Наша история тут http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/31111038.html#Po...

После отказа по параграфу 5 (мама антрагштеллера была директором школы) мы подали видешпрух, прошло уже 4 с половиной месяца.

1. Стоит ли писать письмо в БВА о том, чтобы они дали ответ быстрее, иначе мы подадим жалобу в суд за бездействие?

2. Будет ли это письмо являться причиной для отказа на видешпрух?

3. Ускорит ли это письмо получение решения по видешпруху?

Я помню ваш случай B 2016.

Там амт придрался изза того что мама была "директором школы".

(в Сибири , в Казахстане )

Верно?

Верно

Надеюсъ Вы при подаче "протеста" : собрали и приложили ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ ?

Alle mögliche Unterlagen ?

- пояснение что школа была в заброшенном селе в в Казахстане

( а НЕ в привелегированной Москве,ленинграде)

- пояснение (eine Erklärung ) что семъя Вашей матери ютиласъ в 1 комнате в бараке (т.е. не было жилищных лъгот)

- копия "Домовой книги" (с того барака что вы рассказали )

- Справки добавочные и т,д,

всё это приложили, + характеристика с бывшего места работы, показания бывших учеников, написали, что учила в том числе и детей немцев (работая в Казахстане)

. Стоит ли писать письмо в БВА о том, чтобы они дали ответ быстрее,

достаточно простого письменного запроса

иначе мы подадим жалобу в суд за бездействие?

БФА найдет 100 причин и суд проиграете, да и судебное заседание вполне вероятно только через год может состояться и что вы добъётесь ?

То есть это письмо с "угрозой" только разозлит БВА и они влепят отказ независимо от наших "доказательств"?

То есть это письмо с "угрозой" только разозлит БВА и они влепят отказ независимо от наших "доказательств"?

что бы грозить пальчиком , надо иметь аргументы , как я и указал выше -- у БФА аргументов о длительном рассмотрении отказов- больше.

Сделайте просто запрос , когда вам прислали подтверждение получения протеста, там есть все данные на кого посылать запрос , пошлите по мылу

ваш адрес и фамилия

Aktenzeichen ------

адрес

Bundesverwaltungsamt

Nachfrage des Widerspruchsverfahrens .

Ab dem heutigen Tag sind es bereits----------- Monate vergangen, wie Sie meinen Antrag auf Widerspruch erhalten und bestätigt haben.

Ich bitte um eine Auskunft über den aktuellen Verlauf und der Dauer des Widerspruchsverfahrens.

Mit freundlichen Grüßen.

рактеристика с бывшего места работы, показания бывших учеников, написали, что учила в том числе

и детей немцев (работая в Казахстане)

Хорошие бумаги,полагаю что помогут

Надеюсъ Вы не толъко дополнителъне справки отослали в БФА,но сохранили копии или оригиналы и себе тоже

(,на всякий случай)

Мы отсылали оригиналы, а копии есть

Мы видешпрух писали сами, решения по нему до сих пор нет, прошло более 4х месяцев. Можно ли на этой стадии подключить адвоката и как он сможет повлиять? Если решения ещё нет, может ли адвокат подать новый видешпрух?

А правомерно ли применение 5го параграфа к лицу, которое вообще не является немцем? Моя мама ведёт происхождение от своего отца, а директором школы была её мать

если твоя мама проживала с родителями, которые подпадают под 5 параграф, могут быть проблемы. национальность тут не при чём.

5 ый параграф относится к какому времени? К времени вов и гонений немцев?

относится к советскому периоду вплоть до 1991 года

я писал Видершпрух, мне ответили ровно через год, ни дня больше, ни дня меньше

Подскажите,а если предок заявителя на пп был членом ВЛКСМ? (Но безпартийный) это подпадает под 5 параграф?

ВЛКСМ - это же Всесоюзный Ленинский Коммунистический Союз Молодежи, другими словами - комсомол. В советское время почти все школьники были пионерами, а со временем становились комсомольцами. Если бы это подпадало под 5 параграф, то ПП вымерли бы как класс. Да и никакими привилегиями эти звания не сопровождались, разве что возможностью носить галстук и значок.

5 параграф они и применяют не к директору, а к члену семьи прожившему более 3 лет с директором,т.е. вашей маме, все верно...

А и член партии (рядовой) не попадает под 5-й, а вот если секретарь ячейки ВЛКСМ(т.е. руководитель), то попадает...

там не на это надо упор делать,а на то , что

а) мать была не немкой

б) познакомились и поженились с отцом через 14 лет (!!!!!) после войны

и завучем она СТАЛА МНОГО ПОЗЖЕ после войны

если сам отце не попал, к примеру, под репрессии во время вов, то как он мог пользоваться привелегиями режима после войны, женившись на ураинке?

В каком году отменили проживание под комендатурой?

вот это нашла " В декабре 1955 года отменена комендатура, в в 1964 году реабилитирована немецкая группа и снят запрет на немецкий язык. "

Тогда как таковых репрессий уже не было, как мог он (отец ) пользоваться благами режима коммунистов?

подскажите кто знает, если отправили пустой видершпрух, то в течении какого времени нужно дослать обоснование

А если член партии,рядовой,не руководитель,главный бухгалтер колхоза,совхоза?

а) мать была не немкой
б) познакомились и поженились с отцом через 14 лет (!!!!!) после войны

Война не имеет никакого значения. Под 5 параграф подпадает весь советский период, вплоть до распада СССР в 91-м году. Суть 5 параграфа в том, что претендент на статус ПП, а также его супруг, родители и родители супруга не должны занимать руководящие посты во времена СССР и быть членами КПСС, т.к. предполагается, что претендент мог пользоваться привилегиями от этих постов, а значит не страдал по национальному признаку. Для иллюстрации расскажу историю из жизни моей бабушки. После войны к ней обратилась престарелая немка с просьбой найти ее дочь, которая была замужем за высокопоставленным русским и не попала под репрессии. Она сама нашла мою бабушку, т.к. все знали, что бабушка учитель и хорошо владеет и русским и немецким. Бабушка писала за нее запросы в течении года, в итоге дочь нашлась, приехала и забрала свою мать, несмотря на то, что мать была под комендатурой и не имела права покидать место распределения в то время, как моя бабушка, смогла забрать свою мать из другой области только после амнистии в 56-м году. Вот это и называется 5 параграф.

Историю тс прочтите и в годы их биографии внимательно вникните.

причем здесь история вашей бабушки и история двух людей,которые поженились через 14 лет после войны( к тому времени даже вашу бабушку выпустили из под комендатуры)

А если член партии,рядовой,не руководитель,главный бухгалтер колхоза,совхоза?

Не знаю моих в Партию до последнего не брали.

подскажите кто знает, если отправили пустой видершпрух, то в течении какого времени нужно дослать обоснование

У Вас есть 1 месяц его написать.

Историю тс прочтите и в годы их биографии внимательно вникните

Внимательно вникла. Мать претендента на статус ПП была директором школы с 1974-го года, а также была членом КПСС. Т.е. задолго до распада СССР. Что BVA расценивается, как привилегированное положение в коммунистическом государстве и не имеет никакой привязки к ВОВ, а также к репрессиям немцев по национальному признаку, которые повлекло за собой нападение Германии на СССР,

А у меня бабушка и дедушка занимали руководящие должности, но в партии не состояли. Хотя и не были немцами. Бабушка была директором школы, а дедушка главным энергетиком шахты. К слову, сложно стать главным энергетиком шахты просто потому, что ты член КПСС.

§4 Абз. 2 BVFG говорит однозначно

Spätaussiedler ist auch ein deutscher Volkszugehöriger aus den Aussiedlungsgebieten des § 1 Abs. 2 Nr. 3 außer den in Absatz 1 genannten Staaten, der die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllt,und glaubhaft macht, dass er am 31. Dezember 1992 oder danach Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.

Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Bundesvertriebenengesetz Abs. 2.2 Benachteiligungen поясняет

Benachteiligungen im Sinne des § 4 Absatz 2 sind konkrete Nachteile, die der Antragsteller in eigener Person wegen seiner deutschen Volkszugehörigkeit erlitten hat. Sie setzen ein auf den Antragsteller gerichtetes Handeln voraus, das bei ihm zu dem beabsichtigten konkreten Erfolg geführt hat. Keine Benachteiligungen in diesem Sinne sind geringfügige Schwierigkeiten, bloße Unannehmlichkeiten oder Belästigungen. Vielmehr müssen die Benachteiligungen, die in allen Lebensbereichen zugefügt worden sein können, ein hinreichendes Gewicht besitzen und sich dementsprechend im Leben des Antragstellers ausgewirkt haben. Ob dies der Fall ist, kann – unter Berücksichtigung der konkreten Umstände – jeweils nur im Rahmen einer Einzelfallprüfung festgestellt werden (BVerwG vom 3.3.1998 – 9 C 3.97). Nicht staatlich veranlasste Benachteiligungen fallen dann unter die Vorschrift, wenn gegen sie kein staatlicher Schutz gewährt wurde (BVerwG vom 3.3.1998 – 9 C 3.97).

Будучи директором школы, какие konkrete Nachteile, die der Antragsteller in eigener Person wegen seiner deutschen Volkszugehörigkeit erlitten hat

В данном случае надо писать Видершпрух, НО нужно все обдумать, у человека была построена карьера, да пускай в селе, НО он был "ДиректороМ", состоял в Коммунистической партии и т.д.

По моему такой вариант под 5-й никак не попадает, главное что бы чисто случайно не оказался главбухом и каким нибудь секретарем (по совместительству)))).

Друзья, под 5 параграф как правило подпадают люди, кто до 1991 года занимали значимые политические посты с управленческо-распорядительными функциями, которые поддерживали политику КПСС, сами занимались репресиями либо проживали с близкими родственниками, которые выполняли эти функции. Мастер участка на заводе, будучи членом КПСС, обладая какими-то управленческими функциями не подпадает под этот параграф, так как он не занимался по функциональным обязанностям репрессиями, а вот майор милиции будучи замполитом напрямую нес репрессивные функции, а майор уголовного розыска не подпадает под 5 параграф. Имея хорошего адвоката легко выиграть дело в суде, если отказано по 5 параграфу, если он не занимался напрямую репрессиями и не занимал высокий политический пост.

А я поняла так, что имеется в виду член партии (рядовой) и главный бухгалтер колхоза одновременно:

А если член партии,рядовой,не руководитель,главный бухгалтер колхоза,совхоза?

Не знаю как на счет рядового члена партии, но считаю, что нельзя стать главным бухгалтером только благодаря партийному билету, это скорее профессиональная заслуга самого человека. Это же не директор, т.е. по сути управленец, "властитель душ", царь и Бог для подчиненных.

если он не занимался напрямую репрессиями и не занимал высокий политический пост

А как на счет такой ситуации, чисто гипотетической. Репрессированный немец вступает в КПСС, после чего его карьера идет в рост и он становится, например, директором магазина. Как такое расценят в BVA? Ведь, по сути все немцы, которые попали под репрессии, начиная с 41-го года, были признаны "неблагонадежными элементами и пособниками Гитлера" и обвинений с них никто не снимал вплоть до реабилитации в 1991-м году. Им всего лишь в 1956-м году изменили меру пресечения и скостили срок с пожизненного до 15 лет. Т.е. это все равно, что вор-рецидивист, получает пожизненный срок, выходит на свободу через 15 лет по амнистии, после чего его берут на работу в милицию, где он становится, например, начальником управления по делам несовершеннолетних. Разве это не подозрительно? Тем более, что немцы прекрасно знакомы и с ком.партией и с принципами работы КГБ, они сами прошли через ГДР и Штази. Мне кажется, что тут будет непросто доказать, что такой немец косвенно не участвовал в репрессиях, хотя и не занимался ими по роду работы.

Как считаете, инспектор по охране труда и технике безопасности в мостоотряде, это страшно?

Директор магазина имеет право управлять магазином, но не влияет на политику в стране, так как его действия не связаны напрямую с политикой, директор магазина не обладает репрессивными функциями и т д и т п. второй пример у вас не удачный, такого в принципе не может быть где тоталитарный режим и беззаконие.

Это , совершенно не страшно. даже директор мостоотряда не подпадает под 5 пар

Хотя это взято со страницы Адвоката, тем не менее, он ссылается на решения судов

Der Antragsteller hat in den Aussiedlungsgebieten eine Funktion ausgeübt, die für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems gewöhnlich als bedeutsam galt.

Hierbei kann es sich nur um Vorgänge bis zum 26.12.1991 handeln, an diesem Tag spätestens hat das kommunistische System der UdSSR wegen ihrer Auflösung aufgehört zu existieren.

Ansonsten ergeben sich keine neuen Entwicklungen zur früheren Einzelfall-Rechtsprechung:

• Funktionäre der KPdSU; Anwendung § 5 BVFG Ja, von der Aufnahme als Spätaussiedler ausgeschlossen, st. Rspr.
  
• Vorsitzender eines Arbeiterkollektivs (Gewerkschaftsvorsitzender): Ja, (OVG NW, Urteil vom 23.08.2002, 2 A 4618/99),
  
• Direktor einer Haftanstalt: Ja, (OVG NW, Urt. 19.4.2002, 2 A 2122/00),
  
• Leiter einer Arbeitsbesserungsanstalt: Ja, VG Köln, Urt. vom 19.12.2002, 6 K 8009/99 (vom OVG NW bestätigt),
  
• Berufssoldat (Oberstleutnant): Nein, OVG NW, Urt. v. 15.11.2001, 2 A 3532/00, BVerwG 5 C 5.99,
  
• Berufssoldat (Oberst), Ja, BVerwG 5 C 24.00,
  
• Staatsanwalt-Kriminalist: Nein, BVerwG, Urt. v. 29.03.2001, 5 C 15.00,
  
• Richter d. UdSSR: Nein, OVG NW, Urt. v. 23.08.2002,
  
• Betriebsleiter: Nein, OVG NW, Urt. v. 25.10.2002, 2 A 958/01, hier entscheidet jedoch der Einzelfall, etwa die Größe des Betriebes.
  
• Leiter von Sowchosen und Kolchosen: Ja, inzwischen ständige Rechtsprechung des OVG NW.

даже директор мостоотряда не подпадает под 5 пар

а я считаю может подпасть,

Betriebsleiter: OVG NW, Urt. v. 25.10.2002, 2 A 958/01, hier entscheidet jedoch der Einzelfall, etwa die Größe des Betriebes.

директор магазина не обладает репрессивными функциями

Я для того и привела пример с директором магазина, что он не обладает репрессивными функциями по роду работы. Но кто поручится, что он занял эту должность не благодаря доносам на соплеменников подтвердив тем самым свою "благонадежность"? Т.е. благодаря косвенному участию в репрессиях.

второй пример у вас не удачный, такого в принципе не может быть где тоталитарный режим и беззаконие

Это был не пример, а аналогия. Для того и приведенная, чтоб наглядно продемонстрировать абсурдность первого примера. Даже выше кто-то писал, что его предков не принимали в партию. Хотя, уверена, что и такие случаи (немец, член партии и директор магазина/ресторана и т.д.) имели место быть.

А у меня бабушка и дедушка занимали руководящие должности, но в партии не состояли. Хотя и не были немцами

Именно поэтому они и "занимали руководящие должности" ,

что "не были немцами"

По ряду постов,должностей,Вузов- был "запретный список" (по репрессированным националъностям) для отделов кадров СССР

О чем речь , все бесполезно , все пересмотры не пересматривают , а гоняют дела из города в город , потом отказ, потом аппеляция , потом отказ. Программа ПП закончилась , вот и гоняют документы , делая вид работы . Берут только тех кто цепляется к ранее уехавшим и кое каким первичкам.

Именно поэтому они и "занимали руководящие должности" ,что "не были немцами"

Это понятно. Но им никто и не ставил условие: вступление в КПСС, чтоб занять руководящую должность. Это я к тому, что тут писали, что членство в партии было обязательным условием для руководителя.

предков не принимали в партию. Хотя, уверена, что и такие случаи (немец, член партии и директор магазина/ресторана и т.д.) имели место быть.

то, что имело место быть - не так важно на данный момент..важно какие решения принимаются на данный момент,

а логики там не наблюдается..

сравнивать, кто приехал раньше бесполезно, они тута , а других сейчас - не пускают..

раньше и трудовые никто не спрашивал - знаю : директора и председатели колхозов, мой парторг, мой директор школы, первый секретарь

комсомола, глава администрации раёна, председатель исполкома и т.д. - но это было раньше, все здесь..

нельзя стать главным бухгалтером только благодаря партийному билету,

Очень даже можно, человек в то время, не состоящий в Партии, не получал никаких льгот и привилегий, чтобы занять какую либо социальную нишу

нужно было вступить в Партию. Поэтому все хотели хорошо жить, от этого шло изменений Фамилий, национальностей и т.д.Где-то сотрудники паспортных столов специально немцам ставили национальность русский, а на слова "я не хочу", начинали наезжать на 16 летнего ребенка.

Моей бабушке не разрешили учиться на врача в СССР, а вот на фельдшера пожалуйста и в Партию не брали.

Это понятно. Но им никто и не ставил условие: вступление в КПСС, чтоб занять руководящую должность. Это я к тому, что тут писали, что членство в партии было обязательным условием для руководителя.

у вас понятия нету - конечно было, может и были исключения, но мне о таких неизвестно..

Но им никто и не ставил условие: вступление в КПСС, чтоб занять руководящую должность.

Как не ставили, если человек не состоял в Партии, значот он не благонадежен, и высокую должность врядли бы дали.

Даже поступление в ВУЗы, квоты распределялись сначала на партийных, потом все остальные

когда я поступал в вуз в 1980 году - я точно знаю - ни один Не комсомолец не поступил,

и во время учебы - если были нарушения поведения - при исключении из комсомола - это

автоматически исключение из вуза..

Как не ставили, если человек не состоял в Партии, значот он не благонадежен, и высокую должность врядли бы дали

Ну, может, посчитали, что директор школы и главный энергетик градообразующего предприятия не достаточно высокие должности, потому моим предкам и позволили их занимать, причем, даже на пенсию не хотели отпускать. Дед до самой смерти занимал эту должность. И, кстати, у него была нерусская фамилия, он был наполовину немцем, а наполовину прибалтом. Но под репрессии ни он, ни его родители не попали, т.к. еще до войны переехали из Ленинграда в Сибирь по роду работы.

Представьте себе , что именно членство в партии давало возможность продвинуться по работе , а тем более стать руководителем . Посмотрите очень старые советские фильмы , там и сеяли с разрешения парткома и выше стоящих партийных органов и убирали уражай и строили , все было подчинено партии . Но вместе с тем все забыли , что сама Ангела Меркель вышла из высших комсомольських органов в ГДР. Конечно , свое не видно .

Но под репрессии ни он, ни его родители не попали, т.к. еще до войны переехали из Ленинграда в Сибирь по роду работы.

я выше писал, как Вы будете тогда доказывать, что Ваши предки испытывали на себе тяжести и лишения своей национальности?

БВА не просто так запрашивает справки о репрессии.

Как тут некоторые высказывались, что это не важно....

А если человек занимал высокую должность, да еще и не был репресирован, ну чисто мое мнение, что будет отказ.

Переезд в Сибирь по роду работы, не означает, что идет освобождение от репрессии у меня у супруги все родственники жили в Сибири, тем не менее от Трудовых лагерей спаслись только малолетние.Прадеда под расстрел

ни один Не комсомолец не поступил

Комсомолец - это еще не член КПСС, комсомол даже не партия.

Никто не спорит, что партийный билет открывал многие двери. 5 параграф как раз об этом. Речь о том, что во-первых, немцев не очень охотно принимали в партию, а во-вторых, я лично знаю людей, которые сделали карьеру в СССР без партийного билета. Отсюда вопрос: откуда взялись партийные немцы и что их в этой партии так привлекало? Если возможность сделать легкую и быструю карьеру, то тогда 5 параграф как раз для них.

Ваши предки испытывали на себе тяжести и лишения своей национальности

Речь выше шла о родителях моей мамы, а под репрессии попали родители моего отца, да и он сам тоже, все они были немцами. Дед умер вскоре после войны, а бабушка не была ни партийной, ни руководителем, так же, как и мой отец.

Отсюда вопрос: откуда взялись партийные немцы и что их в этой партии так привлекало?
Если возможность сделать легкую и быструю карьеру, то тогда 5 параграф как раз для них.

Ну все хотели учиться, получать хорошую зарплату и иметь должность.

Так и делалось, что Ёханы становились Иванами и Фамилии типа Шнайдер - Ткачев

Ну все хотели учиться, получать хорошую зарплату и иметь должность.

Т.е. Вы согласны, что это и имеется в виду в 5 параграфе? Все эти люди хотели воспользоваться привилегиями, которые им давал членский билет. Поэтому, как бы бессмысленно сейчас доказывать в BVA, что на самом деле они не получили никаких привилегий, по-сравнению с другими немцами, которые не состояли в партии. Или я не права?

Т.е. Вы согласны, что это и имеется в виду в 5 параграфе?

Нет, я указал причину скрывания своей национальности и желание жить как все нормальные люди.

также я указал ряд решений судов, в которых указаны должности,по которым суд в Германии постановил отказ или обратное.

Также изучите Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Bundesvertriebenenges... в частности §5.

Unter Berücksichtigung der konkreten Funktion und des Einzelfalles kommt eine systemerhaltende Funktion insbesondere in Betracht bei

– Regierungsmitgliedern,

- Berufsfunktionären der kommunistischen Massenorganisationen,

–Berufsoffizieren der Streitkräfte oder der Miliz – jedenfalls ab der Stellung eines Oberstleutnants,

– Richtern, Untersuchungsrichtern und Staatsanwälten,

–leitenden Mitarbeitern der Verwaltung und von größeren Wirtschaftsunternehmen,(vgl. Begründung zum Regierungsentwurf des Haushaltssanierungsgesetzes vom 17.9.1999 [Drs. 14/1636, S. 175]), aber auch bei

–Angehörigen der Geheimdienste,

–Diplomaten,

–leitenden Gewerkschaftsfunktionären,

–leitenden Funktionären des Jugendverbandes („Komsomol“),

–leitenden Funktionären in Sportverbänden oder vergleichbaren Einrichtungen.

Im Einzelfall können auch andere Funktionen systemerhaltend sein. Hinweise hierauf können sich insbesondere aus einer politischen Schulung und Aufsichtsfunktion ergeben (z. B. Politoffiziere der Streitkräfte).

Отсюда вопрос: откуда взялись партийные немцы и что их в этой партии так привлекало? Если возможность сделать легкую и быструю карьеру, то тогда 5 параграф как раз для них.

и это пишет человек, который

Хотя, мама работала в архиве закрытого оборонного предприятии (так называемый "почтовый ящик"), из за чего я не смогла в первом паспорте указать свою национальность "немка".

да не могло у тебя быть немецкой национальности, только если овчарка в семье была..

да не могло у тебя быть немецкой национальности

Если бы она была(немецкая национальность) мама больше бы там не работала бы.

да не могло у тебя быть немецкой национальности, только если овчарка в семье была..

Я смотрю, Вам даже комсомольский билет не помог получить достойное образование, чтоб не переходить на личности в отсутствии других аргументов )).

Моя национальность в первом паспорте сейчас даже BVA не интересует и не считается необходимым условием. Так что и Вас она тоже не должна волновать )). И, кстати, немецкая овчарка у меня была. И общаться с ней было гораздо приятней, чем с Вами.

Если бы она была(немецкая национальность) мама больше бы там не работала бы.

Вот именно, тем более, что незадолго до этого у мамы уже были проблемы с КГБ из-за пресловутой графы в анкете: "Есть ли родственники за границей?". Так что это был не вопрос привилегий, а вопрос выживания, к тому же, отца уже не было в живых и содержала семью только мама.

Моя национальность в первом паспорте сейчас даже BVA не интересует и не считается необходимым условием.

Да дело не в национальности, а дело в том, что Вы сами себе противоречите,

Вы даже не удосужились открыть то, что Вам указали, Вам проще сидеть расуждать и ждать когда люди Вам расжуют и в рот положат.

Вам Гугль зачем?

Вы сами себе противоречите

В каком месте?

Вы даже не удосужились открыть то, что Вам указали

С чего Вы взяли, что я это не читала? Не вижу противоречий. Функционеры комсомола и члены КПСС однозначно попадают под 5 параграф, с руководителями все не так однозначно, многое зависит от функций и кол-ва людей в подчинении, так же как и с офицерами. Есть решение суда, где члена КПСС признали ПП? И, кстати, все эти решения судов, причем, как положительные, так и отрицательные, только лишний раз иллюстрируют, что даже немцы, а не только другие национальности, могли занимать в советское время руководящие посты и при этом не состоять в партии.

Дорогие форумчане, подскажите, пожалуйста, правильно ли я рассуждаю.

Вот есть заявитель. До 17 лет жил с мамой, папой, потом уехал к бабушке в другой город учится и больше под одной крышей с родителями не жил.

Так вот. Верно ли, что должности, которые имели папа и мама заявителя после того, как он уехал из родительского дома, не имеют значения?

3.3

Zu Nummer 2 Buchstabe c

Die gesetzliche Vermutung des fehlenden Kriegsfolgenschicksals erstreckt sich auch auf Personen, die mit dem Funktionsträger während der Ausübung seiner Funktion mindestens drei Jahre in häuslicher Gemeinschaft gelebt haben.

Нужно прожить минимум 3 года под одной крышей с привилегированным родственником во время исполнения им своих обязанностей. Так что описанные Вами обстоятельства не попадают под 5 параграф, независимо от занимаемых должностей родителей. Если верить ссылке, которую дал Hagent.

и во время учебы - если были нарушения поведения - при исключении из комсомола - это

автоматически исключение из вуза.

Точно, у нас было также. Сами столкнулись с этим уже перед защитой диплома, сдав госэкзамен по "научному коммунизму" на пятёрки.

да трудовые армии были для мужчин, но переселений не было

В продолжении разговора, могу привести пример моего родственника, он подполковник милиции, до 1991 года был капитаном, работал в уголовном розыске начальником отдела, уже 7 лет как живет в Германии, уехал по 4 параграфу. При сдаче ШТ очень много распрашивали о работе, чем занимался , какую должность занимал и т.д., если бы не знал язык и диалект завалили бы сразу, настрой у прюфера был отрицательный, видимо была установка,но он очень хорошо знал диалект, 4 года ждал вызов. Сейчас работает и очень доволен.

до 1991 года был капитаном,

под §5 подпадает звание старшего офицера,в расчет идет период СССР

А также - еще ряд категорий

Как понять "ровно через год" ? Через год от какой даты? я писал Видершпрух, мне ответили ровно через год, ни дня больше, ни дня меньше

Как понять "ровно через год" ? Через год от какой даты?

Как понять "ровно через год" ? Через год от какой даты?

От момента получения БФА моего Видершпруха

Это понятно. Но им никто и не ставил условие: вступление в КПСС, чтоб занять руководящую должность. Это я к тому, что тут писали, что членство в партии было обязательным условием для руководителя.

Прочитала про должности.

Про директора школы не скажу, но насет главного энергетика очень странно.

Да, в то время это было так: на определенной должности нужно было вступать в партию. Чтобы потом уже легче было "управлять тем, кто управляет" - через партсобрания и т.д.

И даже вполне возможно, что ваши дедушка и бабушка в партиии состояли, просто вы об этом не знали.

но насет главного энергетика очень странно

не странно , даже чтобы получить на работе новую машину ( рабочую ) заставляли вступать или как вариант--выполняй план на рухляди .

И даже вполне возможно, что ваши дедушка и бабушка в партиии состояли, просто вы об этом не знали.

Точно знаю, что не состояли. И, кстати, у дедушки и машина была и гараж и домашний телефон, даже два, один - выделенная телефонная линия с шахтой, для экстренной связи. Но в партии не состоял и в собраниях не участвовал, ему некогда было. Мало того, что он всю жизнь работал, так у него еще и масса увлечений была. Уникальный был человек.

Они с бабушкой политику всегда стороной обходили. Дело усложнялось еще и тем, что старшая сестра бабушки была соратницей Ленина (она намного старше бабушки), а младшая еще в 70-х годах навсегда покинула СССР, как диссидентка. Вот, чтобы не оказаться меж двух огней, бабушка с дедушкой и не лезли никогда ни в политику, ни в партию. Тем более, не стали бы этого делать ради карьерного роста и денег. Они жили в Кузбассе, а там всегда были хорошие з/п. Зарплата рядового шахтера могла доходить до 400 рублей, плюс 13-ая з/п. При этом, тратить деньги было некуда. Их вклад в сберкассе исчислялся десятками тысяч рублей, которые в середине 90-ых просто обесценились.

Да, в то время это было так: на определенной должности нужно было вступать в партию

Да и решения судов, на которые выше была ссылка, тоже свидетельствуют о том, что в СССР даже немцы занимали руководящие должности и не состояли при этом в партии.