прохожий23.03.17 09:55
NEW 23.03.17 09:55 
в ответ Nichja 23.03.17 08:49

И все же как мне тогда поступить. Оставить все как есть и подать Antrag? Но не рискую ли я нарваться на отказ? Или все-таки мне лучше сначала сменить национальность и уже потом отправлять документы? Неужели BVA, действительно, не смутит, что я сменил национальность сразу перед подачей антрага?

#21 
  Onetwos прохожий23.03.17 10:00
NEW 23.03.17 10:00 
в ответ Dmitro80 23.03.17 09:47

Давайте без оскорблений пожалуйста, а то я могу ответить:))

#22 
  Onetwos прохожий23.03.17 10:05
NEW 23.03.17 10:05 
в ответ Поутчик 23.03.17 09:55

Мое мнения, я бы на вашем месте, подал как есть, а потом уже бы плясал, пускай они смотрят и сами говорят потом что им там надо будет:)) Вы пока всё это поменяете, ещё не известно, как они на это посмотрят.

#23 
  Onetwos прохожий23.03.17 10:33
NEW 23.03.17 10:33 
в ответ Dmitro80 23.03.17 09:47

Почему именно Казахстан? Там же казахи живут:))

#24 
TommyS знакомое лицо23.03.17 10:36
NEW 23.03.17 10:36 
в ответ Onetwos 23.03.17 10:33

Вам сколько лет? что за шутки? и зачем Вы здесь? троллить? почтийте историю Советских немцев на досуге и все поймете

#25 
TommyS знакомое лицо23.03.17 10:37
23.03.17 10:37 
в ответ Поутчик 23.03.17 09:55

подавайтесь, если попросит БФА поменять национальность-будете делать так, как многие здесь, выезжающие из Казахстана с аналогичными проблемами. Ничего нового

#26 
Dmitro80 завсегдатай23.03.17 11:07
NEW 23.03.17 11:07 
в ответ Onetwos 23.03.17 10:33

Вы же здесь смогли зарегистрироваться, я думаю и в гугл вопрос написать сможете. Так же Вы можете узнать. откуда вообще возникли немцы на земле русской.

Ликбез:

После издания Указа Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья» от 28 августа 1941 г. была ликвидирована Автономная Республика немцев Поволжья и произведена тотальная депортация немцев из АССР. Для этой цели заранее (по воспоминаниям жителей АССР НП, ещё 26 августа) на территорию АССР НП были введены войска НКВД. Немцам было отдано распоряжение в течение 24 часов подготовиться к переселению и с ограниченным количеством своего имущества прибыть в пункты сбора. Немецкие жители республики были вывезены в отдаленные районы Сибири, Казахстана и Средней Азии. Согласно этому указу в сентябре-октябре 1941 г. было депортировано 446 480[2] советских немцев (по другим данным 438 280[3]).

В сентябре 1941 года многие военнообязанные лица немецкой национальности были отправлены с фронта в тыловые части.

В последующие месяцы депортация коснулась почти всего немецкого населения, проживающего на территории Европейской России и Закавказья, не занятых вермахтом[4][5]. Переселение немцев производилось постепенно и завершилось к маю 1942 года. Всего в годы войны было переселено до 950 тыс. немцев[6]. 367 000 немцев было депортировано на восток (на сборы отводилось два дня): в республику Коми, на Урал, в Казахстан, Сибирь и на Алтай.

Мобилизация в рабочие колонны 1942 года[править | править вики-текст]

С начала 1942 года мужчины в возрасте от 15 до 55 лет и женщины от 16 до 45 лет, у которых дети старше 3 лет, были мобилизованы в так называемые рабочие колонны, позже получившие названиетрудармии. Мобилизованные немцы строили заводы, работали на лесозаготовках и в рудниках. Постановление ГКО СССР № 1123сс от 10 января 1942 года[7] обязывало НКО мобилизовать для работы на лесозаготовках, промышленном и железнодорожном строительстве 120 тыс. немцев-мужчин в возрасте от 17 до 50 лет из числа выселенных в Новосибирскую и Омскую области, Красноярский и Алтайский края и Казахскую ССР. Постановление ГКО СССР № 1281сс от 14 февраля 1942 года[8] значительно расширило список территорий, с которых немцы подлежали мобилизации. Наконец, постановлением ГКО № 2383сс от 7 октября 1942 года[9] мобилизация была распространена и на немцев в возрасте от 15 до 16 и от 51 до 55 лет, также этим постановлением мобилизовывались и все женщины-немки в возрасте от 16 до 45 лет (кроме беременных и имеющих детей в возрасте до 3 лет).

Трудармия была расформирована только в 1947 году. Выжившим немцам разрешалось вернуться только в места выселения: Урал, Сибирь, Казахстан, где находились их родственники. Согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР № 133/12 д. № 111/45 от 26 ноября 1948 года все выселенные в годы ВОВ были приговорены к ссылке навечно, с наказанием в виде 20-летней каторги за побег с мест обязательного поселения.

До 1956 года подавляющее большинство немцев в местах своего проживания находились на спецпоселении и вынуждены были отмечаться ежемесячно в комендатуре. Исключением из этого являлись в основном немцы, проживавшие до 1941 года в азиатской части СССР (кроме Закавказья) и не подвергавшиеся выселению. В 1946—1951 эти немцы по месту своего жительства были взяты на учёт спецпоселений (они составили т. н. подконтингент «местные» в спецпоселенческой статистике), однако в реальности большая часть немцев — старожилов Урала, Сибири и Казахстана смогла избежать постановки на учёт спецкомендатур. Так, в Омской области из 46336 местных жителей немцев лишь 1142 стали спецпоселенцами, в Алтайском крае — 1130 из 17567, в Чкаловской области — 399 из 14300[10].

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#27 
Melodija7 знакомое лицо23.03.17 11:41
Melodija7
NEW 23.03.17 11:41 
в ответ Onetwos 23.03.17 09:46

А как, являясь немцем по национальности, умудриться ДВА раза не сдать шпрахтест? Muttersprache muss man fleissig lernen! А не жаловаться здесь на форуме на несправедливость прюферов.

#28 
Melodija7 знакомое лицо23.03.17 11:47
Melodija7
NEW 23.03.17 11:47 
в ответ Dmitro80 23.03.17 09:47

Это всем хорошо знакомый местный товарищ, меняющий ники если не ежедневно, то еженедельно. Основной лейтмотив его выступлений: люди, не имеющие немецких корней (тут, как правило, упоминалось родство с собакой небезызвестной породы) и не вяжущие двух слов по-немецки, уже в благословенной Германии, а он, чистокровный немец, все еще не там, так как прюферы несправедливо занижают уровень его владения немецким языком.

#29 
  Onetwos прохожий23.03.17 11:57
NEW 23.03.17 11:57 
в ответ Dmitro80 23.03.17 11:07

Все спасибо за ликбез, я понял откуда:))

#30 
  Onetwos прохожий23.03.17 12:00
NEW 23.03.17 12:00 
в ответ Melodija7 23.03.17 11:41, Последний раз изменено 23.03.17 12:04 (Onetwos)

Да ладно, чё вы начинаете сразу:)) У меня другая ситуация:))

#31 
  Onetwos прохожий23.03.17 12:08
NEW 23.03.17 12:08 
в ответ Melodija7 23.03.17 11:47

Где это я говорил, про людей не имеющих немецких корней?:))

#32 
Кирсана прохожий23.03.17 13:51
NEW 23.03.17 13:51 
в ответ Поутчик 23.03.17 09:55

Добрый день!

На этом форуме один молодой человек поменял национальность в документах через суд в документах, приложил сертификат В1.

Время заняло полгода , он уже получил АВ и уже в Германии.

Причем не он один.

#33 
Nichja патриот23.03.17 15:00
Nichja
NEW 23.03.17 15:00 
в ответ Поутчик 23.03.17 09:55

Вам в любом случае нужно ПОПЫТАТЬСЯ сменить национальность на немецкую.

Если откажут,то потом этот отказ предъявите BVA.

Сейчас, после изменений в законе, народ массово берет немецкие национальности и так же массово их изменяет


Если не верите мне, отправьте антраг так, как есть и ждите реакции bva.

Они должны вас попросить национальность изменить


Вот что по этому поводу написано в пояснениях к закону

Die deutsche Volkszugehörigkeit setzt grundsätzlich in der Person des Antragstellers ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum voraus. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum kann erfolgen durch Nationalitätenerklärung, Bekenntnissurrogat oder Bekenntnis auf andere Weise. Im Fall der Unzumutbarkeit des Bekenntnisses kann dieses nach Absatz 2 Satz 4 fingiert werden. Nationalitätenerklärung und Bekenntnis auf andere Weise stehen als gleichberechtigte Alternativen nebeneinander.
Solange ein formelles Gegenbekenntnis formell widerrufen werden kann, muss dies geschehen; in diesem Fall kann es nicht durch ein Bekenntnis auf andere Weise ersetzt werden.

Последняя строчка означает, что, ЕСЛИ существует возможность изменить НЕнемецкую декларацию на ремецкую, это ДОЛЖНО быть сделано. И ниакие С1 этого не заменят.

Если вы докажете, что возможности изменить декларацию "русский" на "немец" нет, тогда останется аертификат как декларация


А вот из пояснений как раз о том, что изменение декларации, даже произошедшее НЕПОСРЕДСТВЕННО перед выездом, не страшно.




2.2.2
Das Bekenntnis muss kein durchgehendes sein. Der frühere Verzicht auf ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum ist genauso wie frühere Gegenbekenntnisse unschädlich.
Es reicht aus, dass das ausschließliche Bekenntnis spätestens unmittelbar vor der Ausreise aus dem Aussiedlungsgebiet vorliegt. Ein durch eine Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise abgegebenes Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss bis zur Ausreise nicht kontinuierlich oder periodisch bekräftigt oder wiederholt werden“ (BVerwG aaO. noch zur alten Rechtslage).


Da das Bekenntnis zum deutschen Volkstum durch Nationalitätenerklärung bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete erfolgen kann, kann der Spätaussiedlerbewerber von einem früheren Gegenbekenntnis durch eine Nationalitätenerklärung zugunsten des deutschen Volkstums abrücken.

Выше написано, что "отмежевание" от ненемецкой национальности должно произойти ДО выезда. Все. Никаких иных сроков типа "минимум за год..полгода и т.д." не установлено. Такого в законе нет

#34 
Maria_Lyapina коренной житель23.03.17 16:40
NEW 23.03.17 16:40 
в ответ Поутчик 23.03.17 07:24

Вот смотрите я вам скопировала пост человек только вот получил АБ оно еще у ДЛ я думаю что менять ничего не надо приложите Б1 а если начнете менять то кто его знает что могут БВА сделать ,вот читайте))))


Наша статистика- Веду происхождение от деда, отец русский, мать русская, у меня в СОР 1 ребенка Русская, в СОР 2 ребенка и СОб прочерки,отправка -отправка Антрага + СОРы, СОБ с апостилями, справка о репрессиях, анкеты немца-переселенца, мой В1, СОС деда, переведенный заверенные копии трудовой моей и сви-во предпринимателя мужа, справки о несудимости, простые копии паспортов. Отправила все в мае-номер и запрос на внесение нац-ти немка с СОРы и СОб или отказ суда через месяц , в июне. У нас было 3 суда и отказ, перевела отправила и вот уже все у ДЛ.

Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
#35 
cherry lipstick свой человек23.03.17 16:57
NEW 23.03.17 16:57 
в ответ Maria_Lyapina 23.03.17 16:40
человек только вот получил АБ оно еще у ДЛ я думаю что менять ничего не надо приложите Б1 а если начнете менять то кто его знает что могут БВА сделать

Пожалуйста, хоть иногда читайте прежде чем что-то начать отвечать!!!

В этом же скопированном Вами сообщении пишут:

Отправила все в мае-номер и запрос на внесение нац-ти немка с СОРы и СОб или отказ суда через месяц , в июне. У нас было 3 суда и отказ, перевела отправила и вот уже все у ДЛ.

Неужели Вы совсем не видите разницы между "ничего не надо менять" и "3 суда по изменению национальности и отказ"?

#36 
cherry lipstick свой человек23.03.17 17:05
NEW 23.03.17 17:05 
в ответ Поутчик 23.03.17 07:24
Как я понял, менять национальность сразу перед подачей антрага категорически не рекомендуется, так как это однозначно повлечет за собой отказ за лицемерное причисление себя к немецкому народу.

Видимо, Вы что-то совсем древнее читали, от этого и сделали такой вывод. Когда-то действительно было так, изменение национальности на немецкую непосредственно перед подачей антрага (или незадолго до этого события) считалось "лицемерным". Времена изменились, сейчас такого нет. Более того, само ведомство просит внести изменения в документы. Если вписать национальность некуда либо не представляется возможным (к примеру, отказывают и ЗАГС, и суды), тогда и только тогда возможно "декларировать себя иным образом" (т.е. через сертификат В1). Если у Вас есть документы с графой "национальность", значит, нужно менять её на немецкую. Вы можете сразу этим заняться и отправить антраг, когда получите новые документы. А можете сначала антраг отправить с теми документами, что есть, и ждать запроса BVA на изменение национальности. Но в любом случае Вам придётся национальность менять.

#37 
Bell Lidiya прохожий23.03.17 18:36
NEW 23.03.17 18:36 
в ответ Maria_Lyapina 23.03.17 16:40

Вы сдавали ШТ и еще В1 прикладывали к документам?

#38 
  светлана Б79 прохожий23.03.17 19:02
NEW 23.03.17 19:02 
в ответ Onetwos 23.03.17 12:08

перед подачей антрага. я поменяла в управлении загса национальность . без всяких проблем!!! в августе подала документы 2016, в сентябре уже присвоили номер. жду вызов на шпрах. меняйте национальность и даже не думайте ! сейчас это законно!

#39 
  roman830 прохожий24.03.17 02:18
NEW 24.03.17 02:18 
в ответ светлана Б79 23.03.17 19:02

На основании массы перечитанной информации могу сказать, послушайте и делайте: подавайте антраг без изменений, С1 - этого более чем достаточно. Если BVA запросит изменений в Ваших документах, тогда уже меняйте. С этим тоже не возникнет проблем, раз все немцы в семье.

Есть масса примеров когда многие, вплоть до бабушки декларировались русскими и всё равно находилось происхождение, особенно если предки были репрессированы по нац. признаку.

P.S. это не потому что я такой умный, вся информация почерпнута из множества историй форума.

#40 
1 2 3 4 все