русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Начало

1438  1 2 alle
OksanaDorn прохожий10.02.17 11:28
NEW 10.02.17 11:28 

Добрый день участники группы.

Недавно наткнулась на этот сайт, и сутками почти здесь. Информации очень много и много мне не понятно. Прошу помочь мне разобраться.

Дата рождения моя - 1977 г.р Мой дед жив и проживает в России. Имеет справки о репрессии, реабилитации и эвакуации, его СОР потерян, но везде в справках, военном билете стоит немец. У моей мамы СОР потерян, есть копия где дед (ее отец) немец, а бабушка (ее мать) русская. В моем СОР мама и отец русские. Про бабушка (мать деда) давно уехала в Германию, там и умерла. Хотела подать документы с сыном моим 2001 г.р, я в разводе. Дед и мама ехать не хотят.

Подскажите пожалуйста очередность подачи документов, куда и какие нужны, прохожу ли я как ПП, каким параграфом, немецкий не знаю (могу подучить), когда нужен сертификат на немецкий (шпрахтест или В1)? Буду очень благодарна за ваши ответы.

#1 
frauKin знакомое лицо10.02.17 11:52
frauKin
NEW 10.02.17 11:52 
in Antwort OksanaDorn 10.02.17 11:28

Поменяйте через суд национальность Вашей мамы в Вашем СОРе ( на основании того, что в ее СОР отец записан "немцем") на "немку". Тогда Вы можете подавать антраг по происхождению и декларировать себя через сертификат В1 Гете- института. Можно, конечно, еще один этап сделать- поменять Вашу национальность уже в СОРе Вашего сына, тогда Вы можете сдавать шпрахтест в посольстве. Но не факт, что с Вас не запросят сертификат В1. Уж лучше сразу сертификат получать.

#2 
OksanaDorn прохожий10.02.17 12:28
NEW 10.02.17 12:28 
in Antwort frauKin 10.02.17 11:52, Zuletzt geändert 10.02.17 13:36 (OksanaDorn)

Спасибо. Но я читала что у BVA при смене нац-ти возникают вопросы?

#3 
Mata_Hari старожил10.02.17 13:09
Mata_Hari
NEW 10.02.17 13:09 
in Antwort OksanaDorn 10.02.17 12:28
Спасибо. Но я читала что у BVA при смене нац-ти возникают вопросы?


У БВА возникают вопросы при смене СОР. Поэтому не вздумайте менять сейчас свой СОР. Высылайте его копию в БВА. И сами для себя копию снимите

И заверьте у нотариуса. Вам нужна декларация немкой в СОрах ваших детей. Только, если без изменения национальности вашей мамы у вас не получтся сделать вашу декларацию, тогда меняйте ваш СОР.

Смена национальности вашей мамы в вашем соре никак не связана с вашим происхождением. Происхождение доказывается родством с тем немцем, которыj считался немцем во время войны. А не с тем, кто им стал 5 минут назад

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#4 
Mata_Hari старожил10.02.17 13:10
Mata_Hari
NEW 10.02.17 13:10 
in Antwort OksanaDorn 10.02.17 11:28, Zuletzt geändert 10.02.17 13:17 (Mata_Hari)
Информации очень много и много мне не понятно. Прошу помочь мне разобраться.

faq прочли?

http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op=

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#5 
Mata_Hari старожил10.02.17 13:14
Mata_Hari
10.02.17 13:14 
in Antwort frauKin 10.02.17 11:52
Поменяйте через суд национальность Вашей мамы в Вашем СОРе ( на основании того, что в ее СОР отец записан "немцем") на "немку". Тогда Вы можете подавать антраг по происхождению

А если не поменяет свой СОR, то по "чему" будет подавать?

Или, по-вашему, совсем подать не сможет?

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#6 
frauKin знакомое лицо10.02.17 16:17
frauKin
NEW 10.02.17 16:17 
in Antwort Mata_Hari 10.02.17 13:14
А если не поменяет свой СОR, то по "чему" будет подавать?
Или, по-вашему, совсем подать не сможет?

Сможет наверное, тогда будет вести происхождение от бабушек. И тогда однозначно нужен будет только В1. И то не факт, что пройдет этот вариант.

#7 
Nichja патриот10.02.17 16:33
Nichja
NEW 10.02.17 16:33 
in Antwort frauKin 10.02.17 16:17
Сможет наверное, тогда будет вести происхождение от бабушек

ТС в любом случае происхождение будет вести не от мамы. Потому что мама не являлась немкой ни на момент войны, ни на 8 мая 1945 года.

Мама для ТС -то звено, чья национальность роли не играет и играть не будет.

#8 
contes гость10.02.17 17:53
NEW 10.02.17 17:53 
in Antwort OksanaDorn 10.02.17 11:28

у вас хорошие шансы получить АБ.. попробуйте достать справку реабилитации на мать (она скорее всего была рождена до 1956г.).. и все ок... с вас Б1.. это обязательно)) не слушайте - мату Хари и Фрау кин.. я свой первичный ссср-овский сор поменял (дата рождения близка к вашей).. но не поменял сор своих детей (причем один из них рожден вот в 2016 - русский)... и получил АБ при этом... так что написавшие свои посты дамы - не совсем правы в своих суждениях.... вам главное доказать происхождение и язык... оно у вас должно быть... а декларацию можно "доделать".. так что работайте, шлите доки в БВА.. а там вам скажут что им нужно..

#9 
contes гость10.02.17 18:00
NEW 10.02.17 18:00 
in Antwort Nichja 10.02.17 16:33

в моем первичном СОР мама и отец тоже русские.. но БВА устроила только справка о реабилитации отца.. что он рожден в семье спецпоселенца... на деда - кто прошел все пути депортации итп - БВА вообще ничего не запрашивали.... при всем - у отца вообще не было документов, где бы он себя немцем указывал....

#10 
OksanaDorn прохожий10.02.17 19:31
NEW 10.02.17 19:31 
in Antwort contes 10.02.17 17:53

у мамы тоже есть справка о реабилитации. Она 1954 г.р. То есть менять мой сор чтоб мама была русская и сор сына не надо?

#11 
Nichja патриот10.02.17 19:44
Nichja
NEW 10.02.17 19:44 
in Antwort contes 10.02.17 18:00
в моем первичном СОР мама и отец тоже русские.. но БВА устроила только справка о реабилитации отца.. что он рожден в семье спецпоселенца... на деда - кто прошел все пути депортации итп - БВА вообще ничего не запрашивали....

то есть, вы хотите сказать, что получили АБ, не показывая BVA СОР вашего отца с родителем-немцем?

Ни единой справкой не доказав, что ваш отец произошел от немца?

Я ни за что не поверю.

при всем - у отца вообще не было документов, где бы он себя немцем указывал....

Так я о том и пишу - что совсем не обязательно иметь родителя-немца ,если есть ДРУГОЙ ПРЕДОК, у которого в документах есть немецкая национальность

#12 
contes гость11.02.17 03:15
NEW 11.02.17 03:15 
in Antwort Nichja 10.02.17 19:44

Согласен, первичный сор отца с дедом немцем на руках у нас был.. но неужели вы думаете что в нынешнее время БВА "зарубит" родство OksanaDorn с предком-немцем?)... все нормально у нее с доками... только СОР сына попросят поменять... но опять же - нам отказа загса в этом случае хватило..

#13 
Nichja патриот11.02.17 03:23
Nichja
NEW 11.02.17 03:23 
in Antwort contes 11.02.17 03:15
Согласен, первичный сор отца с дедом немцем на руках у нас был.. но неужели вы думаете что в нынешнее время БВА "зарубит" родство OksanaDorn с предком-немцем?)...

При чем здесь "зарубит родство"?

Я в сообщении номер 8 писала ТОЛЬКО о том, что национальность мамы ТС никакого значения не имеет. И что для антрага ТС не важно совершенно, поменяет ее мама национальность или нет. Потому что важен будет в любом случае только немецкий РОДИТЕЛЬ мамы.

И что мама лишь звено между немецким прародителем и ТС

#14 
contes гость11.02.17 04:42
NEW 11.02.17 04:42 
in Antwort Nichja 11.02.17 03:23

после 2013г., по моему мнению, любая "суета" (через загс или суд) заявителя со своим сор, соб и сор детей - расценивается БВА исключительно положительно.. и засчитывается в + к декларации... тем более если менять сор ребенка в загсе - попросят и сор заявителю поменять, т.е. национальность мамы заявителя... иначе оснований для смены национальности в сор ребенка просто не будет..

#15 
magnusmancool патриот11.02.17 08:57
magnusmancool
NEW 11.02.17 08:57 
in Antwort contes 11.02.17 04:42
после 2013г., по моему мнению, любая "суета" (через загс или суд) заявителя со своим сор, соб и сор детей - расценивается БВА исключительно положительно.. и засчитывается в + к декларации..

есть ещё такое понятие как происхождение и не путайте это с декларацйией .

Происхождение ( абштаммунг )поменять не получится улыб

#16 
nata_root прохожий11.02.17 11:12
nata_root
NEW 11.02.17 11:12 
in Antwort Nichja 10.02.17 19:44
то есть, вы хотите сказать, что получили АБ, не показывая BVA СОР вашего отца с родителем-немцем?
Ни единой справкой не доказав, что ваш отец произошел от немца?
Я ни за что не поверю.

Примером служит наша история. Подача первичная. Мы выслали документы точно по Меркблатту (СОР и паспорта только заявителя и лиц. которые выезжают с ним - муж(немецкая линия по отцу), я, ребенок)

+ В1+ справки о репрессии дедушки,бабушки и прабабушки - родителей отца Антрагштеллера, отца в них не было - он еще тогда не родился (других док-ов ни на них, ни на каких либо других родственников не посылали ни одного) Мы были оочень удивлены, но BVA это устроило, попросили только поменять СОР ребенка для декларации. АВ получен.

#17 
Danil2015 посетитель11.02.17 12:49
Danil2015
NEW 11.02.17 12:49 
in Antwort OksanaDorn 10.02.17 11:28

Мое мнение (я так сам делал):
меняйте в СОР ребенка и СОразводе/СОБ свою национальность (я вел свою национальность от деда, мама-папа - русские) через ЗАГС-суд. И учите-учите язык. Не подучить, а именно учить. В Германии это важно) Сдавайте В1 - это будет быстрее, чем ждать шпрах-тест. И отсылайте пакет весь сразу: со справками о репрессии, отсутствии судимости, трудовыми и т.п.
Если Вам не поменяют в суде национальность (отказ обязательно отправить: типа я хотела, но в суде сволочи - не поменяли мне), то В1 - будет взамен документов по национальности.

Мне с полным пакетом положительное решение пришло менее чем за месяц со дня отправки. Получил параграф 4.



#18 
Nichja патриот11.02.17 13:38
Nichja
NEW 11.02.17 13:38 
in Antwort nata_root 11.02.17 11:12

Примером служит наша история. Подача первичная. Мы выслали документы точно по Меркблатту (СОР и паспорта только заявителя и лиц. которые выезжают с ним - муж(немецкая линия по отцу), я, ребенок)

+ В1+ справки о репрессии дедушки,бабушки и прабабушки - родителей отца Антрагштеллера, отца в них не было - он еще тогда не родился (других док-ов ни на них, ни на каких либо других родственников не посылали ни одного) Мы были оочень удивлены, но BVA это устроило, попросили только поменять СОР ребенка для декларации. АВ получен.

Если не было у BVA СОРа отца вашего мужа, который бы доказывал его СВЯЗЬ с теми людьми, на которых были справки о репрессиях, то BVA бы не мог установить связь между отцом и этими людьми

Тем более, раз отец вашего мужа уже после войны родился - для признания человека ПП нужен предок, который бы являлся немцем на 8 мая 1945 года.

Значит,кто-то из предков мужа уже подавал когда-то документы в BVA. И они информацию взяли оттуда.


#19 
nata_root прохожий11.02.17 15:26
nata_root
NEW 11.02.17 15:26 
in Antwort Nichja 11.02.17 13:38, Zuletzt geändert 11.02.17 15:33 (nata_root)
для признания человека ПП нужен предок, который бы являлся немцем на 8 мая 1945 года.
Значит,кто-то из предков мужа уже подавал когда-то документы в BVA. И они информацию взяли оттуда.

Я понимаю вашу логику, дело в том, что и мы были уверены, что BVA потребуют от нас и СОР отца мужа и возможно деда и бабушки и даже может быть их СОБ или еще много чего. Но факт остается фактом. Никто из предков мужа документов не подавал (только сестра деда, которая ему не предок и про племянников ничего не указывала). Нам вот тоже интересен этот феномен, может быть я что-то упускаю из виду, но факты таковы. Может быть есть логика в том, что мы предоставили документы точно по Меркблатту, а ведь там не упоминается СОР предков как обязательное к предоставлению.

#20 
1 2 alle